Actueel
alle pijlers
Formatie is begonnen
vrijdag 24 november 2023 om 17:12
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
vrijdag 15 december 2023 om 10:23
vrijdag 15 december 2023 om 10:40
Eens. Ik vind een combinatie van enerzijds strak de orde en tijd kunnen handhaven en anderzijds het een beetje gezellig houden een heel goede voor een voorzitter. Wel vind ik het bij humor belangrijk in zo’n functie dat iedereen die humor ook kan waarderen en het geen humor is ten koste van bepaalde mensen. Zoals we hier thuis zeggen: een grap is pas echt leuk als niet alleen jij hem leuk vindt maar al je toehoorders ook. Wat dat betreft ken ik Bosma nog niet goed genoeg en mag hij het van mij laten zien.
vrijdag 15 december 2023 om 10:46
Je snapt zelf denk ik ook wel dat dit een heel slappe verdediging is. Ja, die motie is verworpen, maar alsnog is het heel opportunistisch en een politiek spelletje om voor die motie te zijn als je ‘tegenstander’ voor het voorzitterschap gaat en opeens 180 graden van mening veranderd te zijn als het om je vriendje gaat. Of die motie verworpen is of aangenomen heeft daar helemaal niets mee te maken, het gaat om het veranderen van mening al naar gelang het jezelf van pas komt. En dat PVV momenteel nog in de oppositie zit is ook een flauwe, want het gaat uiteraard om de komende 4 jaar en wie dan de grootste kans heeft in de regering te komen.
vrijdag 15 december 2023 om 11:35
vrijdag 15 december 2023 om 11:59
Daar heb je helemaal gelijk in.nicole123 schreef: ↑15-12-2023 10:40Eens. Ik vind een combinatie van enerzijds strak de orde en tijd kunnen handhaven en anderzijds het een beetje gezellig houden een heel goede voor een voorzitter. Wel vind ik het bij humor belangrijk in zo’n functie dat iedereen die humor ook kan waarderen en het geen humor is ten koste van bepaalde mensen. Zoals we hier thuis zeggen: een grap is pas echt leuk als niet alleen jij hem leuk vindt maar al je toehoorders ook. Wat dat betreft ken ik Bosma nog niet goed genoeg en mag hij het van mij laten zien.
In het algemeen kan ik me eigenlijk geen functie/baan bedenken waarbij humor niet van pas komt.
Los van de humor van Bosma.
vrijdag 15 december 2023 om 14:48
Toch maar voor dat zakenkabinet gaan dat Omtzigt graag wil. Dan kan Plasterk van verkenner naar informateur ook formateur en vervolgens premier worden.Miss_Edwards schreef: ↑15-12-2023 10:22
En wie er nou premier moet worden? Ik weet het nog steeds niet. Kan Rutte niet gewoon blijven zitten?
Ja ja, ik weet dat het vloeken in de kerk is en niet kan maar ik ga hem oprecht best een beetje missen. Hij heeft veel fouten gemaakt en het is "goed en terecht" dat hij stopt maar ik vond hem echt uitermate geschikt als premier. Representatief in het buitenland, altijd respectvol naar de pers, gebalanceerd, sterk in debatten. Ja, ik ga hem oprecht best missen, zeker als ik zie wat de alternatieven zijn. Daar word ik helemaal niet vrolijk van. Wilders vind ik niet kunnen ( zeker niet in Europa ), Omtzigt kan de stress niet aan, Caroline is niet geschikt en Yesilgoz heeft voor mij flink afgedaan de afgelopen weken. Dus ja, wie wel?
Het is toch heel belangrijk dat de juiste persoon op die positie terecht komt en ik zie echt niemand die in de buurt komt van Rutte.
vrijdag 15 december 2023 om 19:23
De stemmen zijn 'massaal' zijn kant op gegaan, omdat de partijen die samen een kabinet willen vormen massaal op hem gestemd hebben. Deels dezelfde partijen die vonden dat de vorige formerende partijen aan vriendjespolitiek deden toen ze massaal op Vera Bergkamp stemden.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 15 december 2023 om 19:23
Exact. Er gebeuren op dit moment treurige en gevaarlijke dingen in Den Haag.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 15 december 2023 om 19:26
Ja, dit is echt stuitend. Dat uitgerekend een partij die als stokpaardje de rechtsstaat en een nieuwe bestuurscultuur heeft aan dit soort handjeklap meedoet. Eerst met die belachelijke motie van Yesilgöz en daarna weer met het verkiezen van de nieuwe voorzitter. Je zou toch maar juist vanwege die punten op Omtzigt hebben gestemd.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 15 december 2023 om 19:28
Miss_Edwards schreef: ↑15-12-2023 10:22En wie er nou premier moet worden? Ik weet het nog steeds niet. Kan Rutte niet gewoon blijven zitten?
