Actueel
alle pijlers
Fleur, brr dat is te koud
vrijdag 6 juli 2012 om 13:22
PVV-Kamerlid Fleur Agema wil dat gevangenen het zo koud mogelijk krijgen in hun cel. Kachels in gevangenissen moeten daarom een paar graden lager worden gezet. Dit voorstel bracht zij gisteren in de fractie in, aldus de gisteren opgestapte PVV’ers Wim Kortenoeven en Marcial Hernandez in een interview met NRC Handelsblad
Bron
Bron
vrijdag 6 juli 2012 om 15:07
vrijdag 6 juli 2012 om 15:08
vrijdag 6 juli 2012 om 15:10
quote:jur606 schreef op 06 juli 2012 @ 14:58:
Maantje,
De fijten zeggen toch genoeg, versoberen is echt niet slecht hoe minder aantrekkelijk hoe meer mensen zullen nadenken voordat ze het doen?
Stel dan bij 3 inbraken of 3 keer wat stelen je het een vinger Zou kosten en bij herhaling een hand? (bij wijze van spreken Zouden veeeel minder mensen het risico nemen?)
Maar als dat dan neit mag meer latne werken om hun eigen kost en inwoning te bekostigen zou dn de oplossing kunnen zijn, wil je luxe ga je werken(leren) in de gevangenis
wil je dat niet heb je niks
Ik vermoed dat ook na e.v.t. terugkeer je er resultaat van zal gaan zien?
Dit is helaas een misvatting die onder veel mensen leeft: onderzoeken hebben aangetoond dat de respressie die we in dit land sinds een aantaal jaar in ons rechtssysteem toepassen (zoals strenger straffen en versobering van de gevangenissen) geen preventieve werking heeft, maar juist voor draaideurcriminelen zorgt.
Het ontmoedigt dus absoluut niet en belast het gevangeniswezen uiteindelijk meer.
Maantje,
De fijten zeggen toch genoeg, versoberen is echt niet slecht hoe minder aantrekkelijk hoe meer mensen zullen nadenken voordat ze het doen?
Stel dan bij 3 inbraken of 3 keer wat stelen je het een vinger Zou kosten en bij herhaling een hand? (bij wijze van spreken Zouden veeeel minder mensen het risico nemen?)
Maar als dat dan neit mag meer latne werken om hun eigen kost en inwoning te bekostigen zou dn de oplossing kunnen zijn, wil je luxe ga je werken(leren) in de gevangenis
wil je dat niet heb je niks
Ik vermoed dat ook na e.v.t. terugkeer je er resultaat van zal gaan zien?
Dit is helaas een misvatting die onder veel mensen leeft: onderzoeken hebben aangetoond dat de respressie die we in dit land sinds een aantaal jaar in ons rechtssysteem toepassen (zoals strenger straffen en versobering van de gevangenissen) geen preventieve werking heeft, maar juist voor draaideurcriminelen zorgt.
Het ontmoedigt dus absoluut niet en belast het gevangeniswezen uiteindelijk meer.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:11
Van hersenloze trol als Agema kan ik deze uitspraak wel begrijpen. Is ze zelf wel is in de gevangenis geweest? Het is daar echt geen hotelkamer zoals veel mensen denken. En godzijdank hebben we hier een rechtssysteem of willen we toestanden als in Syrie? Men moet is nadenken voordat ze wat roepen, kan me hier zo kwaad om maken.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:12
quote:rozenstruikje schreef op 06 juli 2012 @ 15:08:
[...]
Dat zijn dus twee verschillende zaken. Maar misschien dat jij wat luxe wil opofferen voor de bejaarden
Offer jij dan wat luxe op voor al die zielige gevangenen?
Als het geld wat door de cv op de cellen van gevangenen een paar graden lager te zetten bespaard kan worden nou uitgegeven zou worden aan bejaarden dan teken ik er direct voor,maar jij uiteraard niet.
[...]
