Formatie is begonnen

24-11-2023 17:12 1590 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.

Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Alle reacties Link kopieren Quote
Voor Wilders is het zowat onmogelijk om te reizen vanwege de zware beveiliging. Mij zou het dus niet verbazen als hij gewoon in de Kamer blijft zitten en het premierschap aan bijvoorbeeld een Plasterk laat. Wilders schijnt ook nogal een controlfreak te zijn, en in de Kamer kan hij makkelijker controle op de partij uitoefenen dan dat hij zijn aandacht zou moeten verdelen tussen het premierschap en de controle op de partij.

Plasterk als premier van deze coalitie zou op een bepaalde manier ook wel symbolisch zijn voor de kiezer die links de rug heeft toegekeerd en dat zal ze binnen de PVV ook niet ontgaan. Imho.
No one ever made a difference by being like everyone else.
Mij maakt het allemaal niet meer zoveel uit zolang het nieuwe kabinet ervoor kan zorgen dat de stijgende kosten op alle gebieden een beetje in kan perken.

Ik las zojuist dat woonkosten volgend jaar ook weer gaan stijgen, meer dan de inflatie. De WOZ, afvalheffing, OZB.

Echt... meer uren werken gaat voor mij niet. Ik zie het allemaal maar somber in voor de toekomst. Hoe de AOW en zorg betaalbaar houden? Ergens zal er gesneden moeten worden in de uitgaven want anders kom je over een aantal jaar met een salaris van 5000 euro netto per maand niet eens meer rond.
Alle reacties Link kopieren Quote
intothewild schreef:
18-12-2023 12:08
Voor Wilders is het zowat onmogelijk om te reizen vanwege de zware beveiliging. Mij zou het dus niet verbazen als hij gewoon in de Kamer blijft zitten en het premierschap aan bijvoorbeeld een Plasterk laat. Wilders schijnt ook nogal een controlfreak te zijn, en in de Kamer kan hij makkelijker controle op de partij uitoefenen dan dat hij zijn aandacht zou moeten verdelen tussen het premierschap en de controle op de partij.

Plasterk als premier van deze coalitie zou op een bepaalde manier ook wel symbolisch zijn voor de kiezer die links de rug heeft toegekeerd en dat zal ze binnen de PVV ook niet ontgaan. Imho.
Ik zou dit een prima uitkomst vinden.
intothewild schreef:
18-12-2023 12:08
Voor Wilders is het zowat onmogelijk om te reizen vanwege de zware beveiliging. Mij zou het dus niet verbazen als hij gewoon in de Kamer blijft zitten en het premierschap aan bijvoorbeeld een Plasterk laat. Wilders schijnt ook nogal een controlfreak te zijn, en in de Kamer kan hij makkelijker controle op de partij uitoefenen dan dat hij zijn aandacht zou moeten verdelen tussen het premierschap en de controle op de partij.

Plasterk als premier van deze coalitie zou op een bepaalde manier ook wel symbolisch zijn voor de kiezer die links de rug heeft toegekeerd en dat zal ze binnen de PVV ook niet ontgaan. Imho.
Aperte onzin. Ja, hij wordt zwaar beveiligd maar behalve de buitenlanden (zoals Hongarije) waar bij regelmatig privé vertoeft zie hier in de link een lijst met recente beroepsmatige reizen. Naar het buitenland.

https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_e ... tiviteiten

En serieus, de Amerikaanse president en Zelenski kunnen op internationale conferenties komen, maar Wilders moet "te zwaar worden beveiligd", geloof je het zelf?
Avena schreef:
18-12-2023 11:46
Wilders gaat het waarschijnlijk niet worden. Dat liet hij zelf al doorschemeren in het verkiezingsdebat. Ik denk dat de andere partijen dat een te groot risico/probleem vinden in het buitenland. En ik denk dat Wilders zelf ook liever die fractie in toom houdt vanuit de Kamer. Yesilgöz of Omtzigt lijkt me ook vrij onwaarschijnlijk (te grote premierbonus voor een van deze partijen). En Plasterk past qua gedachtengoed inderdaad prima in een rechts kabinet, ligt ongetwijfeld ook prima bij de achterbannen van deze partijen (dus hun kiezers zullen daar waarschijnlijk niet moeilijk over doen) en hij heeft hersens en kabinetservaring.

Voor alle duidelijkheid: ik ben absoluut geen fan. Maar ik verwacht dat dit zomaar eens een logische uitkomst voor die vier partijen zou kunnen zijn.
Coalitiegenoten zijn toch knettergek (om het maar in Geert-taal te houden) als ze daarmee akkoord gaan. De leider van de verreweg grootste partij kan buutvrij vanuit de kamer blijven twitteren terwijl zij de hete kastanjes voor hem uit het vuur halen.

NB ik snap dat het voor hard-core PVV stemmers een goede uitkomst is, de PVV geeft namelijk effectief alleen gedoogsteun en kan eindeloos traineren en uiteindelijk de stekker eruit trekken zonder op kabinetsniveau daarop aan te worden gekeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik haal mijn informatie hierover alleen maar van het programma Even Tot Hier, omdat ik er dan tenminste nog een flinke dosis humor bij krijg. Maar wat een gekonkel en gedraai van al die politici zeg. Ik vertrouw ze allemaal voor geen cent.
Je wordt pas nat als het regent
Milestone schreef:
18-12-2023 13:08
Ik haal mijn informatie hierover alleen maar van het programma Even Tot Hier, omdat ik er dan tenminste nog een flinke dosis humor bij krijg. Maar wat een gekonkel en gedraai van al die politici zeg. Ik vertrouw ze allemaal voor geen cent.
hahahahahaha ik ook!
Alle reacties Link kopieren Quote
intothewild schreef:
18-12-2023 12:08
Voor Wilders is het zowat onmogelijk om te reizen vanwege de zware beveiliging. Mij zou het dus niet verbazen als hij gewoon in de Kamer blijft zitten en het premierschap aan bijvoorbeeld een Plasterk laat. Wilders schijnt ook nogal een controlfreak te zijn, en in de Kamer kan hij makkelijker controle op de partij uitoefenen dan dat hij zijn aandacht zou moeten verdelen tussen het premierschap en de controle op de partij.

Plasterk als premier van deze coalitie zou op een bepaalde manier ook wel symbolisch zijn voor de kiezer die links de rug heeft toegekeerd en dat zal ze binnen de PVV ook niet ontgaan. Imho.

Anderen hebben terecht al aangegeven dat dit onzin is. Maar sowieso: het zou echt nooit zo mogen zijn dat Wilders geen premier kan worden omdat ie te zwaar beveiligd wordt.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
18-12-2023 13:03
Coalitiegenoten zijn toch knettergek (om het maar in Geert-taal te houden) als ze daarmee akkoord gaan. De leider van de verreweg grootste partij kan buutvrij vanuit de kamer blijven twitteren terwijl zij de hete kastanjes voor hem uit het vuur halen.

NB ik snap dat het voor hard-core PVV stemmers een goede uitkomst is, de PVV geeft namelijk effectief alleen gedoogsteun en kan eindeloos traineren en uiteindelijk de stekker eruit trekken zonder op kabinetsniveau daarop aan te worden gekeken.

Tja, ik denk dat een niet strak geleide PVV-fractie voor hen ook een groot risico is. En Wilders in de Kamer hoeft niet gedoogsteun te betekenen natuurlijk. De PVV kan nog gewoon ministers leveren. Overigens, na de enige keer dat ze gedoogd hebben (in 2010) verloor de PVV juist fors, van 24 naar 15 zetels.

Ik denk juist dat Plasterk voor de anderen om meerdere redenen een goede compromiskandidaat zou kunnen zijn. En flinke kans dat Omtzigt uiteindelijk ook gewoon in de Kamer blijft. Maar we gaan het zien...
The impossible just takes a little longer.
Avena schreef:
18-12-2023 15:36
Tja, ik denk dat een niet strak geleide PVV-fractie voor hen ook een groot risico is. En Wilders in de Kamer hoeft niet gedoogsteun te betekenen natuurlijk. De PVV kan nog gewoon ministers leveren. Overigens, na de enige keer dat ze gedoogd hebben (in 2010) verloor de PVV juist fors, van 24 naar 15 zetels.

Ik denk juist dat Plasterk voor de anderen om meerdere redenen een goede compromiskandidaat zou kunnen zijn. En flinke kans dat Omtzigt uiteindelijk ook gewoon in de Kamer blijft. Maar we gaan het zien...
Inderdaad, maar dat is dus precies de reden dat de VVD (terecht) de achterbank zou kiezen. De keutels van de andere partijen worden ingetrokken en uiteindelijk blijft iedereen toch liever in de kamer. Voor mij zou dat echt een reden zijn om geen vakministers te willen leveren en alleen gedoogsteun te willen leveren.

Óf je neemt allemaal verantwoordelijkheid, of je neemt het geen van allen. Dat zou mijns inziens ook de enige voorwaarde zijn waaronder de VVD mee zou kunnen regeren: alle lijsttrekkers in het kabinet op een ministerspost. Dus én Wilders, én Omtzigt, én Van der Plas evenals Yesilgöz.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
18-12-2023 15:27
Anderen hebben terecht al aangegeven dat dit onzin is. Maar sowieso: het zou echt nooit zo mogen zijn dat Wilders geen premier kan worden omdat ie te zwaar beveiligd wordt.
Een Biden of een Zelensky heeft natuurlijk geen fatwa tegen zich uit horen roepen.

Dat laatste ben ik roerend met je eens.
No one ever made a difference by being like everyone else.
MrsMorrison schreef:
18-12-2023 12:24
Mij maakt het allemaal niet meer zoveel uit zolang het nieuwe kabinet ervoor kan zorgen dat de stijgende kosten op alle gebieden een beetje in kan perken.

Ik las zojuist dat woonkosten volgend jaar ook weer gaan stijgen, meer dan de inflatie. De WOZ, afvalheffing, OZB.

Echt... meer uren werken gaat voor mij niet. Ik zie het allemaal maar somber in voor de toekomst. Hoe de AOW en zorg betaalbaar houden? Ergens zal er gesneden moeten worden in de uitgaven want anders kom je over een aantal jaar met een salaris van 5000 euro netto per maand niet eens meer rond.
Daarvoor moeten we minder inactieven hebben (vooral ouderen) die niet werken en relatief veel zorg nodig hebben en AOW krijgen, en meer actieven die werken en per saldo belasting betalen. Maar dat hebben we niet, en krijgen we ook niet op langere termijn. Dat komt omdat de inwoners van Nederland zich gemiddeld niet genoeg voortplanten (ben ik zelf debet aan) en we migratie ook niet zien zitten. Het gevolg is een doorlopende vergrijzing. Zou dit een logische verklaring kunnen zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een treurnis al die debatten over grondrechten.
...
Champoo schreef:
18-12-2023 16:25
Daarvoor moeten we minder inactieven hebben (vooral ouderen) die niet werken en relatief veel zorg nodig hebben en AOW krijgen, en meer actieven die werken en per saldo belasting betalen. Maar dat hebben we niet, en krijgen we ook niet op langere termijn. Dat komt omdat de inwoners van Nederland zich gemiddeld niet genoeg voortplanten (ben ik zelf debet aan) en we migratie ook niet zien zitten. Het gevolg is een doorlopende vergrijzing. Zou dit een logische verklaring kunnen zijn?

Ja dat is misschien wel een logische verklaring maar daar zijn veel mensen niet mee geholpen natuurlijk. Ik ben zelf ook debet aan niet genoeg geboortes in Nederland.

Ik weet dat het een lastige vraagstuk is maar het is ook een grote onzekerheid die voor veel mensen (waaronder ikzelf) speelt.

Ik hoop dat de komende kabinetten die onzekerheid weg kunnen nemen door met gerichte oplossingen te komen. Het kan natuurlijk zo niet door blijven gaan met alle stijgende prijzen en pleisters op de wonden door de overheid.
https://www.telegraaf.nl/financieel/182 ... -verzwaren

Er moeten moeilijke keuzes gemaakt worden dat is zeker.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
18-12-2023 17:30
Ja dat is misschien wel een logische verklaring maar daar zijn veel mensen niet mee geholpen natuurlijk. Ik ben zelf ook debet aan niet genoeg geboortes in Nederland.

Ik weet dat het een lastige vraagstuk is maar het is ook een grote onzekerheid die voor veel mensen (waaronder ikzelf) speelt.