Ja ja, ik weet dat het vloeken in de kerk is en niet kan maar ik ga hem oprecht best een beetje missen.
Ja haha, wie had dat ooit gedacht. Dat we Rutte zo snel en zo hard zouden gaan missen...
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 15 december 2023 om 19:32
OgenvanTijgers schreef: ↑15-12-2023 14:48Toch maar voor dat zakenkabinet gaan dat Omtzigt graag wil. Dan kan Plasterk van verkenner naar informateur ook formateur en vervolgens premier worden.
Ik sluit absoluut niet uit dat Plasterk premier gaat worden, maar van een zakenkabinet zou raar zijn. Die man heeft net jarenlang de PvdA, D66 en GroenLinks lopen afzeiken in columns in de T. Past niet echt aan het hoofd van een vrij neutraal zakenkabinet. Maar goed, we zien de laatste tijd dag in dag uit dingen gebeuren die we nooit voor mogelijk hadden gehouden.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 15 december 2023 om 19:33
In de praktijk gaat het ook vaak om de persoonlijke inrichting van de machtscentra van de rechtsstaat, dus de rechtsspraak, politie, media en ambtenarij. Als je die vol weet te trekken met aanhangers die (vrij scrupuleloos) jouw partij "tegemoet zullen werken" dan hoef je weinig politieke besluiten meer te nemen om je macht te consolideren.
De regeringspartij steunende OvJ maakt een zaak tegen de "linkse" politicus, de politie houdt hem aan, de regeringspartij steunende rechter veroordeelt hem. Daar is geen nieuwe wetgeving voor nodig.
Dat is ook de reden waarom in Polen zo snel werk werd gemaakt van het zuiveren van de rechterlijke macht door de PiS partij en waarom in Hongarije de anti-lgbti wetgeving wordt gebruikt om liberale boekwinkels te controleren.
vrijdag 15 december 2023 om 22:47
Daar heb ik ook wel last van maak me best wel zorgen.
Prima plan hoor eigen risico afschaffen maar het gaat zo’n 4-6 miljard per jaar kosten.
AOW naar 65. Graag zelfs maar is gewoonweg niet te betalen.
Etc etc
Maarja iets eraan doen ik niet dus maar gelaten afwachten
vrijdag 15 december 2023 om 23:08
Van mij mag Plasterk prima premier worden. Ik heb het laatste jaar zijn columns gelezen en ik zit wel met hem/zijn gedachtengang op één lijn.Avena schreef: ↑15-12-2023 19:32Ik sluit absoluut niet uit dat Plasterk premier gaat worden, maar van een zakenkabinet zou raar zijn. Die man heeft net jarenlang de PvdA, D66 en GroenLinks lopen afzeiken in columns in de T. Past niet echt aan het hoofd van een vrij neutraal zakenkabinet. Maar goed, we zien de laatste tijd dag in dag uit dingen gebeuren die we nooit voor mogelijk hadden gehouden.
vrijdag 15 december 2023 om 23:11
Dat lijkt me een uitstekende reden om hem geen premier te laten worden
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 15 december 2023 om 23:17
Inderdaad, hoe dan? We worden juist steeds ouder. Nu al is 20% van onze bevolking ouder dan 65, in 2040 is dat 25%. En dat gaan ze allemaal betalen door de totaal onrealistische bezuinigingen op zaken als migratie en de EU?
Het kan toch niet anders dan dat of al die 'cadeautjes aan de gewone burger' financieel compleet onhaalbaar blijken of dat er een enorm tekort gaat ontstaan? (financieel en op de arbeidsmarkt) Wilders kon zich tot nu toe drukken, doordat hij als oppositiepartij nooit een samenhangend geheel hoefde te presenteren en gewoon weigerde om het CPB zijn programma te laten doorrekenen. Maar op Prinsjesdag komend jaar zal zijn minister van financiën toch echt met het koffertje met de miljoenennota op de proppen moeten komen. Dit gaat of een clash worden met VVD en NSC, of er gaan in de praktijk maar heel weinig van Wilders wilde ideeën in praktijk gebracht worden.
nicole123 wijzigde dit bericht op 15-12-2023 23:26
1.72% gewijzigd
vrijdag 15 december 2023 om 23:19
Als hij met jou op één lijn zit dan past hij dus niet bij een neutraal en breed zakenkabinet (a la de wens van Omtzigt). Je bevestigt de stelling dus precies.
vrijdag 15 december 2023 om 23:25
Sowieso zou het natuurlijk ondenkbaar zijn als een informateur en daarna formateur zichzelf opwerpt als premier of daar ja tegen zegt. Iets met verschillende petten op hebben en belangenverstrengeling. Al zou het wel heel mooi in de ingezette lijn passen, want ze blijken hier wel heel goed in te zijn.
maandag 18 december 2023 om 11:25
Exact. Ik denk dat de kans aanzienlijk is dat Plasterk premier wordt. Maar dus niet van een zakenkabinet.
The impossible just takes a little longer.
maandag 18 december 2023 om 11:38
Wissewasje schreef: ↑15-12-2023 22:47Daar heb ik ook wel last van maak me best wel zorgen.
Prima plan hoor eigen risico afschaffen maar het gaat zo’n 4-6 miljard per jaar kosten.
AOW naar 65. Graag zelfs maar is gewoonweg niet te betalen.
Etc etc
Maarja iets eraan doen ik niet dus maar gelaten afwachten
Voor deze twee ben ik niet zo bang. Onbetaalbaar inderdaad. Het zullen de zoveelste stokpaardjes van de PVV zijn die ze in moeten leveren. Net zoals Nexit en meer van die onzin. Ze zullen misschien hooguit iets bieden als (een beetje) verlaging van het eigen risico en stilstand in het verhogen van de AOW-leeftijd.
Ik denk meer dat de vier partijen het in rechtse douceurtjes gaan stoppen als pas op de plaats klimaatbeleid, afschaffing Klimaatfonds, lekker soepel met stikstof, toestaan om wolven af te schieten, weer her en der wat harder rijden op de snelweg, dat stomme referendum, uitkleden (of zelfs afschaffen) ontwikkelingssamenwerking, nog meer bezuinigen op het COA/AZC's, de Spreidingswet in de prullenbak (via de Eerste Kamer), meer geld uit het Gemeentefonds naar kleine gemeenten en minder naar de grote steden, bed-bad-brood voor illegalen verbieden, asielopvang nog soberder maken, etc. etc.
Maar dat soort dingen zijn allemaal al erg genoeg. Francisco van Jole had wel een aardig stuk waarin hij liet zien dat we nu nog steeds de 'vruchten' plukken van dat kortstondige gedoogkabinet met de PVV in 2010. En zoiets zal nu ook gebeuren: ze zullen als een malle allerlei dingen en dingetjes gaan invoeren die slecht zijn voor natuur, klimaat, mileu, de toekomstige arbeidsmarkt en meer van die na-ons-de-zondvloed-maatregelen. Ook omdat de kans dat ze de rit gaan uitzitten niet al te groot is.
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/d ... -gruwelijk
Verder eens met @Champoo. Ze gaan ook allerlei dingen doen die het democratisch ethos (zoals Bontenbal dat zo mooi noemde) zullen aantasten. Dingen die officieel nét niet onrechtsstatelijk zijn, maar wel heel onkies. Hence de allereerste motie van het viertal over de Spreidingswet.
avena wijzigde dit bericht op 18-12-2023 11:48
3.41% gewijzigd
The impossible just takes a little longer.
maandag 18 december 2023 om 11:40
Maar waarop is dat gebaseerd dan? Wilders is lijsttrekker van de (verreweg) grootste partij. Hij gaf aan beschikbaar te zijn als premier zowel tijdens als na de campagne. Plasterk is een oud-minister die in naam nog lid is van de PvdA maar zich van het gedachtengoed heeft afgekeerd, hij is columnist die op geen enkele manier door de kiezer gekozen is. Technisch mág hij premier worden, maar dan moet je ook naar de kiezer toe wel een heel dikke reden hebben.
maandag 18 december 2023 om 11:46
Champoo schreef: ↑18-12-2023 11:40Maar waarop is dat gebaseerd dan? Wilders is lijsttrekker van de (verreweg) grootste partij. Hij gaf aan beschikbaar te zijn als premier zowel tijdens als na de campagne. Plasterk is een oud-minister die in naam nog lid is van de PvdA maar zich van het gedachtengoed heeft afgekeerd, hij is columnist die op geen enkele manier door de kiezer gekozen is. Technisch mág hij premier worden, maar dan moet je ook naar de kiezer toe wel een heel dikke reden hebben.
Wilders gaat het waarschijnlijk niet worden. Dat liet hij zelf al doorschemeren in het verkiezingsdebat. Ik denk dat de andere partijen dat een te groot risico/probleem vinden in het buitenland. En ik denk dat Wilders zelf ook liever die fractie in toom houdt vanuit de Kamer. Yesilgöz of Omtzigt lijkt me ook vrij onwaarschijnlijk (te grote premierbonus voor een van deze partijen). En Plasterk past qua gedachtengoed inderdaad prima in een rechts kabinet, ligt ongetwijfeld ook prima bij de achterbannen van deze partijen (dus hun kiezers zullen daar waarschijnlijk niet moeilijk over doen) en hij heeft hersens en kabinetservaring.
Voor alle duidelijkheid: ik ben absoluut geen fan. Maar ik verwacht dat dit zomaar eens een logische uitkomst voor die vier partijen zou kunnen zijn.
The impossible just takes a little longer.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
