Actueel
alle pijlers
Fleur, brr dat is te koud
vrijdag 6 juli 2012 om 13:22
PVV-Kamerlid Fleur Agema wil dat gevangenen het zo koud mogelijk krijgen in hun cel. Kachels in gevangenissen moeten daarom een paar graden lager worden gezet. Dit voorstel bracht zij gisteren in de fractie in, aldus de gisteren opgestapte PVV’ers Wim Kortenoeven en Marcial Hernandez in een interview met NRC Handelsblad
Bron
Bron
vrijdag 6 juli 2012 om 14:11
quote:clandestina schreef op 06 juli 2012 @ 14:08:
Volgens mij doen de meeste PVV-ers niet aan argumentatie. Even snel scoren bij de achterban en ze even over de onderbuik aaien, dat is de bedoeling.
Maar dit wordt gezegd door twee gefrustreerde ex-PVV-ers, en die willen dus nu ook even scoren.
Kortom: een pot nat!
Of misschein zeggen ze toch wel wat mensen willen horen, en hoe ook veel mensen denken (ik denk alleen dat een hoop niet uitvoerbaar is, maar op zich geen slechte ideeen als plan?)
maar zoals al eerder gemeld sommige dingen "helaas" niet uitvoerbaar.
Volgens mij doen de meeste PVV-ers niet aan argumentatie. Even snel scoren bij de achterban en ze even over de onderbuik aaien, dat is de bedoeling.
Maar dit wordt gezegd door twee gefrustreerde ex-PVV-ers, en die willen dus nu ook even scoren.
Kortom: een pot nat!
Of misschein zeggen ze toch wel wat mensen willen horen, en hoe ook veel mensen denken (ik denk alleen dat een hoop niet uitvoerbaar is, maar op zich geen slechte ideeen als plan?)
maar zoals al eerder gemeld sommige dingen "helaas" niet uitvoerbaar.
vrijdag 6 juli 2012 om 14:12
quote:jur606 schreef op 06 juli 2012 @ 14:10:
om de normale mens te laten zien, dat het echt geen hotel is.
Serieus ik heb verre familie als gevangenis bewaarder, En en zijn echt 100den plekken die minder prettig zijn als een gevangenis
Ok je hebt geen vrijheid en je hebt je te gedragen naar de regels en moet wat werken dus? maa rje hebt je ook misdragen anders zit je daar niet.Idd ze zitten daar tenslotte niet omdat ze een snoepje bij het Kruidvat uit de bakken hebben gejat.
om de normale mens te laten zien, dat het echt geen hotel is.
Serieus ik heb verre familie als gevangenis bewaarder, En en zijn echt 100den plekken die minder prettig zijn als een gevangenis
Ok je hebt geen vrijheid en je hebt je te gedragen naar de regels en moet wat werken dus? maa rje hebt je ook misdragen anders zit je daar niet.Idd ze zitten daar tenslotte niet omdat ze een snoepje bij het Kruidvat uit de bakken hebben gejat.
vrijdag 6 juli 2012 om 14:28
quote:jur606 schreef op 06 juli 2012 @ 13:51:
wat ik een goed iets zou vinden.
mensen die in de gevangenis komen (en dan niet 3 dagen maar echt veroordeeld voor iets)
Die hier te gast zijn(verblijfsvergunning werkvergunning etc)
gewoon hun straf verplicht in eigenland laten uit zitten en ook de komedne 10 jaar (minimaal geen toegang tot nederland)Ze zouden uberhaupt geen toegang meer tot Europa (maar zeker Nederland) mogen krijgen. We hebben hier mensen genoeg en ook al raddraaiers genoeg, dus mensen die geen Nederlander zijn ben je beter kwijt dan rijk als ze zich misdragen. Idem trouwens voor Nederlanders die zich in het buitenland misdragen natuurlijk. Vind het niet meer dan logisch dat 'n land niet voor de rotte appels uit 'n ander land wil opdraaien.
wat ik een goed iets zou vinden.
mensen die in de gevangenis komen (en dan niet 3 dagen maar echt veroordeeld voor iets)
Die hier te gast zijn(verblijfsvergunning werkvergunning etc)
gewoon hun straf verplicht in eigenland laten uit zitten en ook de komedne 10 jaar (minimaal geen toegang tot nederland)Ze zouden uberhaupt geen toegang meer tot Europa (maar zeker Nederland) mogen krijgen. We hebben hier mensen genoeg en ook al raddraaiers genoeg, dus mensen die geen Nederlander zijn ben je beter kwijt dan rijk als ze zich misdragen. Idem trouwens voor Nederlanders die zich in het buitenland misdragen natuurlijk. Vind het niet meer dan logisch dat 'n land niet voor de rotte appels uit 'n ander land wil opdraaien.
vrijdag 6 juli 2012 om 14:31
Een aantal van jullie mist gewoon het punt dat je vrijheid opgeven al een straf op zich is, het is niet de bedoeling van onze rechtsstaat om een gedetineerde een onmenslijk bestaan te geven tijdens zijn detentieperiode.
Bovendien is het gewoon in strijd met mensenrechtenverdragen (waar NL zich nog altijd aan heeft te houden) om gedetineerden te treiteren door het extra koud te maken etc. dus het lijkt me sterk dat zo'n voorstel uberhaupt aangenomen wordt (mocht het tot een wetsvoorstel komen).
Bovendien is het gewoon in strijd met mensenrechtenverdragen (waar NL zich nog altijd aan heeft te houden) om gedetineerden te treiteren door het extra koud te maken etc. dus het lijkt me sterk dat zo'n voorstel uberhaupt aangenomen wordt (mocht het tot een wetsvoorstel komen).
vrijdag 6 juli 2012 om 14:36
quote:maantje86 schreef op 06 juli 2012 @ 14:31:
Een aantal van jullie mist gewoon het punt dat je vrijheid opgeven al een straf op zich is,Een aantal van jullie mist gewoon het punt dat een groot deel van de bevolking de straffen in Nederland veel te soft vindt. Het mag wel 'n stuk soberder. En 18 graden is dan wel fris, maar niet onmenselijk koud. Verder vind ik dat gevangen geen toegang zouden mogen hebben tot tv en internet.
Een aantal van jullie mist gewoon het punt dat je vrijheid opgeven al een straf op zich is,Een aantal van jullie mist gewoon het punt dat een groot deel van de bevolking de straffen in Nederland veel te soft vindt. Het mag wel 'n stuk soberder. En 18 graden is dan wel fris, maar niet onmenselijk koud. Verder vind ik dat gevangen geen toegang zouden mogen hebben tot tv en internet.
vrijdag 6 juli 2012 om 14:38
En als ze dan terugkomen in de samenleving elninjoo?
Gevangenen hebben recht op normale voeding, normale warmte, normale basis dingen. 21 graden is behoorlijk normaal, 18 in de winter aan de frisse kant. Ze zitten veel stil, en in een cel heb je minder mogelijkheden jezelf te verwarmen. 21 graden is prima dan.
Gevangenen hebben recht op normale voeding, normale warmte, normale basis dingen. 21 graden is behoorlijk normaal, 18 in de winter aan de frisse kant. Ze zitten veel stil, en in een cel heb je minder mogelijkheden jezelf te verwarmen. 21 graden is prima dan.
vrijdag 6 juli 2012 om 14:41
maantje, hoe lullig het ook klinkt
Op het moment dat je een misdrijf pleegt ga je dat punt van vrijheid voorbij. dus heb je het te accepteren (of eerder nadenken)
Daarna moet je een straf uitzitten en tuurlijk hoef je niet letterlijk te leiden maar iets doen er voor je verblijf daar, jep zeker wel ik zeg zet een fiets neer in de cel of laat ze werken om zo hun e.v.t. stroom te laten betalen opwekken e.d. (nu is het zo misdrijf plegen,
Misschien wel al 30 inbraken met s6 word tje gepak, kunnen ze geen geld e.d. vinden (jjij hebt het goed weggestopt)
Dan ga je 3 maanden tot een jaar verzorgd worden (als je ej gedraagt na 2/3 kom je vrij en kan je genieten van je vrijheid met geld e.d.?
(nog niet eens over erger?)
en nogmaals geen nl burger, Uitzitten in eigen land de straf uitzitten PUNT,
Waarom moeten wij betalen voor een gast die zich misdraagt in ons land, en in ons "hotelletje" zonder vrijheid verblijft
Op het moment dat je een misdrijf pleegt ga je dat punt van vrijheid voorbij. dus heb je het te accepteren (of eerder nadenken)
Daarna moet je een straf uitzitten en tuurlijk hoef je niet letterlijk te leiden maar iets doen er voor je verblijf daar, jep zeker wel ik zeg zet een fiets neer in de cel of laat ze werken om zo hun e.v.t. stroom te laten betalen opwekken e.d. (nu is het zo misdrijf plegen,
Misschien wel al 30 inbraken met s6 word tje gepak, kunnen ze geen geld e.d. vinden (jjij hebt het goed weggestopt)
Dan ga je 3 maanden tot een jaar verzorgd worden (als je ej gedraagt na 2/3 kom je vrij en kan je genieten van je vrijheid met geld e.d.?
(nog niet eens over erger?)
en nogmaals geen nl burger, Uitzitten in eigen land de straf uitzitten PUNT,
Waarom moeten wij betalen voor een gast die zich misdraagt in ons land, en in ons "hotelletje" zonder vrijheid verblijft
vrijdag 6 juli 2012 om 14:44
De tendens om het gevangeniswezen te versoberen is al jaren aan de gang, toen ik nog rechten studeerde kwam het geregeld aan de orde dat die versobering de resocialisatie van gevangenen niet ten goede komt. Het wegnemen van tv en internet bijv. mist daarom ook haar doel, je krijgt er geen betere mensen voor terug als ze na hun straf weer de maatschappij in komen.
vrijdag 6 juli 2012 om 14:51
quote:jur606 schreef op 06 juli 2012 @ 14:41:
maantje, hoe lullig het ook klinkt
Op het moment dat je een misdrijf pleegt ga je dat punt van vrijheid voorbij. dus heb je het te accepteren (of eerder nadenken)
Daarna moet je een straf uitzitten en tuurlijk hoef je niet letterlijk te leiden maar iets doen er voor je verblijf daar, jep zeker wel ik zeg zet een fiets neer in de cel of laat ze werken om zo hun e.v.t. stroom te laten betalen opwekken e.d. (nu is het zo misdrijf plegen,
Misschien wel al 30 inbraken met s6 word tje gepak, kunnen ze geen geld e.d. vinden (jjij hebt het goed weggestopt)
Dan ga je 3 maanden tot een jaar verzorgd worden (als je ej gedraagt na 2/3 kom je vrij en kan je genieten van je vrijheid met geld e.d.?
(nog niet eens over erger?)
en nogmaals geen nl burger, Uitzitten in eigen land de straf uitzitten PUNT,
Waarom moeten wij betalen voor een gast die zich misdraagt in ons land, en in ons "hotelletje" zonder vrijheid verblijft Dat klinkt niet lullig, dat is inderdaad de consequentie van de wet overtreden: je vrijheid wordt ontnomen (of je krijgt en geldboete, taakstraf etc.), maar er zijn niet voor niets regels omtrent het gevangeniswezen in de wet opgenomen, de overheid is de enige die mag straffen en de overheid heeft zich daarom aan grond-en mensenrechten te houden.
maantje, hoe lullig het ook klinkt
Op het moment dat je een misdrijf pleegt ga je dat punt van vrijheid voorbij. dus heb je het te accepteren (of eerder nadenken)
Daarna moet je een straf uitzitten en tuurlijk hoef je niet letterlijk te leiden maar iets doen er voor je verblijf daar, jep zeker wel ik zeg zet een fiets neer in de cel of laat ze werken om zo hun e.v.t. stroom te laten betalen opwekken e.d. (nu is het zo misdrijf plegen,
Misschien wel al 30 inbraken met s6 word tje gepak, kunnen ze geen geld e.d. vinden (jjij hebt het goed weggestopt)
Dan ga je 3 maanden tot een jaar verzorgd worden (als je ej gedraagt na 2/3 kom je vrij en kan je genieten van je vrijheid met geld e.d.?
(nog niet eens over erger?)
en nogmaals geen nl burger, Uitzitten in eigen land de straf uitzitten PUNT,
Waarom moeten wij betalen voor een gast die zich misdraagt in ons land, en in ons "hotelletje" zonder vrijheid verblijft Dat klinkt niet lullig, dat is inderdaad de consequentie van de wet overtreden: je vrijheid wordt ontnomen (of je krijgt en geldboete, taakstraf etc.), maar er zijn niet voor niets regels omtrent het gevangeniswezen in de wet opgenomen, de overheid is de enige die mag straffen en de overheid heeft zich daarom aan grond-en mensenrechten te houden.
vrijdag 6 juli 2012 om 14:53
quote:rozenstruikje schreef op 06 juli 2012 @ 14:38:
En als ze dan terugkomen in de samenleving elninjoo?
Gevangenen hebben recht op normale voeding, normale warmte, normale basis dingen. 21 graden is behoorlijk normaal, 18 in de winter aan de frisse kant. Ze zitten veel stil, en in een cel heb je minder mogelijkheden jezelf te verwarmen. 21 graden is prima dan.Het is dan ook niet voor niets dat bijvoorbeeld zwervers zich graag in de winterperiode laten opsluiten.
En als ze dan terugkomen in de samenleving elninjoo?
Gevangenen hebben recht op normale voeding, normale warmte, normale basis dingen. 21 graden is behoorlijk normaal, 18 in de winter aan de frisse kant. Ze zitten veel stil, en in een cel heb je minder mogelijkheden jezelf te verwarmen. 21 graden is prima dan.Het is dan ook niet voor niets dat bijvoorbeeld zwervers zich graag in de winterperiode laten opsluiten.
vrijdag 6 juli 2012 om 14:54
Anders sluiten we ze op in een koelcel! Zijn ze binnen een paar dagen allemaal vastgevroren in een massief blok ijs en hoeven we ze ook geen eten meer te geven! Nog goedkoper! Hoef je er ook maar 1 bewaker bij te zetteb want ja, ontsnappen doen ze toch niet. En als ze dan weer naar huis mogen ontdooien we ze weer met een fohn ofzo 
!!
Nee maar even serieus, tv/internet/dat soort dingen mag best veranderd worden maar de temperatuur moeten ze gewoon van af blijven.
!! Nee maar even serieus, tv/internet/dat soort dingen mag best veranderd worden maar de temperatuur moeten ze gewoon van af blijven.
vrijdag 6 juli 2012 om 14:58
Maantje,
De fijten zeggen toch genoeg, versoberen is echt niet slecht hoe minder aantrekkelijk hoe meer mensen zullen nadenken voordat ze het doen?
Stel dan bij 3 inbraken of 3 keer wat stelen je het een vinger Zou kosten en bij herhaling een hand? (bij wijze van spreken Zouden veeeel minder mensen het risico nemen?)
Maar als dat dan neit mag meer latne werken om hun eigen kost en inwoning te bekostigen zou dn de oplossing kunnen zijn, wil je luxe ga je werken(leren) in de gevangenis
wil je dat niet heb je niks
Ik vermoed dat ook na e.v.t. terugkeer je er resultaat van zal gaan zien?
De fijten zeggen toch genoeg, versoberen is echt niet slecht hoe minder aantrekkelijk hoe meer mensen zullen nadenken voordat ze het doen?
Stel dan bij 3 inbraken of 3 keer wat stelen je het een vinger Zou kosten en bij herhaling een hand? (bij wijze van spreken Zouden veeeel minder mensen het risico nemen?)
Maar als dat dan neit mag meer latne werken om hun eigen kost en inwoning te bekostigen zou dn de oplossing kunnen zijn, wil je luxe ga je werken(leren) in de gevangenis
wil je dat niet heb je niks
Ik vermoed dat ook na e.v.t. terugkeer je er resultaat van zal gaan zien?
vrijdag 6 juli 2012 om 14:59
quote:elninjoo schreef op 06 juli 2012 @ 14:24:
Geheel met Quattro eens!
Mag wel wat minder luxe en comfortabel voor die gevangenen. Je zou later bijna nog expres 'n misdrijf plegen omdat je het als gevangene beter hebt dan in 'n doorsnee bejaardenhuis.Idd pyjama en luierdagen komen in gevangenissen niet voor in tegenstelling tot veel verpleeghuizen.
Geheel met Quattro eens!
Mag wel wat minder luxe en comfortabel voor die gevangenen. Je zou later bijna nog expres 'n misdrijf plegen omdat je het als gevangene beter hebt dan in 'n doorsnee bejaardenhuis.Idd pyjama en luierdagen komen in gevangenissen niet voor in tegenstelling tot veel verpleeghuizen.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:01
vrijdag 6 juli 2012 om 15:07
Aan de reactionaire reacties hier te zien, wordt binnenkort vast op aandringen van het Viva-forum de doodstraf weer ingevoerd...
Ik snap helemaal niet waarom dit een discussie is. PVV'ers roepen altijd maar wat, om er vervolgens verder niks mee te doen. Agema is waarschijnlijk allang weer vergeten dat ze dit geroepen heeft.
Wel goed dat er meer redelijk denkende mensen over het gevangeniswezen nadenken. Wat Maantje86 zegt: de vrijheidsbeperking is de straf. Alle extra pesterijtjes zijn puur voor het gevoel van het reactionaire deel van de bevolking.
Ik snap ook niet waarom sommige mensen hier de afkomst van een gevangene erbij haalt. Volgens mij wordt je in Nederland gestraft zonder aanzien des persoons. (Behalve als je een topvoetballer bent, dan krijg je een taakstrafje als je met 120 over de A'damse grachten gaat racen en vrouwen gaat verkrachten. O ja, of als je een witteboordencrimineel bent en een paar miljoen hebt gestolen van de maatschappij, dan krijg je ook vaak een taakstrafje.)
Tjonge jonge, wat zitten er hier een hoop kortzichtige reacties tussen...
Ik snap helemaal niet waarom dit een discussie is. PVV'ers roepen altijd maar wat, om er vervolgens verder niks mee te doen. Agema is waarschijnlijk allang weer vergeten dat ze dit geroepen heeft.
Wel goed dat er meer redelijk denkende mensen over het gevangeniswezen nadenken. Wat Maantje86 zegt: de vrijheidsbeperking is de straf. Alle extra pesterijtjes zijn puur voor het gevoel van het reactionaire deel van de bevolking.
Ik snap ook niet waarom sommige mensen hier de afkomst van een gevangene erbij haalt. Volgens mij wordt je in Nederland gestraft zonder aanzien des persoons. (Behalve als je een topvoetballer bent, dan krijg je een taakstrafje als je met 120 over de A'damse grachten gaat racen en vrouwen gaat verkrachten. O ja, of als je een witteboordencrimineel bent en een paar miljoen hebt gestolen van de maatschappij, dan krijg je ook vaak een taakstrafje.)
Tjonge jonge, wat zitten er hier een hoop kortzichtige reacties tussen...