Dat zijn dus twee verschillende zaken. Maar misschien dat jij wat luxe wil opofferen voor de bejaarden
Offer jij dan wat luxe op voor al die zielige gevangenen?
Als het geld wat door de cv op de cellen van gevangenen een paar graden lager te zetten bespaard kan worden nou uitgegeven zou worden aan bejaarden dan teken ik er direct voor,maar jij uiteraard niet.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:13
quote:Wageningen1985 schreef op 06 juli 2012 @ 15:11:
Van hersenloze trol als Agema kan ik deze uitspraak wel begrijpen. Is ze zelf wel is in de gevangenis geweest? Het is daar echt geen hotelkamer zoals veel mensen denken. En godzijdank hebben we hier een rechtssysteem of willen we toestanden als in Syrie? Men moet is nadenken voordat ze wat roepen, kan me hier zo kwaad om maken.Tussen toestanden als in Syrië en de cv op de hotelkamers van gevangenen een paar graden lager zetten zit nogal een wereld van verschil.
Van hersenloze trol als Agema kan ik deze uitspraak wel begrijpen. Is ze zelf wel is in de gevangenis geweest? Het is daar echt geen hotelkamer zoals veel mensen denken. En godzijdank hebben we hier een rechtssysteem of willen we toestanden als in Syrie? Men moet is nadenken voordat ze wat roepen, kan me hier zo kwaad om maken.Tussen toestanden als in Syrië en de cv op de hotelkamers van gevangenen een paar graden lager zetten zit nogal een wereld van verschil.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:15
quote:teardrop-viva schreef op 06 juli 2012 @ 15:12:
[...]
Offer jij dan wat luxe op voor al die zielige gevangenen?
Als het geld wat door de cv op de cellen van gevangenen een paar graden lager te zetten bespaard kan worden nou uitgegeven zou worden aan bejaarden dan teken ik er direct voor,maar jij uiteraard niet.Ik ben voor goede temperaturen. De voorgestelde 21 graden lijkt me dan ook prima. En daar betaal ik oa voor dat met liefde mijn belasting voor.
[...]
Offer jij dan wat luxe op voor al die zielige gevangenen?
Als het geld wat door de cv op de cellen van gevangenen een paar graden lager te zetten bespaard kan worden nou uitgegeven zou worden aan bejaarden dan teken ik er direct voor,maar jij uiteraard niet.Ik ben voor goede temperaturen. De voorgestelde 21 graden lijkt me dan ook prima. En daar betaal ik oa voor dat met liefde mijn belasting voor.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:15
quote:teardrop-viva schreef op 06 juli 2012 @ 15:13:
[...]
Tussen toestanden als in Syrië en de cv op de hotelkamers van gevangenen een paar graden lager zetten zit nogal een wereld van verschil.
Het begint misschien bij de cv een paar graden lager zetten, maar nu hebben die mensen vand e PVV ook ooit gezegd dat gevangenen in een roze hemd moeten lopen zoals in Amerika.
Waar het mij om gaat is dat ze maar wat domme dingen roepen wat mensen willen horen en veel mensen trappen er nog in ook.
[...]
Tussen toestanden als in Syrië en de cv op de hotelkamers van gevangenen een paar graden lager zetten zit nogal een wereld van verschil.
Het begint misschien bij de cv een paar graden lager zetten, maar nu hebben die mensen vand e PVV ook ooit gezegd dat gevangenen in een roze hemd moeten lopen zoals in Amerika.
Waar het mij om gaat is dat ze maar wat domme dingen roepen wat mensen willen horen en veel mensen trappen er nog in ook.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:17
quote:rozenstruikje schreef op 06 juli 2012 @ 15:15:
[...]
Ik ben voor goede temperaturen. De voorgestelde 21 graden lijkt me dan ook prima. En daar betaal ik oa voor dat met liefde mijn belasting voor.21 graden nog wel dat is meer dan menig bijstandsmoeder met 2 kinderen zich kan veroorloven willen de energierekeningen niet de pan uit rijzen.!
[...]
Ik ben voor goede temperaturen. De voorgestelde 21 graden lijkt me dan ook prima. En daar betaal ik oa voor dat met liefde mijn belasting voor.21 graden nog wel dat is meer dan menig bijstandsmoeder met 2 kinderen zich kan veroorloven willen de energierekeningen niet de pan uit rijzen.!
vrijdag 6 juli 2012 om 15:17
vrijdag 6 juli 2012 om 15:29
Is dit een discussie of een roep-maar-alle-onzin-die-in-je-opkomt-topic?quote:jur606 schreef op 06 juli 2012 @ 14:58:
Maantje,
De fijten zeggen toch genoeg, versoberen is echt niet slecht hoe minder aantrekkelijk hoe meer mensen zullen nadenken voordat ze het doen?
Stel dan bij 3 inbraken of 3 keer wat stelen je het een vinger Zou kosten en bij herhaling een hand? (bij wijze van spreken Zouden veeeel minder mensen het risico nemen?)
Maar als dat dan neit mag meer latne werken om hun eigen kost en inwoning te bekostigen zou dn de oplossing kunnen zijn, wil je luxe ga je werken(leren) in de gevangenis
wil je dat niet heb je niks
Ik vermoed dat ook na e.v.t. terugkeer je er resultaat van zal gaan zien?
Dus in je min-of-meer-Nederlandse gebrabbel probeer je duidelijk te maken dat je eigenlijk een soort sharia wilt invoeren hier? Vingertje afhakken? Handje afhakken?
Je rechtvaardigt dit met de veronderstelling dat dit afschrikwekkend zou werken. Een veronderstelling waarvan jij denkt dat ie waarschijnlijk wel klopt, omdat het jouw veronderstelling is?
Vervolgens neem je aan dat gevangenen allemaal wel niet zullen werken of willen werken. Hoe kom je daar precies op? Ik neem aan dat dit ook waar is, omdat jij dat vindt?
En tenslotte kom je, tegen alle bestaande onderzoeken in, tot de conclusie dat gevangenisstraf iemand beter/eerlijker kan maken.
Heel onderbouwd allemaal...
Maantje,
De fijten zeggen toch genoeg, versoberen is echt niet slecht hoe minder aantrekkelijk hoe meer mensen zullen nadenken voordat ze het doen?
Stel dan bij 3 inbraken of 3 keer wat stelen je het een vinger Zou kosten en bij herhaling een hand? (bij wijze van spreken Zouden veeeel minder mensen het risico nemen?)
Maar als dat dan neit mag meer latne werken om hun eigen kost en inwoning te bekostigen zou dn de oplossing kunnen zijn, wil je luxe ga je werken(leren) in de gevangenis
wil je dat niet heb je niks
Ik vermoed dat ook na e.v.t. terugkeer je er resultaat van zal gaan zien?
Dus in je min-of-meer-Nederlandse gebrabbel probeer je duidelijk te maken dat je eigenlijk een soort sharia wilt invoeren hier? Vingertje afhakken? Handje afhakken?
Je rechtvaardigt dit met de veronderstelling dat dit afschrikwekkend zou werken. Een veronderstelling waarvan jij denkt dat ie waarschijnlijk wel klopt, omdat het jouw veronderstelling is?
Vervolgens neem je aan dat gevangenen allemaal wel niet zullen werken of willen werken. Hoe kom je daar precies op? Ik neem aan dat dit ook waar is, omdat jij dat vindt?
En tenslotte kom je, tegen alle bestaande onderzoeken in, tot de conclusie dat gevangenisstraf iemand beter/eerlijker kan maken.
Heel onderbouwd allemaal...
vrijdag 6 juli 2012 om 15:29
quote:Twinkle1001 schreef op 06 juli 2012 @ 15:27:
Ik ben ook voor een 'eigen bijdrage' voor gevangenen.
En, net als zieke mensen, mogen ze dan ook ¤ 7,50 betalen per dag dat ze in de gevangenis zitten. Meer betalen lijkt me nog beter.Idd een bejaarde moet tegenwoordig (in sommige verpleeghuizen) ook extra bijbetalen om een wandelingetje te maken of voor een extra douchebeurt.
Ik ben ook voor een 'eigen bijdrage' voor gevangenen.
En, net als zieke mensen, mogen ze dan ook ¤ 7,50 betalen per dag dat ze in de gevangenis zitten. Meer betalen lijkt me nog beter.Idd een bejaarde moet tegenwoordig (in sommige verpleeghuizen) ook extra bijbetalen om een wandelingetje te maken of voor een extra douchebeurt.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:35
quote:teardrop-viva schreef op 06 juli 2012 @ 15:29:
[...]
Idd een bejaarde moet tegenwoordig (in sommige verpleeghuizen) ook extra bijbetalen om een wandelingetje te maken of voor een extra douchebeurt.
Waarom wordt er de hele tijd gezegd dat het leven van een bejaarde lijkt op dat van een gevangenen?
Mag een gevangenen overal staan waar hij/zij wilt?
Nee toch? mag een bejaarde dat wel? Ja! dat is het verschil,
dus deze vergelijking is nergens op gebasseerd hoor.
En dat bejaarde moeten betalen heeft daar niks mee te maken.
[...]
Idd een bejaarde moet tegenwoordig (in sommige verpleeghuizen) ook extra bijbetalen om een wandelingetje te maken of voor een extra douchebeurt.
Waarom wordt er de hele tijd gezegd dat het leven van een bejaarde lijkt op dat van een gevangenen?
Mag een gevangenen overal staan waar hij/zij wilt?
Nee toch? mag een bejaarde dat wel? Ja! dat is het verschil,
dus deze vergelijking is nergens op gebasseerd hoor.
En dat bejaarde moeten betalen heeft daar niks mee te maken.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:36
quote:teardrop-viva schreef op 06 juli 2012 @ 15:29:
[...]
Idd een bejaarde moet tegenwoordig (in sommige verpleeghuizen) ook extra bijbetalen om een wandelingetje te maken of voor een extra douchebeurt.Dat vind ik net als jullie ook schandalig, maar het rechtvaardigt niet dat we dan maar moeten bezuinigen op basale rechten van gevangenen. Het is aan de overheid onze ouderen goed te behandelen én om gevangenen correct te behandelen tijdens hun detentie, het is geen of/of.
[...]
Idd een bejaarde moet tegenwoordig (in sommige verpleeghuizen) ook extra bijbetalen om een wandelingetje te maken of voor een extra douchebeurt.Dat vind ik net als jullie ook schandalig, maar het rechtvaardigt niet dat we dan maar moeten bezuinigen op basale rechten van gevangenen. Het is aan de overheid onze ouderen goed te behandelen én om gevangenen correct te behandelen tijdens hun detentie, het is geen of/of.
vrijdag 6 juli 2012 om 15:42
quote:maantje86 schreef op 06 juli 2012 @ 15:36:
[...]
Dat vind ik net als jullie ook schandalig, maar het rechtvaardigt niet dat we dan maar moeten bezuinigen op basale rechten van gevangenen. Het is aan de overheid onze ouderen goed te behandelen én om gevangenen correct te behandelen tijdens hun detentie, het is geen of/of.
Nou met dit verschil dat een bejaarde meestal geen andere keus heeft en een gevangene nog altijd zelf kiest om de criminaliteit in te gaan.
18 à 19 graden in een cel lijkt me niet onmenselijk en zit er een koukleum tussen dan trekt hij/zij maar een extra trui aan of werkt zich maar wat harder in het zweet in de sportzaal..
18/19 graden is warmer dan menig gevangene het in de thuissituatie gewend was.!
[...]
Dat vind ik net als jullie ook schandalig, maar het rechtvaardigt niet dat we dan maar moeten bezuinigen op basale rechten van gevangenen. Het is aan de overheid onze ouderen goed te behandelen én om gevangenen correct te behandelen tijdens hun detentie, het is geen of/of.
Nou met dit verschil dat een bejaarde meestal geen andere keus heeft en een gevangene nog altijd zelf kiest om de criminaliteit in te gaan.
18 à 19 graden in een cel lijkt me niet onmenselijk en zit er een koukleum tussen dan trekt hij/zij maar een extra trui aan of werkt zich maar wat harder in het zweet in de sportzaal..
18/19 graden is warmer dan menig gevangene het in de thuissituatie gewend was.!
vrijdag 6 juli 2012 om 15:48
quote:teardrop-viva schreef op 06 juli 2012 @ 15:42:
[...]
18 à 19 graden in een cel lijkt me niet onmenselijk en zit er een koukleum tussen dan trekt hij/zij maar een extra trui aan of werkt zich maar wat harder in het zweet in de sportzaal..
18/19 graden is warmer dan menig gevangene het in de thuissituatie gewend was.!
"PVV-Kamerlid Fleur Agema wil dat gevangenen het zo koud mogelijk krijgen in hun cel."
Ik vind 18/ 19 graden nou niet echt zo koud mogelijk, maar misschien zie jij dat anders?
[...]
18 à 19 graden in een cel lijkt me niet onmenselijk en zit er een koukleum tussen dan trekt hij/zij maar een extra trui aan of werkt zich maar wat harder in het zweet in de sportzaal..
18/19 graden is warmer dan menig gevangene het in de thuissituatie gewend was.!
"PVV-Kamerlid Fleur Agema wil dat gevangenen het zo koud mogelijk krijgen in hun cel."
Ik vind 18/ 19 graden nou niet echt zo koud mogelijk, maar misschien zie jij dat anders?
vrijdag 6 juli 2012 om 15:51
handplant,
(oh stukje was veel te snel getyped met teveel fouten erin
) kost mij al moeite maar dit is wle heel slecht.
Daarvoor mijn excusses.
Maar het is niet roep maar wat, en nee ik vind niet dat we zo ver hoeven te gaan (in zei ook STEL). dus gaf een voorbeeld?
maar ben wel van mening dat als het minder aantrakkelijk zou zijn en zwaarder (dus niet alleen je vrijheid kwijt zijn maar ook echt je best moet doen om e.v.t. wat luxe te verdienen) dat dat op de lange termijn hopelijk bij een aantal effect zal hebben.
dat ze zullen gaan denken om iets te berijken moet ik er iets voor doen.
en ja bejaarden zijn met al de bezuinigingen soms slechter als als gevangenen. Sommige weinig familie bed liggers en krigjen 2-3 maal per dag 10 min iemand langs met eten e.d.
dus ja trek je conclusie en ja ik weer hoe het er ongeveer aan toe gaat binnen de muren (familie daar he)
(oh stukje was veel te snel getyped met teveel fouten erin
) kost mij al moeite maar dit is wle heel slecht.Daarvoor mijn excusses.
Maar het is niet roep maar wat, en nee ik vind niet dat we zo ver hoeven te gaan (in zei ook STEL). dus gaf een voorbeeld?
maar ben wel van mening dat als het minder aantrakkelijk zou zijn en zwaarder (dus niet alleen je vrijheid kwijt zijn maar ook echt je best moet doen om e.v.t. wat luxe te verdienen) dat dat op de lange termijn hopelijk bij een aantal effect zal hebben.
dat ze zullen gaan denken om iets te berijken moet ik er iets voor doen.
en ja bejaarden zijn met al de bezuinigingen soms slechter als als gevangenen. Sommige weinig familie bed liggers en krigjen 2-3 maal per dag 10 min iemand langs met eten e.d.
dus ja trek je conclusie en ja ik weer hoe het er ongeveer aan toe gaat binnen de muren (familie daar he)
