Actueel
alle pijlers
Formatie is begonnen
vrijdag 24 november 2023 om 17:12
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
donderdag 21 december 2023 om 14:11
Niet iedereen reist zonder paspoort.Miss_Edwards schreef: ↑21-12-2023 09:48Ik vraag me toch altijd af hoe ze dat weten en meten want veel mensen die hier aankomen hebben ( voor zover ik begreep ) helemaal geen papieren bij zich waarop staat waar ze vandaan komen en geen paspoort. Dus hoe weet je wie die mensen zijn en uit welk land ze komen?
Als je Arabisch spreekt en uit een "veilig" land daar komt kan je toch net zo goed zeggen dat je uit een oorlogsland komt? Je hebt geen idee wie die mensen zijn, alleen dat ze geld hebben anders komen ze hier niet want de overtocht is niet bepaald gratis. Er kunnen wel terroristen bij zitten.
Ook zag ik een paar dagen terug bij hart van NL een stel uit Iran bij zo'n AZC. Wat doen die hier dan? Of die Braziliaanse moslim. Is het onveilig in Brazilie?
De echte oorlogsvluchteling die geen cent te makken heeft die komt hier niet. Die gun ik een fijn huis en een goede opvang. En ja, liever in een veilig buurland dan hier.
Iran is bepaald niet veilig voor iedereen. Als jij het als jong meisje vertikt om je hoofddoek te dragen, kun je het maar zo met je leven moeten bekopen. Homoseksuele jongens die aan een bouwkraan opgehangen worden. Ga je als vrouw zomaar alleen de straat op, dus zonder begeleiding van een man, dan kun je worden opgepakt. Openlijke kritiek (oftewel vrijheid van meningsuiting) komt je ook te staan op gevangenisstraf. Het leek er even op dat er een Iraanse lente zou komen, maar ondertussen zijn de teugels alweer aangehaald.
donderdag 21 december 2023 om 14:27
Ten eerste vind ik dat we in Nederland mensen die vluchten voor oorlog altijd op een humane manier op moeten vangen. Dat staat buiten kijf en voor een welvarend land wel het minste wat je kunt doen.
Daarnaast moeten we ook kijken naar de aantallen die we jaarlijks humaan op kunnen vangen. Draagvlak is compleet weg dus daar moet je niet naar kijken. Maar wel naar wat we als opvang capaciteit hebben. Wekelijks 1000 mensen opvangen is gewoon teveel (op dit moment). Ik was wel voor de spreidingswet en vind het een blamage voor Nederland dat die is afgeketst. Meer gemeenten en kleinschaligere opvang waar mensen direct mogen werken en integreren die echt kans maken op een verblijfsvergunning. Dat weet je als IND vrij snel natuurlijk. Bij twijfel liever wel laten werken dan niet. Al dan niet taken toekennen binnen die asielzoekerscentra zoals een vorm van corvee op schoonmaakgebied of in de keuken. Van niks doen worden mensen over het algemeen niet beter.
Wat er verder speelt binnen de samenleving, daar mag men niet voor wegkijken. Probleemwijken daar moet iets aan gedaan worden. Dus ja we hebben meer politie nodig en geen handhavers waar ze hun spreekwoordelijke kont mee afvegen. Handhavers mogen te weinig en krijgen te weinig respect. Overlast door welke groepen dan ook is onacceptabel. Dat moeten we als land ook uitstralen en daar moeten mensen, ouders en verzorgers ook duidelijk achter staan en aan meewerken. Ook de witte ouders van de witte overlastgevers want die zijn er ook genoeg.
Ik denk dat we verbinding missen in wijken. De sociale controle van vroeger is compleet weg en spreek je jongeren aan op hun gedrag krijg je direct een grote mond of erger dus mensen laten het maar waardoor het vaak van kwaad tot erger gaat. It takes a Village to raise a Child is wel waar. Dat zie ik hier in ons kleine dorp in de provincie ook. Jongeren die zwaar schijt hebben aan alle regels en agressief worden wanneer je ze ergens op wijst.
Ik ben benieuwd op welke partijen zij gestemd hebben of later gaan stemmen. Want wat eerder gesteld werd in dit topic dat de jongeren hopelijk progressiever worden, daar twijfel ik behoorlijk over.
Ik hoop dat er een manier gevonden wordt waar we weer meer een samenleving worden ipv het steeds verder individualizeren van iedereen.
Daarnaast moeten we ook kijken naar de aantallen die we jaarlijks humaan op kunnen vangen. Draagvlak is compleet weg dus daar moet je niet naar kijken. Maar wel naar wat we als opvang capaciteit hebben. Wekelijks 1000 mensen opvangen is gewoon teveel (op dit moment). Ik was wel voor de spreidingswet en vind het een blamage voor Nederland dat die is afgeketst. Meer gemeenten en kleinschaligere opvang waar mensen direct mogen werken en integreren die echt kans maken op een verblijfsvergunning. Dat weet je als IND vrij snel natuurlijk. Bij twijfel liever wel laten werken dan niet. Al dan niet taken toekennen binnen die asielzoekerscentra zoals een vorm van corvee op schoonmaakgebied of in de keuken. Van niks doen worden mensen over het algemeen niet beter.
Wat er verder speelt binnen de samenleving, daar mag men niet voor wegkijken. Probleemwijken daar moet iets aan gedaan worden. Dus ja we hebben meer politie nodig en geen handhavers waar ze hun spreekwoordelijke kont mee afvegen. Handhavers mogen te weinig en krijgen te weinig respect. Overlast door welke groepen dan ook is onacceptabel. Dat moeten we als land ook uitstralen en daar moeten mensen, ouders en verzorgers ook duidelijk achter staan en aan meewerken. Ook de witte ouders van de witte overlastgevers want die zijn er ook genoeg.
Ik denk dat we verbinding missen in wijken. De sociale controle van vroeger is compleet weg en spreek je jongeren aan op hun gedrag krijg je direct een grote mond of erger dus mensen laten het maar waardoor het vaak van kwaad tot erger gaat. It takes a Village to raise a Child is wel waar. Dat zie ik hier in ons kleine dorp in de provincie ook. Jongeren die zwaar schijt hebben aan alle regels en agressief worden wanneer je ze ergens op wijst.
Ik ben benieuwd op welke partijen zij gestemd hebben of later gaan stemmen. Want wat eerder gesteld werd in dit topic dat de jongeren hopelijk progressiever worden, daar twijfel ik behoorlijk over.
Ik hoop dat er een manier gevonden wordt waar we weer meer een samenleving worden ipv het steeds verder individualizeren van iedereen.
donderdag 21 december 2023 om 14:38
HahaBidov48220 schreef: ↑21-12-2023 13:55Ik hoop toch zo dat ze aftreedt en het stokje doorgeeft aan Eric van den Burg.
Het wordt tijd dat die partij een keer een leider krijgt die wel een moreel kompas heeft.
die man wordt intens gehaat door PVV-ers met zn dwangbeleid en met zn niet terug willen sturen van diverse uitgeprocedeerde groepen. Dilan zou goede sier kunnen maken in de nieuw te vormen coalitie als zij de motie van wantrouwen tegen Rutte indient en zo het hele demissionaire zooitje ongeregeld laat opstappen.
donderdag 21 december 2023 om 14:46
Zo, "intens gehaat" nog wel. Waar komt die "intense haat" vandaan?Dubois schreef: ↑21-12-2023 14:38Hahadie man wordt intens gehaat door PVV-ers met zn dwangbeleid en met zn niet terug willen sturen van diverse uitgeprocedeerde groepen.
Dilan zou goede sier kunnen maken in de nieuw te vormen coalitie als zij de motie van wantrouwen tegen Rutte indient en zo het hele demissionaire zooitje ongeregeld laat opstappen.
donderdag 21 december 2023 om 15:13
Dubois schreef: ↑21-12-2023 14:38Haha
Dilan zou goede sier kunnen maken in de nieuw te vormen coalitie als zij de motie van wantrouwen tegen Rutte indient en zo het hele demissionaire zooitje ongeregeld laat opstappen.
Alsof alleen PVV stemmers het voor het zeggen hebben nu de PVV de grootste partij is geworden. Echt... ik kon in veel dingen meegaan met wat je zei maar de laatste tijd wordt je wel veel extremer over "buitenlanders".
Veel mensen zitten maar te zeiken op Rutte maar hij was 1. Niet alleen in het kabinet en 2. Heeft ook heel veel goeie dingen gedaan.
donderdag 21 december 2023 om 15:29
Dubois schreef: ↑21-12-2023 14:38Haha
Dilan zou goede sier kunnen maken in de nieuw te vormen coalitie als zij de motie van wantrouwen tegen Rutte indient en zo het hele demissionaire zooitje ongeregeld laat opstappen.
Als Dilan wil dat haar hele partij uit elkaar klapt en zij er snel uit wordt gewieberd dan moet ze dat vooral zo doen.
donderdag 21 december 2023 om 15:41
MrsMorrison schreef: ↑21-12-2023 15:13Alsof alleen PVV stemmers het voor het zeggen hebben nu de PVV de grootste partij is geworden. Echt... ik kon in veel dingen meegaan met wat je zei maar de laatste tijd wordt je wel veel extremer over "buitenlanders".
Veel mensen zitten maar te zeiken op Rutte maar hij was 1. Niet alleen in het kabinet en 2. Heeft ook heel veel goeie dingen gedaan.
Niet alleen Dubois doet dit. PVV stemmers zien hun mening nu eigenlijk gelegitimeerd en durven nu openlijk racistisch te zijn.
donderdag 21 december 2023 om 15:53
Verder hebben PVV’ers niks te zeggen over de interne zaken bij de VVD. Daar gaan de leden van de VVD over. En sinds 2004 is Wilders geroyeerd als lid van de VVD.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 21 december 2023 om 15:55
Dit ja. Al de dag na de verkiezingen waren er mensen die demonstratief Zwarte Piet als foto op Facebook namen, als een soort 'lekker puh, nu mag het weer!'. We moeten ook weer niet doen alsof dit heel Nederland is, want het gaat om zo'n 1/3. Maar die groep heeft nu wel het gevoel dat ze eindelijk alles eruit mogen gooien. Dat ze niet alleen staan in hun mening en dat omdat Wilders gewonnen heeft men nu maar eens naar hen moet luisteren. Of het nou racistisch is wat ze zeggen, of ze inhumaan beleid voorstellen dat tegen mensenrechten ingaat, of het wel past binnen de democratie, of ze eigen rechter spelen aanmoedigen, of het überhaupt uitvoerbaar is, of ze de wetenschap compleet uit z'n verband rukken, dat maakt allemaal niet meer uit. Want samen voelen ze zich sterk, zij zijn de winnaar.
donderdag 21 december 2023 om 16:01
PVV stemmers hebben evenveel te vertellen als elke andere stemmer op welke partij dan ook. Leden van partijen kunnen binnen hun partij wat meer invloed uitoefenen. Het staat een ieder vrij om lid van de partij van zijn of haar voorkeur te worden en actief te worden in een afdeling of werkgroep. Alléén de PVV laat geen leden toe, daar is het doen wat de Leider zegt en verder mond houden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 21 december 2023 om 16:04
Dank trouwens voor je goede feitelijke antwoorden in dit topic.nicole123 schreef: ↑21-12-2023 15:55Dit ja. Al de dag na de verkiezingen waren er mensen die demonstratief Zwarte Piet als foto op Facebook namen, als een soort 'lekker puh, nu mag het weer!'. We moeten ook weer niet doen alsof dit heel Nederland is, want het gaat om zo'n 1/3. Maar die groep heeft nu wel het gevoel dat ze eindelijk alles eruit mogen gooien. Dat ze niet alleen staan in hun mening en dat omdat Wilders gewonnen heeft men nu maar eens naar hen moet luisteren. Of het nou racistisch is wat ze zeggen, of ze inhumaan beleid voorstellen dat tegen mensenrechten ingaat, of het wel past binnen de democratie, of ze eigen rechter spelen aanmoedigen, of het überhaupt uitvoerbaar is, of ze de wetenschap compleet uit z'n verband rukken, dat maakt allemaal niet meer uit. Want samen voelen ze zich sterk, zij zijn de winnaar.
Overigens mocht je altijd alles zeggen en ook als Zwarte Piet optreden. Maar als iemand daartegenover zet dat zij of hij dat ongepast vindt voelt het PVV sneeuwvlokje dat als een verbod.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 21 december 2023 om 16:21
Mijn vraag aan Dubois staat nog steeds, er is volgens haar onder PVV-stemmers sprake van "intense haat".
Zou het volgens haar een idee zijn om die mening van de stemmers op de grootste partij te bevredigen? We zouden al die "linkse" mensen een tijdje kunnen opsluiten om aan die "intense haat" tegemoet te komen.
donderdag 21 december 2023 om 16:26
Dat is de hele insteek van het geneuzel dat "je tegenwoordig niks meer mag zeggen"
Je mag alles zeggen, je krijgt tegenwoordig alleen een weerwoord. Vrijheid van meningsuiting gaat voor deze mensen maar 1 kant op.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 21 december 2023 om 16:49
Twee jaar geleden vond een vriendin van me het nodig om, nogal naief, onder haar eigen naam op Twitter te posten dat "Sigrid Kaag de beste minister-president zou zijn die we niet gingen krijgen" in Nederland.
Ze is in de 2 maanden daarna dusdanig bedreigd via Twitter, Facebook en Instagram dat ze nu niet meer op sociale media zit. En bij "bedreigd" moet je denken aan berichten in de trant van "wat een lieve kinderen heb je, ik weet waar ze op school zitten". Dit was nog de meest nette, de bedreigingen waar haar vrouw-zijn in betrokken werden zal ik niet herhalen.
donderdag 21 december 2023 om 17:04
omg.... bizar tochChampoo schreef: ↑21-12-2023 16:49Twee jaar geleden vond een vriendin van me het nodig om, nogal naief, onder haar eigen naam op Twitter te posten dat "Sigrid Kaag de beste minister-president zou zijn die we niet gingen krijgen" in Nederland.
Ze is in de 2 maanden daarna dusdanig bedreigd via Twitter, Facebook en Instagram dat ze nu niet meer op sociale media zit. En bij "bedreigd" moet je denken aan berichten in de trant van "wat een lieve kinderen heb je, ik weet waar ze op school zitten". Dit was nog de meest nette, de bedreigingen waar haar vrouw-zijn in betrokken werden zal ik niet herhalen.
heel eerlijk, ik reageer nooit op die socials, juist daarom
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 21 december 2023 om 17:09
Overigens goed om te benoemen dat die bedreigers niet, (of niet noodzakelijk) PVVers zijn. Het kunnen ook FvDers zijn of gewoon gekken.
Wat me wel opviel was dat een hashtag met "Kaag" meteen een heel trollenleger aantrok met emoji's van trekkers, ankertjes, russische vlaggetjes en andere tekens van "herkenning" in de scene.
donderdag 21 december 2023 om 17:22
Champoo schreef: ↑21-12-2023 17:09Overigens goed om te benoemen dat die bedreigers niet, (of niet noodzakelijk) PVVers zijn. Het kunnen ook FvDers zijn of gewoon gekken.
Wat me wel opviel was dat een hashtag met "Kaag" meteen een heel trollenleger aantrok met emoji's van trekkers, ankertjes, russische vlaggetjes en andere tekens van "herkenning" in de scene.
Echt verschrikkelijk dit. Ik vraag me af of rechtse mensen dezelfde soort bedreigingen krijgen van mensen die zich met links identificeren. Ik mag vast niet stereotyperen, maar heb wel vaak het gevoel dat dit soort agressie vooral bij rechts zit.
donderdag 21 december 2023 om 17:23
We schijnen naar dat soort gajes bezorgde burgers te moeten luisteren en zo…Champoo schreef: ↑21-12-2023 17:09Overigens goed om te benoemen dat die bedreigers niet, (of niet noodzakelijk) PVVers zijn. Het kunnen ook FvDers zijn of gewoon gekken.
Wat me wel opviel was dat een hashtag met "Kaag" meteen een heel trollenleger aantrok met emoji's van trekkers, ankertjes, russische vlaggetjes en andere tekens van "herkenning" in de scene.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 21 december 2023 om 17:24
Binnen radicaal links heb je ook wel dergelijke sujetten rondlopen. Alleen zijn zij veel kleiner in aantal en veel meer in eigen bubbels opgesloten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 21 december 2023 om 17:30
Geloof maar dat Rutte ze ook ontvangt hoor. En Wilders wordt ook al jarenlang beveiligd is ook niet voor niks.
Sterker nog gewone mensen worden bedreigd op socials over de meest uiteenlopende onderwerpen. Anoniem bedreigen is makkelijk en veilig en aan de orde van de dag.
Zelfs moeders bedreigen andere moeders over opvoeding van kinderen. Kijk maar eens onder een insta post van een BNer met haar kind wat volgens de mommy squad "vreselijk fout" is. Of commentaren over Israël en Gaza. Daar gaan helemaal je nekharen van overeind staan.
Bedreigingen zijn voor iedereen afkomstig van iedereen helaas.
donderdag 21 december 2023 om 17:47
Wat een rare vergelijking maak jij. Als mensen die een B en B beginnen ook hun hand ophouden, voorrang krijgen op de woningmarkt en 54000 per jaar kosten. Echt hè.katkaatje schreef: ↑20-12-2023 22:57Als we vinden dat mensen hun geluk niet mogen zoeken in Nederland, verplichten we dan ook alle Nederlanders hier te blijven? Dus al die Ik Vertrek-kers en B&B vol Liefde-ers terug halen? Hoppa, terug naar Nederland, met je geluk zoeken in het buitenland. Dat kan niet hè, dat doe je maar in je eigen land.
Mensen zullen altijd hun geluk blijven zoeken. Of dat nu in eigen land, buurland of ver land is. En als je uit de ellende komt, is dat helemaal logisch.
donderdag 21 december 2023 om 17:51
Kunnen ze alvast beginnen om hun eigen ruime schoon te houden, gewoon je tijd nuttig gebruiken door toiletten douches schoon te houden. Of moet een ander dat komen doen.nicole123 schreef: ↑21-12-2023 08:50Ze mogen ook met die nieuwe uitspraak nog steeds in het eerste half jaar dat ze hier zijn niet werken. Want dan is de angst dat ze al teveel zouden inburgeren en daardoor niet meer weggaan. Inderdaad heel krom als mensen vervolgens gaan roepen dat die luie mensen niet willen werken. Het overgrote deel wil heel graag werken, maar mag alleen maar wachten, wachten en wachten. Zet een waanzinnig grote groep oerhollandse jongens bij elkaar die niks anders mag dan wachten, dag in dag uit, maand in maand uit, en ook daar komt flinke overlast van. Je moet die mensen opvangen in kleinschaliger locaties, een zinvolle dagbesteding mogelijk maken (werken lijkt mij een win-win) en zorgen dat die procedures veel en veel sneller gaan (ook een win-win).
donderdag 21 december 2023 om 17:53
MrsMorrison schreef: ↑21-12-2023 17:30Geloof maar dat Rutte ze ook ontvangt hoor. En Wilders wordt ook al jarenlang beveiligd is ook niet voor niks.
Sterker nog gewone mensen worden bedreigd op socials over de meest uiteenlopende onderwerpen. Anoniem bedreigen is makkelijk en veilig en aan de orde van de dag.
Zelfs moeders bedreigen andere moeders over opvoeding van kinderen. Kijk maar eens onder een insta post van een BNer met haar kind wat volgens de mommy squad "vreselijk fout" is. Of commentaren over Israël en Gaza. Daar gaan helemaal je nekharen van overeind staan.
Bedreigingen zijn voor iedereen afkomstig van iedereen helaas.
Commentaar leveren op iemands moederschap is toch wat anders dan actief bedreigen? Niet dat het ok is dat mensen continue kritiek op elkaar hebben maar kritiek en bedreigingen zijn toch echt verschillende dingen.
Wilders wordt overigens vanuit de moslim hoek bedreigd en niet vanuit ‘links’
donderdag 21 december 2023 om 18:04
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
