Actueel
alle pijlers
gay parade
zaterdag 6 augustus 2011 om 22:42
Iets wat ik me al jaren afvraag maar nooit antwoord op krijg. Laat ik voorop stellen dat ik vind dat homo's en lessbiennes een volwaardig lid van de maatschappij zijn en totaal geen moeite mee, maar waar ik wel benieuwd naar ben is waarom de gay parade altijd iets seksueels uitstraalt. Zag net op een reportage een boot met een grote opblaasbare penis, en het merendeel staat in st.rakke broekjes te paraderen en heupwiegend op boten
Waar ik dus nieuwsgierig naar ben en eigenlijk wel antwoord op wil hebben is wat is nu de achterliggende gedachte van de gay parade en waarom zijn homo's en lesbiennes tijdens zo'n gay parage zo bezig met zich op deze manier te etaleren?
Waar ik dus nieuwsgierig naar ben en eigenlijk wel antwoord op wil hebben is wat is nu de achterliggende gedachte van de gay parade en waarom zijn homo's en lesbiennes tijdens zo'n gay parage zo bezig met zich op deze manier te etaleren?
maandag 8 augustus 2011 om 12:19
Ik ben helemaal voor volledige acceptatie en integratie van homo's en lesbiennes. In het dagelijks leven doen ze i.m.o. al overal aan mee. Is toch geen issue meer in Nederland. Maar waarom is er dan een aparte optocht ? En aparte "olympische spelen"? Ik vind dat ze zich daarmee juist buiten de maatschappij plaatsen.
maandag 8 augustus 2011 om 12:24
Nou ik denk dat het juist voor Homo's uit het buitenland een goed iets is om te zien, dat homo zijn hier in Nederland zo geaccepteerd word en dat het hier zelfs gevierd word met een parade.
Dat je hier in Nederland vrij bent om te zijn wie je bent.
en dat je een keer per jaar lekker los kan gaan op een feest speciaal voor jou georganiseerd.
Misschien kijk ik er te simpel naar, dat kan, maar ik snap niet dat mensen een probleem kunnen hebben met de gay parade.
Dat je hier in Nederland vrij bent om te zijn wie je bent.
en dat je een keer per jaar lekker los kan gaan op een feest speciaal voor jou georganiseerd.
Misschien kijk ik er te simpel naar, dat kan, maar ik snap niet dat mensen een probleem kunnen hebben met de gay parade.
maandag 8 augustus 2011 om 12:28
Het zijn niet de homo's die meedoen aan de gay pride die de vooroordelen bevestigen Rick.
Dat zijn de mensen die blíjven volhouden dat de gay pride deelnemers als groep dé homo's in het algemeen vertegenwoordigen en dat klopt gewoon niet.
Ik hou zéker niet op om de vergelijking tussen homo en hetero te benadrukken. Het gaat hier tenslotte over seksuele geaardheid en dat zijn het beide nu eenmaal.
Jij vindt het gay pride gebeuren platvloers, ik weet er zo nóg wel een paar, qua evenement die ík dan weer platvloers, ordinair en vooroordeelbevestigend zou kunnen vinden.
En om duidelijk te maken dat die evenementen/tv programma's o.i.d. verder weinig te zeggen hebben over iederéén binnen die seksuele geaardheidsgroep, gebruik ik dat als voorbeeld.
Dat zijn de mensen die blíjven volhouden dat de gay pride deelnemers als groep dé homo's in het algemeen vertegenwoordigen en dat klopt gewoon niet.
Ik hou zéker niet op om de vergelijking tussen homo en hetero te benadrukken. Het gaat hier tenslotte over seksuele geaardheid en dat zijn het beide nu eenmaal.
Jij vindt het gay pride gebeuren platvloers, ik weet er zo nóg wel een paar, qua evenement die ík dan weer platvloers, ordinair en vooroordeelbevestigend zou kunnen vinden.
En om duidelijk te maken dat die evenementen/tv programma's o.i.d. verder weinig te zeggen hebben over iederéén binnen die seksuele geaardheidsgroep, gebruik ik dat als voorbeeld.
maandag 8 augustus 2011 om 12:39
quote:Rik78 schreef op 08 augustus 2011 @ 11:51:
[...]
Het zijn de homo's die klagen dat ze niet geintegreerd zijn en tegen vooroordelen lopen.
Dan vraag ik me af: wat voegt zo'n Gay parade toe om dat te verbeteren? Ik denk dat het een tegenovergesteld effect heeft.
Gezien de enórme aantallen deelnemers en bezoekers van de afgelopen jaren en het feit dat het steeds meer een feestje voor iedereen is geworden, ongeacht seksuele voorkeur, klopt jouw stelling niet.
Er gaan nu zelfs stemmen op binnen de homocommunity dat er zich té veel mensen (lees hetero's) mee bemoeien. Als jongens als Nick en Simon op een gay pride boot gaan zitten, dan zijn er dus homo's die dat storend vinden en zich ergeren aan het minder 'homogericht' worden van het evenement.
Maar het positieve effect van de gay pride heeft zich wel degelijk bewezen door de jaren heen, gezien dus de drang van vele, vele hetero's om hun tolerantie zeer actief te laten zien op zo'n dag.
Er wordt zelfs live verslag gedaan door twee presentatoren.
[...]
Het zijn de homo's die klagen dat ze niet geintegreerd zijn en tegen vooroordelen lopen.
Dan vraag ik me af: wat voegt zo'n Gay parade toe om dat te verbeteren? Ik denk dat het een tegenovergesteld effect heeft.
Gezien de enórme aantallen deelnemers en bezoekers van de afgelopen jaren en het feit dat het steeds meer een feestje voor iedereen is geworden, ongeacht seksuele voorkeur, klopt jouw stelling niet.
Er gaan nu zelfs stemmen op binnen de homocommunity dat er zich té veel mensen (lees hetero's) mee bemoeien. Als jongens als Nick en Simon op een gay pride boot gaan zitten, dan zijn er dus homo's die dat storend vinden en zich ergeren aan het minder 'homogericht' worden van het evenement.
Maar het positieve effect van de gay pride heeft zich wel degelijk bewezen door de jaren heen, gezien dus de drang van vele, vele hetero's om hun tolerantie zeer actief te laten zien op zo'n dag.
Er wordt zelfs live verslag gedaan door twee presentatoren.
maandag 8 augustus 2011 om 13:08
quote:eleonora schreef op 08 augustus 2011 @ 12:39:
[...]
Gezien de enórme aantallen deelnemers en bezoekers van de afgelopen jaren en het feit dat het steeds meer een feestje voor iedereen is geworden, ongeacht seksuele voorkeur, klopt jouw stelling niet.
Er gaan nu zelfs stemmen op binnen de homocommunity dat er zich té veel mensen (lees hetero's) mee bemoeien. Als jongens als Nick en Simon op een gay pride boot gaan zitten, dan zijn er dus homo's die dat storend vinden en zich ergeren aan het minder 'homogericht' worden van het evenement.
Maar het positieve effect van de gay pride heeft zich wel degelijk bewezen door de jaren heen, gezien dus de drang van vele, vele hetero's om hun tolerantie zeer actief te laten zien op zo'n dag.
Er wordt zelfs live verslag gedaan door twee presentatoren.
Ik zeg ook helemaal niet dat we zouden moeten stoppen met die Gay pride, integendeel zelfs. Ondanks dat ik het een plat evenement vind, is de vraag voor zo'n evenement enorm. Ook is het fantastisch dat mensen zich kunnen uiten zoals ze dat willen.
Mijn punt gaat over de klachten van discriminatie, acceptatie in de samenleving en vooroordelen.
Dan denk ik niet dat de Gay parade het juiste evenement is om dat weg te nemen, het is veel te stereotype.
Ik zou pleiten voor andere evenementen zodat duidelijk wordt dat de extravagante Gay parade maar slechts een deel van de homo bevolking betreft en dat er veel meer facetten zijn. Ik denk dat een persoon als Jan Kees de Jager bijvoorbeeld daaraan meer bijdraagt door 'gewoon' te zijn waardoor men een genuanceerder beeld heeft van homo's.
[...]
Gezien de enórme aantallen deelnemers en bezoekers van de afgelopen jaren en het feit dat het steeds meer een feestje voor iedereen is geworden, ongeacht seksuele voorkeur, klopt jouw stelling niet.
Er gaan nu zelfs stemmen op binnen de homocommunity dat er zich té veel mensen (lees hetero's) mee bemoeien. Als jongens als Nick en Simon op een gay pride boot gaan zitten, dan zijn er dus homo's die dat storend vinden en zich ergeren aan het minder 'homogericht' worden van het evenement.
Maar het positieve effect van de gay pride heeft zich wel degelijk bewezen door de jaren heen, gezien dus de drang van vele, vele hetero's om hun tolerantie zeer actief te laten zien op zo'n dag.
Er wordt zelfs live verslag gedaan door twee presentatoren.
Ik zeg ook helemaal niet dat we zouden moeten stoppen met die Gay pride, integendeel zelfs. Ondanks dat ik het een plat evenement vind, is de vraag voor zo'n evenement enorm. Ook is het fantastisch dat mensen zich kunnen uiten zoals ze dat willen.
Mijn punt gaat over de klachten van discriminatie, acceptatie in de samenleving en vooroordelen.
Dan denk ik niet dat de Gay parade het juiste evenement is om dat weg te nemen, het is veel te stereotype.
Ik zou pleiten voor andere evenementen zodat duidelijk wordt dat de extravagante Gay parade maar slechts een deel van de homo bevolking betreft en dat er veel meer facetten zijn. Ik denk dat een persoon als Jan Kees de Jager bijvoorbeeld daaraan meer bijdraagt door 'gewoon' te zijn waardoor men een genuanceerder beeld heeft van homo's.
maandag 8 augustus 2011 om 13:40
'Gewone' homo's, daar zijn er veel van. Ook die er heel 'gewoon' over doen. Die getrouwd zijn, samenwonen, kinderen opvoeden etc. Die vallen nauwelijks op. Dat schreef ik je net, je komt ze elke dag tegen en dan merk je 'het' niet eens.
Emancipatie is nog steeds nodig en daarom zijn dingen als het homohuwelijk zo belangrijk. Veel homo's maken zich daar op allerlei manieren hard voor. Voor die emancipatie dus. Voorál ook door te laten zien, dag in, dag uit, dat ze heel 'gewoon' zijn.
Ze hebben een keer per jaar dat feestje. De uitbundige homo jongens en meisjes. In het openbaar.
Vind het niks als je het niks van maar maak die groep niet het voorbeeld voor álle andersgeaarden, want dat zijn ze niet.
Dat zit in je (je/jouw in het algemeen) eigen hoofd, het is jouw probleem, jouw vooroordeel, niet dat van die feestvierders. Die vieren gewoon dat ze in dit land zo openlijk feest kunnen en mogen vieren.
Emancipatie is nog steeds nodig en daarom zijn dingen als het homohuwelijk zo belangrijk. Veel homo's maken zich daar op allerlei manieren hard voor. Voor die emancipatie dus. Voorál ook door te laten zien, dag in, dag uit, dat ze heel 'gewoon' zijn.
Ze hebben een keer per jaar dat feestje. De uitbundige homo jongens en meisjes. In het openbaar.
Vind het niks als je het niks van maar maak die groep niet het voorbeeld voor álle andersgeaarden, want dat zijn ze niet.
Dat zit in je (je/jouw in het algemeen) eigen hoofd, het is jouw probleem, jouw vooroordeel, niet dat van die feestvierders. Die vieren gewoon dat ze in dit land zo openlijk feest kunnen en mogen vieren.
maandag 8 augustus 2011 om 13:47
Ik woon in Amsterdam, dus het was niet echt mogelijk de hele de gay pride en de canalparade dit weekend te ontlopen, tenzij ik binnen bleef. Ik dacht eerst ook wel eens, moet dat nou, al at blote exhibisionistische gedoe op die boten. Het verstrekt een cliche beeld, is dat wel een goed idee? Maar dat idee heb ik al jaren niet meer. De gay pride is zoveel meer dan alleen de dansende leernichten op een bootje door de grachten. Het is een weekend vol festiviteiten door de hele stad met een heel gemeleerd publiek. Die paar beelden, die je voorbij ziet komen op tv, zijn niet representatief voor de hele gay pride. Mensen uit het hele land en ook buitenland komen voor een lang weekend feest vieren. En ja, er lopen homo's rond in de strakke pakjes, met blote bast, uitdagend. Maar er is zoveel meer dan alleen dat beeld. De 50plus boot, voor homo/lesbo's die toen ze jong waren, in een ander tijd leefden dan nu. Die staan niet in stringetjes. En de laatste jaren worden de vrouwen steeds meer vertegenwoordig. Voorheen was homo emancipatie een 'mannending'. De IT scene, de reguliersdwars, de homo sauna's. Het was een mannen scene, en nu wordt het steeds meer 50/50.
Ik was in de stad naar de bios en ging na afloop een falafel eten. Aangezien de gay pride heel veel mensen aantrekt het hele weekend, zijn er overal waar je komt meer homostellen dan 'normaal' gesproken (logisch). Dus ook in de falafeltent. Er waren twee dames, type schoolpleinmoeder (daar wil ik niemand mee beledigen, het waren gewoon twee onopvallende dames die je op ieder gemiddeld schoolplein ziet). De ene vrouw hield een plekje bezet voor haar vriendin, een oudere heer ging op die plek zitten, en ze zei: meneer, ik houd dat plekje bezet voor mijn vriendin. Hij schoof een plekje op en even later raakten ze al broodjes etend aan de praat met elkaar. Of ze voor de gay pride in Amsterdam waren (de dames hadden een twentse tongval), ze vertelden dat ze iedere jaar het hele weekend in Amsterdam logeren voor de festiviteiten. De oudere heer vroeg waar ze vandaag kwamen, uit het oosten van het land dus, waar een van de 2 lachend aan toe voegde 'bij ons in het dorp hebben ze geen falafel'. En zo ging het gesprek verder over de gay pride, over dorpjes in het oosten des lands en falafel broodjes. De oudere heer vertelde dat hij het zo leuk vond dat het festival nu zoveel meer verschillende mensen aantrok. Later mengen twee andere heren (stel) zich in het gesprek, ook weer over d gay pride en dat het opvalt dat de dames nu ook steeds meer vertegenwoordig raken tijdens de gay pride. Deze mensen tesamen, geen strings, geen leer, gewoon normaal, niks uitdagends en niet 'typisch homo/lesbo' (dat beeld dat mensen ervan hebben). Dat is dus gay pride, van travo's, hoge hakken en leernichten tot 'gewoon' uitziende mensen, niet zo uitbunig gekleed. Van jong tot oud, en van zwart tot wit. En dat laatste krijgt ook steeds meer aandacht. De homo emancipatie in machoculturen als de Surinaamse en Antiliaanse loopt achter. Daarom zijn er nu ook voor hen speciale verenigingen die de surinaamse of antiliaanse homo's vertegenwoordigen en zich inzetten voor acceptatie. Er waren ook dingen georganiseerd speciaal in Amsterdam zuid-oost, een deel van de stad waar homo zijn echt nog een taboe is. Er was ook een vereniging voor Hindoestaanse homo's. Kortom, op het gebied van homo emancipatie valt er voor heel veel groepen nog terrein te winnen, de gay pride is heel divers en nog steeds heel belangrijk voor de inzet voor acceptatie.
Daarbij komt voor mij de opmerking van Marc Marie Huybrechts in zomergasten tegen Jelle (de presentator). Dat hij (Jelle) zich als hetereo sexuele man er niet van bewust is, dat deze wereld is ingericht voor homosexuele blanke mannen. Dat was een eye opener voor mij, als vrouw begrijp je wel wat er bedoeld wat met dat patriarchale, maar als hetereo weet je niet wat het is om homo te zijn. Zelfs als iedereen roept dat het allemaal prima en geaccepteerd is, je weet niet hoe het is en ik geloof zeker dat zelfs een samenleving als de onze 'hetereo minded' is.
De gay pride is zoveel meer dan dikke dildo's op een roze boot met dansende ontblote uitdagende mannen. Het maatschappelijk belang van dit festival voor homo's is nog steeds actueel, de diversiteit neemt toe en juist dat is van belang. Ik heb niet bewust meegefeest, ik heb me door stad begeven, waar alle feestgangers rondlopen, hun broodje eten etc. En de sfeer, het publiek, het gevoel snap je alleen als je er ook eens hebt rond gelopen. Als je alleen wat beelden ziet op tv, krijg je niet een goed beeld van waar het nou om gaat zo'n weekend.
Ik was in de stad naar de bios en ging na afloop een falafel eten. Aangezien de gay pride heel veel mensen aantrekt het hele weekend, zijn er overal waar je komt meer homostellen dan 'normaal' gesproken (logisch). Dus ook in de falafeltent. Er waren twee dames, type schoolpleinmoeder (daar wil ik niemand mee beledigen, het waren gewoon twee onopvallende dames die je op ieder gemiddeld schoolplein ziet). De ene vrouw hield een plekje bezet voor haar vriendin, een oudere heer ging op die plek zitten, en ze zei: meneer, ik houd dat plekje bezet voor mijn vriendin. Hij schoof een plekje op en even later raakten ze al broodjes etend aan de praat met elkaar. Of ze voor de gay pride in Amsterdam waren (de dames hadden een twentse tongval), ze vertelden dat ze iedere jaar het hele weekend in Amsterdam logeren voor de festiviteiten. De oudere heer vroeg waar ze vandaag kwamen, uit het oosten van het land dus, waar een van de 2 lachend aan toe voegde 'bij ons in het dorp hebben ze geen falafel'. En zo ging het gesprek verder over de gay pride, over dorpjes in het oosten des lands en falafel broodjes. De oudere heer vertelde dat hij het zo leuk vond dat het festival nu zoveel meer verschillende mensen aantrok. Later mengen twee andere heren (stel) zich in het gesprek, ook weer over d gay pride en dat het opvalt dat de dames nu ook steeds meer vertegenwoordig raken tijdens de gay pride. Deze mensen tesamen, geen strings, geen leer, gewoon normaal, niks uitdagends en niet 'typisch homo/lesbo' (dat beeld dat mensen ervan hebben). Dat is dus gay pride, van travo's, hoge hakken en leernichten tot 'gewoon' uitziende mensen, niet zo uitbunig gekleed. Van jong tot oud, en van zwart tot wit. En dat laatste krijgt ook steeds meer aandacht. De homo emancipatie in machoculturen als de Surinaamse en Antiliaanse loopt achter. Daarom zijn er nu ook voor hen speciale verenigingen die de surinaamse of antiliaanse homo's vertegenwoordigen en zich inzetten voor acceptatie. Er waren ook dingen georganiseerd speciaal in Amsterdam zuid-oost, een deel van de stad waar homo zijn echt nog een taboe is. Er was ook een vereniging voor Hindoestaanse homo's. Kortom, op het gebied van homo emancipatie valt er voor heel veel groepen nog terrein te winnen, de gay pride is heel divers en nog steeds heel belangrijk voor de inzet voor acceptatie.
Daarbij komt voor mij de opmerking van Marc Marie Huybrechts in zomergasten tegen Jelle (de presentator). Dat hij (Jelle) zich als hetereo sexuele man er niet van bewust is, dat deze wereld is ingericht voor homosexuele blanke mannen. Dat was een eye opener voor mij, als vrouw begrijp je wel wat er bedoeld wat met dat patriarchale, maar als hetereo weet je niet wat het is om homo te zijn. Zelfs als iedereen roept dat het allemaal prima en geaccepteerd is, je weet niet hoe het is en ik geloof zeker dat zelfs een samenleving als de onze 'hetereo minded' is.
De gay pride is zoveel meer dan dikke dildo's op een roze boot met dansende ontblote uitdagende mannen. Het maatschappelijk belang van dit festival voor homo's is nog steeds actueel, de diversiteit neemt toe en juist dat is van belang. Ik heb niet bewust meegefeest, ik heb me door stad begeven, waar alle feestgangers rondlopen, hun broodje eten etc. En de sfeer, het publiek, het gevoel snap je alleen als je er ook eens hebt rond gelopen. Als je alleen wat beelden ziet op tv, krijg je niet een goed beeld van waar het nou om gaat zo'n weekend.
maandag 8 augustus 2011 om 13:55
quote:Rik78 schreef op 08 augustus 2011 @ 13:08:
[...]
Ik zeg ook helemaal niet dat we zouden moeten stoppen met die Gay pride, integendeel zelfs. Ondanks dat ik het een plat evenement vind, is de vraag voor zo'n evenement enorm. Ook is het fantastisch dat mensen zich kunnen uiten zoals ze dat willen.
Mijn punt gaat over de klachten van discriminatie, acceptatie in de samenleving en vooroordelen.
Dan denk ik niet dat de Gay parade het juiste evenement is om dat weg te nemen, het is veel te stereotype.
Ik zou pleiten voor andere evenementen zodat duidelijk wordt dat de extravagante Gay parade maar slechts een deel van de homo bevolking betreft en dat er veel meer facetten zijn. Ik denk dat een persoon als Jan Kees de Jager bijvoorbeeld daaraan meer bijdraagt door 'gewoon' te zijn waardoor men een genuanceerder beeld heeft van homo's.
Zoals ik uitgebreid uiteen zetten is de gay pride niet alleen dat extravagante, uitbundige en volgens jou platte, dat is een heel eenzijdig beeld van het geheel. Misschien komt het door de media, maar dat beeld klopt gewoon echt niet.
En daarnaast vind ik het een rare boodschap om te zeggen; ja hoor, je mag jezelf zijn, maar als je geaccepteerd wil worden dan moet je ietsjes minder jezelf zijn en wat meer zoals ieder ander. Ik zag laatste een oud interview met Ellen Degeneres over haar coming out, wat in de jaren 90 echt een enorme toestand was in de VS. Zij kreeg ook die dubbele boodschap, 'it's okay that you are gay, but do you have to be so gay'. En dat ging over een arm om haar vriendin heen slaan, hand in hand lopen in public. Geen extreme dingen. De boodschap is dan zo dubbelzinnig, je mag jezelf zijn als je maar niet te veel jezelf bent.
[...]
Ik zeg ook helemaal niet dat we zouden moeten stoppen met die Gay pride, integendeel zelfs. Ondanks dat ik het een plat evenement vind, is de vraag voor zo'n evenement enorm. Ook is het fantastisch dat mensen zich kunnen uiten zoals ze dat willen.
Mijn punt gaat over de klachten van discriminatie, acceptatie in de samenleving en vooroordelen.
Dan denk ik niet dat de Gay parade het juiste evenement is om dat weg te nemen, het is veel te stereotype.
Ik zou pleiten voor andere evenementen zodat duidelijk wordt dat de extravagante Gay parade maar slechts een deel van de homo bevolking betreft en dat er veel meer facetten zijn. Ik denk dat een persoon als Jan Kees de Jager bijvoorbeeld daaraan meer bijdraagt door 'gewoon' te zijn waardoor men een genuanceerder beeld heeft van homo's.
Zoals ik uitgebreid uiteen zetten is de gay pride niet alleen dat extravagante, uitbundige en volgens jou platte, dat is een heel eenzijdig beeld van het geheel. Misschien komt het door de media, maar dat beeld klopt gewoon echt niet.
En daarnaast vind ik het een rare boodschap om te zeggen; ja hoor, je mag jezelf zijn, maar als je geaccepteerd wil worden dan moet je ietsjes minder jezelf zijn en wat meer zoals ieder ander. Ik zag laatste een oud interview met Ellen Degeneres over haar coming out, wat in de jaren 90 echt een enorme toestand was in de VS. Zij kreeg ook die dubbele boodschap, 'it's okay that you are gay, but do you have to be so gay'. En dat ging over een arm om haar vriendin heen slaan, hand in hand lopen in public. Geen extreme dingen. De boodschap is dan zo dubbelzinnig, je mag jezelf zijn als je maar niet te veel jezelf bent.
maandag 8 augustus 2011 om 14:00
quote:_avril_ schreef op 08 augustus 2011 @ 13:47:
Ik woon in Amsterdam, dus het was niet echt mogelijk de hele de gay pride en de canalparade dit weekend te ontlopen, tenzij ik binnen bleef. Ik dacht eerst ook wel eens, moet dat nou, al at blote exhibisionistische gedoe op die boten. Het verstrekt een cliche beeld, is dat wel een goed idee? Maar dat idee heb ik al jaren niet meer. De gay pride is zoveel meer dan alleen de dansende leernichten op een bootje door de grachten. Het is een weekend vol festiviteiten door de hele stad met een heel gemeleerd publiek. Die paar beelden, die je voorbij ziet komen op tv, zijn niet representatief voor de hele gay pride. Mensen uit het hele land en ook buitenland komen voor een lang weekend feest vieren. En ja, er lopen homo's rond in de strakke pakjes, met blote bast, uitdagend. Maar er is zoveel meer dan alleen dat beeld. De 50plus boot, voor homo/lesbo's die toen ze jong waren, in een ander tijd leefden dan nu. Die staan niet in stringetjes. En de laatste jaren worden de vrouwen steeds meer vertegenwoordig. Voorheen was homo emancipatie een 'mannending'. De IT scene, de reguliersdwars, de homo sauna's. Het was een mannen scene, en nu wordt het steeds meer 50/50.
Ik was in de stad naar de bios en ging na afloop een falafel eten. Aangezien de gay pride heel veel mensen aantrekt het hele weekend, zijn er overal waar je komt meer homostellen dan 'normaal' gesproken (logisch). Dus ook in de falafeltent. Er waren twee dames, type schoolpleinmoeder (daar wil ik niemand mee beledigen, het waren gewoon twee onopvallende dames die je op ieder gemiddeld schoolplein ziet). De ene vrouw hield een plekje bezet voor haar vriendin, een oudere heer ging op die plek zitten, en ze zei: meneer, ik houd dat plekje bezet voor mijn vriendin. Hij schoof een plekje op en even later raakten ze al broodjes etend aan de praat met elkaar. Of ze voor de gay pride in Amsterdam waren (de dames hadden een twentse tongval), ze vertelden dat ze iedere jaar het hele weekend in Amsterdam logeren voor de festiviteiten. De oudere heer vroeg waar ze vandaag kwamen, uit het oosten van het land dus, waar een van de 2 lachend aan toe voegde 'bij ons in het dorp hebben ze geen falafel'. En zo ging het gesprek verder over de gay pride, over dorpjes in het oosten des lands en falafel broodjes. De oudere heer vertelde dat hij het zo leuk vond dat het festival nu zoveel meer verschillende mensen aantrok. Later mengen twee andere heren (stel) zich in het gesprek, ook weer over d gay pride en dat het opvalt dat de dames nu ook steeds meer vertegenwoordig raken tijdens de gay pride. Deze mensen tesamen, geen strings, geen leer, gewoon normaal, niks uitdagends en niet 'typisch homo/lesbo' (dat beeld dat mensen ervan hebben). Dat is dus gay pride, van travo's, hoge hakken en leernichten tot 'gewoon' uitziende mensen, niet zo uitbunig gekleed. Van jong tot oud, en van zwart tot wit. En dat laatste krijgt ook steeds meer aandacht. De homo emancipatie in machoculturen als de Surinaamse en Antiliaanse loopt achter. Daarom zijn er nu ook voor hen speciale verenigingen die de surinaamse of antiliaanse homo's vertegenwoordigen en zich inzetten voor acceptatie. Er waren ook dingen georganiseerd speciaal in Amsterdam zuid-oost, een deel van de stad waar homo zijn echt nog een taboe is. Er was ook een vereniging voor Hindoestaanse homo's. Kortom, op het gebied van homo emancipatie valt er voor heel veel groepen nog terrein te winnen, de gay pride is heel divers en nog steeds heel belangrijk voor de inzet voor acceptatie.
Daarbij komt voor mij de opmerking van Marc Marie Huybrechts in zomergasten tegen Jelle (de presentator). Dat hij (Jelle) zich als hetereo sexuele man er niet van bewust is, dat deze wereld is ingericht voor homosexuele blanke mannen. Dat was een eye opener voor mij, als vrouw begrijp je wel wat er bedoeld wat met dat patriarchale, maar als hetereo weet je niet wat het is om homo te zijn. Zelfs als iedereen roept dat het allemaal prima en geaccepteerd is, je weet niet hoe het is en ik geloof zeker dat zelfs een samenleving als de onze 'hetereo minded' is.
De gay pride is zoveel meer dan dikke dildo's op een roze boot met dansende ontblote uitdagende mannen. Het maatschappelijk belang van dit festival voor homo's is nog steeds actueel, de diversiteit neemt toe en juist dat is van belang. Ik heb niet bewust meegefeest, ik heb me door stad begeven, waar alle feestgangers rondlopen, hun broodje eten etc. En de sfeer, het publiek, het gevoel snap je alleen als je er ook eens hebt rond gelopen. Als je alleen wat beelden ziet op tv, krijg je niet een goed beeld van waar het nou om gaat zo'n weekend.Goed om te horen en ben blij dat er die nuance er is. Helaas wordt het dan door de media uitvergroot op een verkeerde manier. Ik woon in het buitenland en zie alleen beelden op de NL en buitenlandse TV. Dan krijg je inderdaad een heel ander beeld.
Ik woon in Amsterdam, dus het was niet echt mogelijk de hele de gay pride en de canalparade dit weekend te ontlopen, tenzij ik binnen bleef. Ik dacht eerst ook wel eens, moet dat nou, al at blote exhibisionistische gedoe op die boten. Het verstrekt een cliche beeld, is dat wel een goed idee? Maar dat idee heb ik al jaren niet meer. De gay pride is zoveel meer dan alleen de dansende leernichten op een bootje door de grachten. Het is een weekend vol festiviteiten door de hele stad met een heel gemeleerd publiek. Die paar beelden, die je voorbij ziet komen op tv, zijn niet representatief voor de hele gay pride. Mensen uit het hele land en ook buitenland komen voor een lang weekend feest vieren. En ja, er lopen homo's rond in de strakke pakjes, met blote bast, uitdagend. Maar er is zoveel meer dan alleen dat beeld. De 50plus boot, voor homo/lesbo's die toen ze jong waren, in een ander tijd leefden dan nu. Die staan niet in stringetjes. En de laatste jaren worden de vrouwen steeds meer vertegenwoordig. Voorheen was homo emancipatie een 'mannending'. De IT scene, de reguliersdwars, de homo sauna's. Het was een mannen scene, en nu wordt het steeds meer 50/50.
Ik was in de stad naar de bios en ging na afloop een falafel eten. Aangezien de gay pride heel veel mensen aantrekt het hele weekend, zijn er overal waar je komt meer homostellen dan 'normaal' gesproken (logisch). Dus ook in de falafeltent. Er waren twee dames, type schoolpleinmoeder (daar wil ik niemand mee beledigen, het waren gewoon twee onopvallende dames die je op ieder gemiddeld schoolplein ziet). De ene vrouw hield een plekje bezet voor haar vriendin, een oudere heer ging op die plek zitten, en ze zei: meneer, ik houd dat plekje bezet voor mijn vriendin. Hij schoof een plekje op en even later raakten ze al broodjes etend aan de praat met elkaar. Of ze voor de gay pride in Amsterdam waren (de dames hadden een twentse tongval), ze vertelden dat ze iedere jaar het hele weekend in Amsterdam logeren voor de festiviteiten. De oudere heer vroeg waar ze vandaag kwamen, uit het oosten van het land dus, waar een van de 2 lachend aan toe voegde 'bij ons in het dorp hebben ze geen falafel'. En zo ging het gesprek verder over de gay pride, over dorpjes in het oosten des lands en falafel broodjes. De oudere heer vertelde dat hij het zo leuk vond dat het festival nu zoveel meer verschillende mensen aantrok. Later mengen twee andere heren (stel) zich in het gesprek, ook weer over d gay pride en dat het opvalt dat de dames nu ook steeds meer vertegenwoordig raken tijdens de gay pride. Deze mensen tesamen, geen strings, geen leer, gewoon normaal, niks uitdagends en niet 'typisch homo/lesbo' (dat beeld dat mensen ervan hebben). Dat is dus gay pride, van travo's, hoge hakken en leernichten tot 'gewoon' uitziende mensen, niet zo uitbunig gekleed. Van jong tot oud, en van zwart tot wit. En dat laatste krijgt ook steeds meer aandacht. De homo emancipatie in machoculturen als de Surinaamse en Antiliaanse loopt achter. Daarom zijn er nu ook voor hen speciale verenigingen die de surinaamse of antiliaanse homo's vertegenwoordigen en zich inzetten voor acceptatie. Er waren ook dingen georganiseerd speciaal in Amsterdam zuid-oost, een deel van de stad waar homo zijn echt nog een taboe is. Er was ook een vereniging voor Hindoestaanse homo's. Kortom, op het gebied van homo emancipatie valt er voor heel veel groepen nog terrein te winnen, de gay pride is heel divers en nog steeds heel belangrijk voor de inzet voor acceptatie.
Daarbij komt voor mij de opmerking van Marc Marie Huybrechts in zomergasten tegen Jelle (de presentator). Dat hij (Jelle) zich als hetereo sexuele man er niet van bewust is, dat deze wereld is ingericht voor homosexuele blanke mannen. Dat was een eye opener voor mij, als vrouw begrijp je wel wat er bedoeld wat met dat patriarchale, maar als hetereo weet je niet wat het is om homo te zijn. Zelfs als iedereen roept dat het allemaal prima en geaccepteerd is, je weet niet hoe het is en ik geloof zeker dat zelfs een samenleving als de onze 'hetereo minded' is.
De gay pride is zoveel meer dan dikke dildo's op een roze boot met dansende ontblote uitdagende mannen. Het maatschappelijk belang van dit festival voor homo's is nog steeds actueel, de diversiteit neemt toe en juist dat is van belang. Ik heb niet bewust meegefeest, ik heb me door stad begeven, waar alle feestgangers rondlopen, hun broodje eten etc. En de sfeer, het publiek, het gevoel snap je alleen als je er ook eens hebt rond gelopen. Als je alleen wat beelden ziet op tv, krijg je niet een goed beeld van waar het nou om gaat zo'n weekend.Goed om te horen en ben blij dat er die nuance er is. Helaas wordt het dan door de media uitvergroot op een verkeerde manier. Ik woon in het buitenland en zie alleen beelden op de NL en buitenlandse TV. Dan krijg je inderdaad een heel ander beeld.
maandag 8 augustus 2011 om 14:05
quote:_avril_ schreef op 08 augustus 2011 @ 13:55:
[...]
Zoals ik uitgebreid uiteen zetten is de gay pride niet alleen dat extravagante, uitbundige en volgens jou platte, dat is een heel eenzijdig beeld van het geheel. Misschien komt het door de media, maar dat beeld klopt gewoon echt niet.
En daarnaast vind ik het een rare boodschap om te zeggen; ja hoor, je mag jezelf zijn, maar als je geaccepteerd wil worden dan moet je ietsjes minder jezelf zijn en wat meer zoals ieder ander. Ik zag laatste een oud interview met Ellen Degeneres over haar coming out, wat in de jaren 90 echt een enorme toestand was in de VS. Zij kreeg ook die dubbele boodschap, 'it's okay that you are gay, but do you have to be so gay'. En dat ging over een arm om haar vriendin heen slaan, hand in hand lopen in public. Geen extreme dingen. De boodschap is dan zo dubbelzinnig, je mag jezelf zijn als je maar niet te veel jezelf bent.
Ok ook mee eens. Ik zeg helemaal niet dat je 'minder' jezelf moet zijn. Als jij de neiging zou hebben om elke dag in een rose strak pakje over straat te lopen dan moet dat kunnen, alleen elke beslissing heeft een gevolg (in het algemeen zeg ik dat). Ik heb er echt geen enkele moeite mee om 2 vrouwen of 2 mannen hand in hand te zien lopen, intiem gedrag irriteert mij wel, maar dat geldt precies ook voor hetero's.
En je opmerking dat hetero's niet weten hoe het is om een homo te zijn en waarze mee te maken krijgen klopt helemaal. Wij (hetero's) denken dat het allemaal wel meevalt in NL maar zoals je zegt, op het gebied van homo emancipatie valt er voor heel veel groepen nog terrein te winnen.
[...]
Zoals ik uitgebreid uiteen zetten is de gay pride niet alleen dat extravagante, uitbundige en volgens jou platte, dat is een heel eenzijdig beeld van het geheel. Misschien komt het door de media, maar dat beeld klopt gewoon echt niet.
En daarnaast vind ik het een rare boodschap om te zeggen; ja hoor, je mag jezelf zijn, maar als je geaccepteerd wil worden dan moet je ietsjes minder jezelf zijn en wat meer zoals ieder ander. Ik zag laatste een oud interview met Ellen Degeneres over haar coming out, wat in de jaren 90 echt een enorme toestand was in de VS. Zij kreeg ook die dubbele boodschap, 'it's okay that you are gay, but do you have to be so gay'. En dat ging over een arm om haar vriendin heen slaan, hand in hand lopen in public. Geen extreme dingen. De boodschap is dan zo dubbelzinnig, je mag jezelf zijn als je maar niet te veel jezelf bent.
Ok ook mee eens. Ik zeg helemaal niet dat je 'minder' jezelf moet zijn. Als jij de neiging zou hebben om elke dag in een rose strak pakje over straat te lopen dan moet dat kunnen, alleen elke beslissing heeft een gevolg (in het algemeen zeg ik dat). Ik heb er echt geen enkele moeite mee om 2 vrouwen of 2 mannen hand in hand te zien lopen, intiem gedrag irriteert mij wel, maar dat geldt precies ook voor hetero's.
En je opmerking dat hetero's niet weten hoe het is om een homo te zijn en waarze mee te maken krijgen klopt helemaal. Wij (hetero's) denken dat het allemaal wel meevalt in NL maar zoals je zegt, op het gebied van homo emancipatie valt er voor heel veel groepen nog terrein te winnen.
maandag 8 augustus 2011 om 14:07
In Nederland werd trouwens wel veel breder verslag gedaan van het gebeuren dan alleen de bloterikken en opblaasdildo's.
Ik wist niet dat je in het buitenland woont Rik.
Jammer dat er puur op de sensatie verslag is gedaan bij jou in de media dan.
Maar goed, 'gewone' homo's zijn ook niet zo interessant om te zien natuurlijk.
Juist de kleurrijke uitbundigheid van de groep die dat specifieke deel van de homocultuur uitdraagt is leuk om naar te kijken, qua vermaak.
Ik wist niet dat je in het buitenland woont Rik.
Jammer dat er puur op de sensatie verslag is gedaan bij jou in de media dan.
Maar goed, 'gewone' homo's zijn ook niet zo interessant om te zien natuurlijk.
Juist de kleurrijke uitbundigheid van de groep die dat specifieke deel van de homocultuur uitdraagt is leuk om naar te kijken, qua vermaak.
maandag 8 augustus 2011 om 14:10
quote:Rik78 schreef op 08 augustus 2011 @ 14:05:
[...]
En je opmerking dat hetero's niet weten hoe het is om een homo te zijn en waarze mee te maken krijgen klopt helemaal. Wij (hetero's) denken dat het allemaal wel meevalt in NL maar zoals je zegt, op het gebied van homo emancipatie valt er voor heel veel groepen nog terrein te winnen.
Ben blij dat je dit zegt.
Voor veel mensen was die uitspraak van MMH (en Claudia de Breij heeft 'm ook wel eens gemaakt) een eyeopener.
[...]
En je opmerking dat hetero's niet weten hoe het is om een homo te zijn en waarze mee te maken krijgen klopt helemaal. Wij (hetero's) denken dat het allemaal wel meevalt in NL maar zoals je zegt, op het gebied van homo emancipatie valt er voor heel veel groepen nog terrein te winnen.
Ben blij dat je dit zegt.
Voor veel mensen was die uitspraak van MMH (en Claudia de Breij heeft 'm ook wel eens gemaakt) een eyeopener.
maandag 8 augustus 2011 om 14:16
maandag 8 augustus 2011 om 14:16
quote:Suy schreef op 08 augustus 2011 @ 14:12:
Ik vond het trouwens geheel niet onprettig aangezien homo's erg goed voor hun (ontblote) lijf zorgen,.Vlak niet uit dat er héél veel hetero sportschoolmannen worden gevraagd om op zo'n boot te gaan staan.
Ik vond het trouwens geheel niet onprettig aangezien homo's erg goed voor hun (ontblote) lijf zorgen,.Vlak niet uit dat er héél veel hetero sportschoolmannen worden gevraagd om op zo'n boot te gaan staan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 8 augustus 2011 om 14:23
maandag 8 augustus 2011 om 14:24
quote:sito1970 schreef op 08 augustus 2011 @ 14:23:
Eigenlijk vind ik dat homo's ook de liefde moeten bedrijven op een boot, zodat iedereen kan zien hoe 2 mannen dat doen. Vrijheid blijheid toch? Moet kunnen anno 2011. Per slot van rekening moeten homo's zichzelf kunnen zijn, schreeuwen de meesten hier.
Waarom? Als ik met mijn man in het openbaar neuk krijg ik toch ook een boete wegens het verstoren van de openbare zeden?
Gelijke monniken gelijke kappen.
Eigenlijk vind ik dat homo's ook de liefde moeten bedrijven op een boot, zodat iedereen kan zien hoe 2 mannen dat doen. Vrijheid blijheid toch? Moet kunnen anno 2011. Per slot van rekening moeten homo's zichzelf kunnen zijn, schreeuwen de meesten hier.
Waarom? Als ik met mijn man in het openbaar neuk krijg ik toch ook een boete wegens het verstoren van de openbare zeden?
Gelijke monniken gelijke kappen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 8 augustus 2011 om 14:26
maandag 8 augustus 2011 om 14:28
quote:sito1970 schreef op 08 augustus 2011 @ 14:23:
Eigenlijk vind ik dat homo's ook de liefde moeten bedrijven op een boot, zodat iedereen kan zien hoe 2 mannen dat doen. Vrijheid blijheid toch? Moet kunnen anno 2011. Per slot van rekening moeten homo's zichzelf kunnen zijn, schreeuwen de meesten hier.
Geef jij volgend jaar dan het goede voorbeeld?
En dan ga je de petoet in voor een nachtje, zoals Bianca ook schrijft want seks hebben in het openbaar is verboden.
Eigenlijk vind ik dat homo's ook de liefde moeten bedrijven op een boot, zodat iedereen kan zien hoe 2 mannen dat doen. Vrijheid blijheid toch? Moet kunnen anno 2011. Per slot van rekening moeten homo's zichzelf kunnen zijn, schreeuwen de meesten hier.
Geef jij volgend jaar dan het goede voorbeeld?
En dan ga je de petoet in voor een nachtje, zoals Bianca ook schrijft want seks hebben in het openbaar is verboden.