Ik hoop dat de komende kabinetten die onzekerheid weg kunnen nemen door met gerichte oplossingen te komen. Het kan natuurlijk zo niet door blijven gaan met alle stijgende prijzen en pleisters op de wonden door de overheid.
Vraag je dan niet teveel van de overheid? Wat kan een overheid doen aan bijv een plotseling stijgende gasprijs door een oorlog elders, behalve een pleister zoals een compensatie voor minima of een prijsplafond? Zoals blijkt uit het artikel dat je citeert komt een verslechterde economische positie vooral door externe oorzaken. Hoeveel meer kan een overheid doen dan een zo stabiel mogelijk beleid voeren zodat je weet waar je aan toe bent, pleisters plakken en verder vooral een eerlijk verhaal vertellen ipv kiezers cadeautjes en toverstafjes te beloven?
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat is natuurlijk ook problematisch aan het populisme van de PVV. Wilders wil én minder immigratie én een lagere AOW-leeftijd én betere zorg. Tja, dat kan economisch gezien maar op twee manieren: óf het begrotingstekort giga laten oplopen en de rekening doorschuiven naar de volgende generatie óf iedereen vanaf zijn 75e verplichte euthanasie.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
18-12-2023 18:06
Vraag je dan niet teveel van de overheid? Wat kan een overheid doen aan bijv een plotseling stijgende gasprijs door een oorlog elders, behalve een pleister zoals een compensatie voor minima of een prijsplafond? Zoals blijkt uit het artikel dat je citeert komt een verslechterde economische positie vooral door externe oorzaken. Hoeveel meer kan een overheid doen dan een zo stabiel mogelijk beleid voeren zodat je weet waar je aan toe bent, pleisters plakken en verder vooral een eerlijk verhaal vertellen ipv kiezers cadeautjes en toverstafjes te beloven?
De belasting/accijns op energie fors verlagen, in elk geval niet hoger dan de ons omliggende landen zoals nu het geval is. Die belastingverhoging vanaf januari is misdadig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
18-12-2023 18:41
Dat is natuurlijk ook problematisch aan het populisme van de PVV. Wilders wil én minder immigratie én een lagere AOW-leeftijd én betere zorg. Tja, dat kan economisch gezien maar op twee manieren: óf het begrotingstekort giga laten oplopen en de rekening doorschuiven naar de volgende generatie óf iedereen vanaf zijn 75e verplichte euthanasie.
Op dit moment gaan er vele miljarden naar asiel, klimaat, Oekraïne e.d. dus daar kan flink op bezuinigd worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
18-12-2023 19:14
Op dit moment gaan er vele miljarden naar asiel, klimaat, Oekraïne e.d. dus daar kan flink op bezuinigd worden.
nee, dat kan er niet! Dat gaat ook over de toekomst.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
18-12-2023 19:16
nee, dat kan er niet! Dat gaat ook over de toekomst.
Als we op deze voet doorgaan is er voor ons land geen toekomst. Er moet een rem op spilzucht richting 'linkse hobby's' zodat er aan de leefbaarheid van ons land gewerkt kan worden. Dit geldt voor meer EU landen uiteraard.
Dubois schreef:
18-12-2023 19:14
Op dit moment gaan er vele miljarden naar asiel, klimaat, Oekraïne e.d. dus daar kan flink op bezuinigd worden.

Zo kortzichtig... over al die dingen zijn Europese afspraken waar we sowieso aan moeten voldoen. En nee, we kunnen niet uit de EU stappen, en dat moeten we ook helemaal niet willen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mensen, laat dat gratuite gebral van Dubois toch...
The impossible just takes a little longer.
Hmm…..geen geld naar asiel. Betekent dat ook geen geld naar bescherming van de grens? Want binnen komt ben toch wel, dus dat wordt een muur bouwen. Die is kost ook veel geld. Dus daar kun je het niet vandaan halen

Geen geld naar klimaat. Prima. Ook geen compensatie voor slachtoffers van overstromingen zoals vorig jaar in Limburg? En aankomend jaar in Zuid-Holland of Zeeland? Kost ook heel veel geld, dus daar kun je het geld ook niet vandaan halen.

Ok, geen geld naar de verdediging van Oekraïne dan. Prima, laten we Rusland winnen. Dus dan ook niet naar Estland of Finland als ze daar binnen vallen? Of wanneer ze vervolgens (digitaal) Nederland aanvallen? Lijkt me een topplan, ik denk niet dan Nederlanders zich dan nog heel druk maken over migratie, als ze zelf vluchteling zijn.

Het zijn leuke uitspraken, maar hoe zie je het in de praktijk voor je?
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
18-12-2023 19:22
Als we op deze voet doorgaan is er voor ons land geen toekomst. Er moet een rem op spilzucht richting 'linkse hobby's' zodat er aan de leefbaarheid van ons land gewerkt kan worden. Dit geldt voor meer EU landen uiteraard.
Het voortbestaan van ons land, onze natuur en onze veiligheid zijn geen linkse hobby's.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven