Formatie is begonnen

24-11-2023 17:12 1590 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.

Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
22-12-2023 08:14
Is dat niet net zo erg dan?
Ik vind het eigenlijk nog erger: willens en wetens gaan meeregeren met een partij die op zijn minst fascistische kenmerken heeft.
Tenzij ze tegen Wilders zeggen dat ie afstand moet doen van zijn halve partijprogramma.
Ik verlang inmiddels echt terug naar Rutte die regeren met een fascistische partij gewoon geheel terecht uitsloot.
En dit dus. Rutte hoef ik niet terug, maar ik vind wel dat Omtzigt, VVD en BBB zich veel harder mogen opstellen naar Wilders en echt een flinke streep moeten trekken. Ik had tot gisterenavond het PVV-programma niet gelezen, maar daar staat veel meer in dat ik echt niet vind kunnen in een democratische rechtstaat dan ik dacht. Ik ben echt geschrokken! Ik wist niet dat het zo erg was.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Stientje schreef:
22-12-2023 08:14
Is dat niet net zo erg dan? Ik verlang inmiddels echt terug naar Rutte die regeren met een fascistische partij gewoon geheel terecht uitsloot.

Ik vind het wel een verschil of het een fascistische regering is, dus alle partijen, of alleen 1 partij. Gevoelsmatig toch iets minder erg.

En ik heb Rutte tot aan de laatste regeerperiode altijd wel een geschikte premier gevonden. Ja er waren fouten, grote fouten. Maar zoals ik al eerder heb gezegd ook goeie dingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
tonkje schreef:
22-12-2023 08:01
Mijn 1e reactie was: "Nee, de PVV is toch niet fascistisch?!" Maar toen ging ik wat googelen op 'kenmerken fascisme' en legde dat naast Wilders, de standpunten van de PVV en hoe de PVV zich opstelt en dan ja, best wel flinke fascistische trekken. :O
Maar ik heb dan weer te weinig kennis van geschiedenis en politiek om te kunnen zeggen 'Ja, PVV = fascisme'.
Een aantal essentiële kenmerken van fascisme ontbreken bij de PVV.

Zoals verering van de leider als dictator, verering van militarisme, het streven naar een totalitaire staat en het ondergeschikt maken van het individu aan de groep. Ook het zeer helder opdelen van man- en vrouwrollen in de samenleving zie ik bij de PVV niet echt terug.

De term wordt wel vaker geplakt op allerlei moderne bewegingen, maar is vaak gewoon niet passend. Maar weinig regimes voldoen er aan.

Ik vind het gebruik van dit soort termen niet correct maar ook niet helpend. Je gaat dan letten op gepaalde kenmerken, terwijl de PVV als modern fenomeen op zichzelf beoordeeld moet worden en zonder het gebruik van die term al gevaarlijk genoeg is.

Door het aanhalen van verkeerde termen ontwikkel je misschien blinde vlekken. Het risico is dat je dan niet goed ziet waar gevaar daadwerkelijk vandaan komt en hoe dit eruit ziet.

Hetzelfde bezwaar heb ik met mensen die refereren naar de jaren 30.

Alsof alle bewegingen er hetzelfde uitzien en eenzelfde patroon volgen. En alsof de uitkomsten ook hetzelfde zijn.
tonkje schreef:
22-12-2023 08:22
Ik vind het eigenlijk nog erger: willens en wetens gaan meeregeren met een partij die op zijn minst fascistische kenmerken heeft.
Tenzij ze tegen Wilders zeggen dat ie afstand moet doen van zijn halve partijprogramma.



En dit dus. Rutte hoef ik niet terug, maar ik vind wel dat Omtzigt, VVD en BBB zich veel harder mogen opstellen naar Wilders en echt een flinke streep moeten trekken. Ik had tot gisterenavond het PVV-programma niet gelezen, maar daar staat veel meer in dat ik echt niet vind kunnen in een democratische rechtstaat dan ik dacht. Ik ben echt geschrokken! Ik wist niet dat het zo erg was.

Misschien moet hij ook wel zijn halve programma in de prullenbak gooien eer die andere partijen mee willen doen. Zoals Omtzigt zich opstelt lijkt het daar gelukkig wel op. En de VVD heeft voorlopig eieren voor zijn geld gekozen wat ik erg ongelukkig vind. Zacht uitgedrukt.
Siri schreef:
22-12-2023 08:27
Een aantal essentiële kenmerken van fascisme ontbreken bij de PVV.

Zoals verering van de leider als dictator, verering van militarisme, het streven naar een totalitaire staat en het ondergeschikt maken van het individu aan de groep. Ook het zeer helder opdelen van man- en vrouwrollen in de samenleving zie ik bij de PVV niet echt terug.

De term wordt wel vaker geplakt op allerlei moderne bewegingen, maar is vaak gewoon niet passend. Maar weinig regimes voldoen er aan.

Ik vind het gebruik van dit soort termen niet correct maar ook niet helpend. Je gaat dan letten op gepaalde kenmerken, terwijl de PVV als modern fenomeen op zichzelf beoordeeld moet worden en zonder het gebruik van die term al gevaarlijk genoeg is.

Door het aanhalen van verkeerde termen ontwikkel je misschien blinde vlekken. Het risico is dat je dan niet goed ziet waar gevaar daadwerkelijk vandaan komt en hoe dit eruit ziet.

Hetzelfde bezwaar heb ik met mensen die refereren naar de jaren 30.

Alsof alle bewegingen er hetzelfde uitzien en eenzelfde patroon volgen. En alsof de uitkomsten ook hetzelfde zijn.

Ik begrijp je weerstand tegen de term wel. Maar de 2 eerste kenmerken die je noemt, daar zijn we toch niet ver vandaan met de PVV. Ik denk oprecht dat veel PVV stemmers het geen probleem zouden vinden als Wilders als een soort Orban over Nederland zou heersen en ik meen dat Wilders ook "het leger in de straten" wilde. Vooral het eerste baart mij echt zorgen. We hebben gelukkig een politiek stelsel dat alleenheerschappij uitsluit, maar ik denk serieus dat als het aan veel PVV stemmers lag, we de huidige vorm van onze regering prima in zouden kunnen wisselen voor eentje waarbij er 1 partij de macht heeft (en ze vergeten daarbij dat PVV geen partij is).
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
22-12-2023 08:27
Een aantal essentiële kenmerken van fascisme ontbreken bij de PVV.

Zoals verering van de leider als dictator, verering van militarisme, het streven naar een totalitaire staat en het ondergeschikt maken van het individu aan de groep. Ook het zeer helder opdelen van man- en vrouwrollen in de samenleving zie ik bij de PVV niet echt terug.
Op zich eens dat het niet helpt en niet fair is om iets als een groter extreem te schetsen dan het al is. Dat is een drogreden. Ik zou de PVV niet facistisch noemen, dat vind ik een te groot woord. Wel zie ik in bepaalde mate de dingen die jij hier noemt juist wel terug bij de PVV. Dat maakt ze in mijn ogen wel een gevaar voor de rechtsstaat.

Verering van de leider als dictator: de partij heeft buiten Wilders geen leden, geen officiële inspraakmogelijkheden. Wilders bepaalt de koers. Stemmers zien in hem ‘de sterke, krachtige man’. Toen de koers van het parlement hem niet zinde ondermijnde hij ook het gezag ervan door het ‘nepparlement’ te noemen. Een term die hij tot de dag van vandaag niet in wil trekken.

Verering van militarisme: niet zozeer verering, maar Wilders schroomt niet om het leger in te willen zetten tegen gewone mensen, zowel in Ter Apel als bij de avondklokrellen. https://nos.nl/artikel/2477585-pvv-leid ... t-ter-apel

Het streven naar een totalitaire staat: wantrouwen en ongenoegen opwekken en versterken tegen het parlement, rechters, onafhankelijke journalisten en (bijv klimaat)wetenschap, NPO willen afschaffen, invloed op schoolboeken willen en op die manier de rechtsstaat stukje bij beetje uithollen, à la Trump.

Opdelen in man- vrouwrollen: wat betreft vrouwenemancipatie staat de PVV in stemgedrag in de Tweede Kamer onderaan, nét ietsje boven de SGP. https://decorrespondent.nl/12190/van-ab ... 02ba7943d1 Alleen als het gaat om de islam dan is de PVV opeens heel erg voor vrouwenrechten (wat betreft LHBTQ is dat hetzelfde).
Stientje schreef:
22-12-2023 08:58
Ik begrijp je weerstand tegen de term wel. Maar de 2 eerste kenmerken die je noemt, daar zijn we toch niet ver vandaan met de PVV. Ik denk oprecht dat veel PVV stemmers het geen probleem zouden vinden als Wilders als een soort Orban over Nederland zou heersen en ik meen dat Wilders ook "het leger in de straten" wilde. Vooral het eerste baart mij echt zorgen. We hebben gelukkig een politiek stelsel dat alleenheerschappij uitsluit, maar ik denk serieus dat als het aan veel PVV stemmers lag, we de huidige vorm van onze regering prima in zouden kunnen wisselen voor eentje waarbij er 1 partij de macht heeft (en ze vergeten daarbij dat PVV geen partij is).
Inderdaad. Iedere extreemrechtse partij is dat op zijn eigen manier. Een kenmerk is altijd een bepaalde set anti-rechtstatelijke ideeen maar dat wil niet zeggen dat je er het stickertje fascistisch (dat is specifiek voor Mussolini's Italië) of nazistisch (Nazi Duitsland).

Het belangrijkste extreemrechtse element aan de PVV vind ik het element waarin je, los van je merites, meer rechten zou moeten hebben naarmate jij en je voorouders langer in Nederland wonen (de NL normen en waarden). Daarbij komt de achterstelling van bepaalde groepen (oa moslims) vanwege hun geloof en een eventuele dubbele nationaliteit. Daarnaast vind ik de PVV en PVV stemmers een aardig stukje leiderverering tentoon spreiden.
Maar in alle eerlijkheid wat zou er erg aan zijn om in een bepaalde mate het leger in te zetten bij bijvoorbeeld risico wedstrijden bij voetbal? Of inderdaad rellen naar aanleiding van iets?

Dat ontlast de politie een stuk en ze zijn er toch in Nederland op kazernes en niet in oorlog. Niet om hard in te grijpen maar om orde te bewaren. Of is dat juist iets wat je niet moet willen?

Ik denk misschien heel simpel maar beroepsmilitairen zijn toch ook voor binnenlandse veiligheid?
MrsMorrison schreef:
22-12-2023 09:27
Maar in alle eerlijkheid wat zou er erg aan zijn om in een bepaalde mate het leger in te zetten bij bijvoorbeeld risico wedstrijden bij voetbal? Of inderdaad rellen naar aanleiding van iets?

Dat ontlast de politie een stuk en ze zijn er toch in Nederland op kazernes en niet in oorlog. Niet om hard in te grijpen maar om orde te bewaren. Of is dat juist iets wat je niet moet willen?

Ik denk misschien heel simpel maar beroepsmilitairen zijn toch ook voor binnenlandse veiligheid?

Daar hebben we de ME toch voor?
Stientje schreef:
22-12-2023 09:30
Daar hebben we de ME toch voor?

Ja klopt maar ik heb soms het idee dat die onvoldoende zijn? Te weinig mensen bedoel ik.

Maar zal mijn onderbuikgevoel zijn.

Ik zie zo snel het probleem niet om het leger in te zetten waar het uit de hand (dreigt te lopen) loopt. Ze zijn er toch...
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
22-12-2023 09:32
Ja klopt maar ik heb soms het idee dat die onvoldoende zijn? Te weinig mensen bedoel ik.

Maar zal mijn onderbuikgevoel zijn.

Ik zie zo snel het probleem niet om het leger in te zetten waar het uit de hand (dreigt te lopen) loopt. Ze zijn er toch...
Als je het leger inzet om geweld te gebruiken tegen de eigen bevolking ga je volgens mij een flinke grens over. Kijk naar in welke landen dat op die manier gebeurt en of je die kant op zou willen. We hebben niet voor iets een heel duidelijke scheiding tussen politiewerk en leger. Waarbij het leger wel kan helpen bij bijvoorbeeld opsporing (bijv destijds bij Anne Faber) of voertuigen leveren voor blokkades, maar niet voor machtsvertoon of geweld tegen gewone burgers. Het leger is ook helemaal niet opgeleid voor het handhaven onder gewone burgers. Als je vindt dat er te weinig ME is, dan moet je de ME versterken, niet het leger inzetten.
nicole123 schreef:
22-12-2023 09:51
Als je het leger inzet om geweld te gebruiken tegen de eigen bevolking ga je volgens mij een flinke grens over. Kijk naar in welke landen dat op die manier gebeurt en of je die kant op zou willen. We hebben niet voor iets een heel duidelijke scheiding tussen politiewerk en leger. Waarbij het leger wel kan helpen bij bijvoorbeeld opsporing (bijv destijds bij Anne Faber) of voertuigen leveren voor blokkades, maar niet voor machtsvertoon of geweld tegen gewone burgers. Het leger is ook helemaal niet opgeleid voor het handhaven onder gewone burgers. Als je vindt dat er te weinig ME is, dan moet je de ME versterken, niet het leger inzetten.

Ik heb het ook niet over geweld gebruiken tegen burgers maar alleen de aanwezigheid kan al dempend werken bij bijvoorbeeld risico wedstrijden bij voetbal.

En ja er moet meer geïnvesteerd worden in politie en ME. Meer mensen. Bij ons hebben we snachts 2 politie auto's op een groot oppervlak met veel buitengebied. Als er iets gebeurd moet je bijna 20 minuten wachten voor er iemand is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zijstraatje, maar ik vroeg het me af door het inzetten van het leger:

Het is alweer een paar jaar terug dat ik op Schiphol was, dus misschien lopen ze er nu niet meer rond, maar toen ik er was zag ik overal zwaar bewapende kerels rondlopen (ok, misschien zat er ook wel een zwaar bewapende vrouw tussen). Met - in mijn ogen - idioot grote geweren. Het gaf mij een zeer onprettig gevoel.

Is dat ook ME? Of wat zijn/waren dat voor types?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
22-12-2023 09:07
Op zich eens dat het niet helpt en niet fair is om iets als een groter extreem te schetsen dan het al is. Dat is een drogreden. Ik zou de PVV niet facistisch noemen, dat vind ik een te groot woord. Wel zie ik in bepaalde mate de dingen die jij hier noemt juist wel terug bij de PVV. Dat maakt ze in mijn ogen wel een gevaar voor de rechtsstaat.

Verering van de leider als dictator: de partij heeft buiten Wilders geen leden, geen officiële inspraakmogelijkheden. Wilders bepaalt de koers. Stemmers zien in hem ‘de sterke, krachtige man’. Toen de koers van het parlement hem niet zinde ondermijnde hij ook het gezag ervan door het ‘nepparlement’ te noemen. Een term die hij tot de dag van vandaag niet in wil trekken.

Verering van militarisme: niet zozeer verering, maar Wilders schroomt niet om het leger in te willen zetten tegen gewone mensen, zowel in Ter Apel als bij de avondklokrellen. https://nos.nl/artikel/2477585-pvv-leid ... t-ter-apel

Het streven naar een totalitaire staat: wantrouwen en ongenoegen opwekken en versterken tegen het parlement, rechters, onafhankelijke journalisten en (bijv klimaat)wetenschap, NPO willen afschaffen, invloed op schoolboeken willen en op die manier de rechtsstaat stukje bij beetje uithollen, à la Trump.

Opdelen in man- vrouwrollen: wat betreft vrouwenemancipatie staat de PVV in stemgedrag in de Tweede Kamer onderaan, nét ietsje boven de SGP. https://decorrespondent.nl/12190/van-ab ... 02ba7943d1 Alleen als het gaat om de islam dan is de PVV opeens heel erg voor vrouwenrechten (wat betreft LHBTQ is dat hetzelfde).
Het lijkt er allemaal wel op, maar is het net niet.

Een sterke leider is geen dictator.

Een autoritaire staat is geen totalitaire staat. Sterker nog: volgens de definities is een dictatuur niet altijd een totalitaire staat. Het zijn geen synoniemen.

Het willen inzetten van het leger is niet noodzakelijk militarisme. Het militarisme dat bij het fascisme hoort ziet oorlogsvoering als menselijke deugd. Bijna het hoogst haalbare als mens.

Wat ook belangrijk is: om een partij fascistisch te noemen voldoen niet slechts een paar kenmerken, maar eigenlijk alle kenmerken.

Ik denk dat je heel precies moet zijn met het gebruik van definities.

Bij slordig gebruik van definities is het ook mogelijk om op basis van enkele kenmerken de PVV neer te zetten als bijvoorbeeld sociaal-democratische of liberale partij. Je kan dan alle kanten op. Het geeft geen enkele houvast.

Als ik zeg dat iets met wielen en een stuur een auto is, klopt dat ook niet per se. Het kan ook een fiets zijn. Maar waarschijnlijk betreft het wel een vervoersmiddel. Dat is accurater.
siri wijzigde dit bericht op 22-12-2023 10:05
3.37% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
22-12-2023 09:07
Op zich eens dat het niet helpt en niet fair is om iets als een groter extreem te schetsen dan het al is. Dat is een drogreden. Ik zou de PVV niet facistisch noemen, dat vind ik een te groot woord. Wel zie ik in bepaalde mate de dingen die jij hier noemt juist wel terug bij de PVV. Dat maakt ze in mijn ogen wel een gevaar voor de rechtsstaat.

Verering van de leider als dictator: de partij heeft buiten Wilders geen leden, geen officiële inspraakmogelijkheden. Wilders bepaalt de koers. Stemmers zien in hem ‘de sterke, krachtige man’. Toen de koers van het parlement hem niet zinde ondermijnde hij ook het gezag ervan door het ‘nepparlement’ te noemen. Een term die hij tot de dag van vandaag niet in wil trekken.

Verering van militarisme: niet zozeer verering, maar Wilders schroomt niet om het leger in te willen zetten tegen gewone mensen, zowel in Ter Apel als bij de avondklokrellen. https://nos.nl/artikel/2477585-pvv-leid ... t-ter-apel

Het streven naar een totalitaire staat: wantrouwen en ongenoegen opwekken en versterken tegen het parlement, rechters, onafhankelijke journalisten en (bijv klimaat)wetenschap, NPO willen afschaffen, invloed op schoolboeken willen en op die manier de rechtsstaat stukje bij beetje uithollen, à la Trump.

Opdelen in man- vrouwrollen: wat betreft vrouwenemancipatie staat de PVV in stemgedrag in de Tweede Kamer onderaan, nét ietsje boven de SGP. https://decorrespondent.nl/12190/van-ab ... 02ba7943d1 Alleen als het gaat om de islam dan is de PVV opeens heel erg voor vrouwenrechten (wat betreft LHBTQ is dat hetzelfde).
Goede post Nicole!

Ik vind het een lastige: ik zie zeker wel fascistische trekken bij de PVV, bijvoorbeeld wat jij hierboven noemt en ik vind zonder meer dat de andere partijen die nu met de PVV in gesprek zijn dit moeten benoemen, maar het daadwerkelijke fascistisch noemen kan dan weer averechts werken.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
22-12-2023 09:53
Ik heb het ook niet over geweld gebruiken tegen burgers maar alleen de aanwezigheid kan al dempend werken bij bijvoorbeeld risico wedstrijden bij voetbal.
Machtsvertoon dus. Volgens defensie-experts werkt dat niet dempend, maar juist escalerend. Het leger is niet opgeleid om te de-escaleren, de politie wel. https://eenvandaag.avrotros.nl/binnenla ... scalerend/

Echte grondsoldaten inzetten in camouflage-uniform en met wapens, daar moet je volgens Wijninga echt niet aan beginnen bij de rellen van de afgelopen dagen. Dat werkt volgens hem juist alleen maar escalerend. (…) De laatste keer dat de Nederlandse staat het leger tegen haar eigen burgers inzette, is al een tijdje geleden. "De recente geschiedenis kent een drietal oproeren waarin soldaten schoten op betogers. Dat was in 1886, de palingoproer met 25 doden. In 1917 de aardappeloproer met 5 doden tot gevolg. De laatste keer was in 1934, tijdens het Jordaanoproer." "En sinds die tijd is men uiterst terughoudend met gewapende militairen op straat om relschoppers te lijf te gaan", zegt Wijninga.

Wat betreft wel of geen geweld mogen gebruiken door het leger tegen burgers moet het heel duidelijk zijn wat de bevoegdheden zijn. En dan is het zo dat óf ze wel geweld mogen gebruiken en dat dus ook zullen doen als er bijv rellen uitbreken, óf ze mogen dat niet en staan daar voor de bühne toe te kijken. Allebei de situaties lijken me niet wenselijk.
nicole123 wijzigde dit bericht op 22-12-2023 10:06
6.76% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
22-12-2023 10:02
Het lijkt er allemaal wel op, maar is het net niet.
(…)
Wat ook belangrijk is: om een partij fascistisch te noemen voldoen niet slechts een paar kenmerken, maar eigenlijk alle kenmerken.

Ik denk dat je heel precies moet zijn met het gebruik van definities.
Daarom zou ik het dus inderdaad niet facistisch noemen, wel een gevaar voor de rechtsstaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
22-12-2023 10:05
Daarom zou ik het dus inderdaad niet facistisch noemen, wel een gevaar voor de rechtsstaat.
Ja inderdaad.
Alle reacties Link kopieren Quote
tonkje schreef:
22-12-2023 09:59
Zijstraatje, maar ik vroeg het me af door het inzetten van het leger:

Het is alweer een paar jaar terug dat ik op Schiphol was, dus misschien lopen ze er nu niet meer rond, maar toen ik er was zag ik overal zwaar bewapende kerels rondlopen (ok, misschien zat er ook wel een zwaar bewapende vrouw tussen). Met - in mijn ogen - idioot grote geweren. Het gaf mij een zeer onprettig gevoel.

Is dat ook ME? Of wat zijn/waren dat voor types?
Marechaussee?
MrsMorrison schreef:
22-12-2023 09:32
Ja klopt maar ik heb soms het idee dat die onvoldoende zijn? Te weinig mensen bedoel ik.

Maar zal mijn onderbuikgevoel zijn.

Ik zie zo snel het probleem niet om het leger in te zetten waar het uit de hand (dreigt te lopen) loopt. Ze zijn er toch...
Militairen zijn niet opgeleid om met beperkt geweld burgers onder controle te houden, maar om andere militairen te neutraliseren en verjagen. Bekijk dit eens vanuit het oogpunt van een militair. We hebben meer politie en ME nodig en geen maatregel als dit.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
22-12-2023 10:10
Marechaussee?
Ja, die lopen rond op Schiphol. Is altijd even schrikken, die zware wapens, maar ik heb daar zelf niet zoveel moeite mee.
nicole123 schreef:
22-12-2023 10:10
Marechaussee?
Dit. Is ook het "leger", de Marechaussee is "onze" militaire politie. Als je als militair een gesprek met deze mannen en vrouwen krijgt dan heb je echt wat uitgehaald.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit soort roep om het leger in te zetten past in de lijn van ‘strenger straffen’ en ‘harder aanpakken’. Op het eerste gezicht lijkt dat logisch en prima. Eindelijk eens een politicus die niet slap alles maar z’n gang laat gaan, die durft in te grijpen! Zie ook de retoriek van bijv Dubois, die past hier precies in. Tot je iets dieper graaft en nadenkt. Als je even zonder emotie kijkt naar consequenties van strenger straffen (werkt vaak juist averechts) en harder aanpakken (zie de toeslagenaffaire), naar waarom we een scheiding hebben tussen politie en leger, naar wat er mogelijk is binnen de grondwet en mensenrechten en waarom we die grondwet en mensenrechten ook alweer hebben, dan kom je tot heel andere conclusies.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
22-12-2023 10:14
Dit. Is ook het "leger", de Marechaussee is "onze" militaire politie. Als je als militair een gesprek met deze mannen en vrouwen krijgt dan heb je echt wat uitgehaald.
Wow. Ik vond ze er al erg militair uitzien, maar dat zijn ze dus ook. Nou, de PVV kan blij zijn, het leger wordt dus al ingezet. :|
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Ja okee ik snap dat het leger inzetten dus geen goed idee is. Maar we hebben wel meer politie nodig en ME vind ik.

Wat betreft zwaarder straffen. Sommige straffen mogen wat mij betreft wel degelijk hoger. Zoals misdrijven in het verkeer. Sommigen gebruiken hun auto willens en wetens als moordwapen. Met alle gevolgen van dien. Ik vind dat justitie veel eerder over moet gaan tot ongeldig verklaren van een rijbewijs. Kun je je niet gedragen in het verkeer dan begin je maar weer lekker opnieuw met alles. Heb je gedronken gelijk je rijbewijs kwijt en geen kut cursus zoals (L)EMA of EMA. Die stellen namelijk helemaal niks voor.

Dierenmishandeling mag wat mij betreft ook veel zwaarder worden bestraft.

Poging tot doodslag idem. Ik ken iemand die heeft nog geen 3 jaar gevangenisstraf gehad voor het willen doodschieten van iemand in een woonwijk op klaarlichte dag.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven