Actueel
alle pijlers
Fitna The Movie - online
donderdag 27 maart 2008 om 19:06
donderdag 27 maart 2008 om 22:16
Hmmm, ik merk dat ik niet duidelijk ben.
Ik veroordeel dingen wel, als je het me vraagt of zo. Of ik geef mijn mening in een discussie. Maar ik vind een berichtje typen op een forum me niet nadrukkelijk ergens van distancieren eerlijk gezegd. Zoals ik ook al eerder zei: waarom moet ik me distancieren waar van ik vind dat ik er in de eerste plaats niks mee te maken heb? Zo vind ik niet dat ik me nadrukkelijk van Durtoux heb gedistancieerd omdat ik al sowieso niet vind dat dat een normale gang van zaken is. Net zoals een moord.
Actief protesteren (en me distancieren) doe ik bijvoorbeeld wel . Iets wat wel meer 'normale gang van zaken is', omdat onze regering het toestaat, of waarvan ik vind dat onze regering het nalaat te protesteren. Zoals mensenrechten situaties, of als ik vind dat bedrijven onethisch handelen, zelf al is dat binnen de wet.
Misschien klink het een beetje vaag, maar ik vind dius dat ik me niet hoef te distancieren van kindermisbruik omdat ik al vind dat ik daar duizend mijl vannaf sta.
donderdag 27 maart 2008 om 22:17
Niet dat ik de kracht van discussie onderschat. Maar wat zou een discussie in hemelsnaam nog bijdragen. Wat hebben we de afgelopen jaren gemist, dat nu ineens zo bijzonder is. Vergeet niet, de film an sich stelt geen moer voor, ouwe koeien, nieuwe riedel. Maar een discussie? En waar zou de oplossing liggen?
donderdag 27 maart 2008 om 22:18
donderdag 27 maart 2008 om 22:20
Ja misschien wel hoor Mamz. Maar ik vind dat je je geen moeheid kan permiteren, als er zulke grote onderwerpen op de agenda staan.
Alle ophef over deze film voordat ie uitgezonden werd, en dan nu de film zelf; zeg nou zelf, als er ooit een moment is om erover te praten, maatschappijbreed, dan is het toch nu?
L
donderdag 27 maart 2008 om 22:20
Ik heb helemaal geen hekel aan blanken, ik heb wel een hekel aan dhr Wilders en zijn aanhangers omdat die mijn leven in dit land vervelend maken. En omdat ik mij, ook al ben ik geen moslim, door hem beledigd voel omdat hij in plaats van dit land te vertegenwoordigen hier een land wil maken waarin voor mensen die niet Arisch zijn geen plaats is. Aan mijn neus kun je niet zien dat ik geen moslim ben hoor, en dat geldt ook voor mijn christelijke Turkse collega.
Ik vind het juist erg teleurstellend dat mensen die ik tot voor kort vrij hoog had zitten hier op dit forum duidelijk te kennen geven dat zij zijn boodschap helemaal niet erg vinden en zelfs terecht vinden.
En speciaal voor Nijn, die zo met argumenten dweept:
Geef jij dan eens een inhoudelijk argument over waarom angst voor moslims in Nederland terecht is.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 maart 2008 om 22:21
donderdag 27 maart 2008 om 22:21
Heejhallo, ik snap wel wat je bedoelt. Ik identificeer mezelf ook niet met de gemiddelde moordenaar, dus ben ik niet de hele dag brieven aan het schrijven aan allerhande kranten om te vertellen dat ik me ervan distancieer.
Maar ik vond Nijntjes voorbeeld wel duidelijk (ja ja.. ik weet het.. wordt saai...), stel nu ik ben Gggristen en ik ga na een hartstikke leuk kerkje bij mij in Kutterveenstradeel, en opeens blijk dat een aantal extreme Gggristenen het nodig vonden het naastgelegen dorp in de naam van God in de fik te steken, dan zou ik er hélemaal achterstaan als mijn Kerkoudsten in naam van ons allen naar buiten zouden brengen dat ze het niet eens zijn met de daden van die extreme Gggristenen. Snap je?
En nogmaals, het gaat niet om excuses - waarom excuses aanbieden voor iets wat je niet hebt aangesticht? Maar zeggen 'hey hallo, dáár zijn we het niet mee eens als organisatie', dat is toch niet zo gek?
(Alleen nijntje kan het altijd wat korter dan ik beschrijven)
Maar ik vond Nijntjes voorbeeld wel duidelijk (ja ja.. ik weet het.. wordt saai...), stel nu ik ben Gggristen en ik ga na een hartstikke leuk kerkje bij mij in Kutterveenstradeel, en opeens blijk dat een aantal extreme Gggristenen het nodig vonden het naastgelegen dorp in de naam van God in de fik te steken, dan zou ik er hélemaal achterstaan als mijn Kerkoudsten in naam van ons allen naar buiten zouden brengen dat ze het niet eens zijn met de daden van die extreme Gggristenen. Snap je?
En nogmaals, het gaat niet om excuses - waarom excuses aanbieden voor iets wat je niet hebt aangesticht? Maar zeggen 'hey hallo, dáár zijn we het niet mee eens als organisatie', dat is toch niet zo gek?
(Alleen nijntje kan het altijd wat korter dan ik beschrijven)
donderdag 27 maart 2008 om 22:23
Er is een heel diplomatiek offensief geweest vanuit de regering richting vooral moslimlanden om duidelijk te maken dat de (toen nog) aankomende film de film van Wilders was en níet de mening van de Nederlandse regering weergaf, maar dat men als regering er weinig tot niets tegen kon ondernemen. Volgens mij toch redelijk gedistantieerd, dus.
donderdag 27 maart 2008 om 22:24
donderdag 27 maart 2008 om 22:24
Kijk, ik vind dus niet dat ik me actief van Wilders hoef te distancieren. Ik heb hem niet gekozen. Ja, ik vind hem een enorme flapdrol, maar ik vind dus pertinent niet dat ik me van hem hoef te distantieren. Voor de andere volksvertegenwoordigers ligt het misschein anders, misschien moeten ze nog even duidelijk maken dat dit niet de visie is van het hele kabinet.
donderdag 27 maart 2008 om 22:24
donderdag 27 maart 2008 om 22:25
Niet angst voor moslims. Angst voor terrorisme en dreigementen van extremistische moslims.
(Dat verschil blijkt toch heel moeilijk te begrijpen voor sommige mensen, en dat bemoeilijkt de discussie wel een beetje vind ik. )
Ik denk dat een maatschappijbrede discussie daarover, met als voortrekkers de moslimorganisaties en/of de regering, heel gezond zou kunnen zijn. Wat is daar op tegen, is mijn tegenvraag aan jou, en aan bijv. Mamzelle, en Kjong.
donderdag 27 maart 2008 om 22:26
Fashion, ik ben echt geschrokken van jouw uitspraken gisteren op het andere topic. Ik had je eerder ingeschat als iemand die niet keek naar afkomst, achtergrond, en ik zie meerdere posts staan dat Het Nederlandsche Volk in zijn algemeenheid vreselijk naar is. (Nogal neerbuigend naar jezelf toe ook, want of je wilt of niet, die Nederlandse nationaliteit heb je)
Discussies aan willen gaan en het extremisme (!) eng vinden is niet hetzelfde als 'het eens zijn met Wilders'. Ik vind Wilders over het algemeen een nogal domme man, die zeer ondoordachte uitspraken doet en weinig moeite doet onze Troetelturk Ali van Ali-de-death-terrorist te onderscheiden.
Maar uiteindelijk is het wel een probleem dat voor iedereen speelt.
Voor Troetelturk Ali omdat ie schuin wordt aangekeken terwijl dat volledig onterecht is, voor de gemiddelde Nederlander omdat ie het gevoel heeft dat de gemiddelde moslim weinig van zich laat horen en het Extremisme steeds meer oprukt (of het nu waar is of niet, dat gevoél speelt), de enige die hier dag in dag uit blijer van wordt is Ali-de-death-terrorist.
Discussies aan willen gaan en het extremisme (!) eng vinden is niet hetzelfde als 'het eens zijn met Wilders'. Ik vind Wilders over het algemeen een nogal domme man, die zeer ondoordachte uitspraken doet en weinig moeite doet onze Troetelturk Ali van Ali-de-death-terrorist te onderscheiden.
Maar uiteindelijk is het wel een probleem dat voor iedereen speelt.
Voor Troetelturk Ali omdat ie schuin wordt aangekeken terwijl dat volledig onterecht is, voor de gemiddelde Nederlander omdat ie het gevoel heeft dat de gemiddelde moslim weinig van zich laat horen en het Extremisme steeds meer oprukt (of het nu waar is of niet, dat gevoél speelt), de enige die hier dag in dag uit blijer van wordt is Ali-de-death-terrorist.
