Geen bejaardenhuizen meer nodig, allemaal in een groot huis

10-03-2009 08:29 73 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mirjam Sterk, van het CDA heeft een goed plan, in de toekomst kunnen we de bejaardenhuizen wel afschaffen. De gemeenten moeten samenwerking verlenen zodat we ook in de grote steden flats kunnen samentrekken en dan ...en dan....Gaan we lekker met 3 generaties in 1 heel groot huis wonen, dit lost alle problemen op want.....de oma's kunnen op de kleinkinderen passen (geen creche meer nodig) en de kinderen zorgen voor de oudjes i.p.v. die op te sluiten in die bejaardenhuizen.



Maar ik denk dat Mirjam het eea niet zo goed doorgedacht heeft, immers, de gemiddelde leeftijd waarop men kinderen krijgt is ongeveer 30 jaar, bij de tijd dus dat jouw kind een baby krijgt ben je zelf 60jaar oud. Vrouwen werken net zoveel als mannen tegenwoordig, dus als oma heb je echt geen tijd voor je kleinkind, je moet nog zelf even doorwerken tot 67.

Dus die creches, die zullen we voorlopig dan toch maar niet afschaffen!

Maar goed, op een gegeven moment is oma 80 en nu wordt het toch wel tijd voor een bejaardentehuis, jijzelf bent nu 50 en nog volop aan het werk, en je zoon/dochter is nu 20. 's avonds gaan we met ze allen in de gemeenschappelijke ruimte naar Zeg es A kijken, want dat vind oma zo gezellig! Als oma/opa een beetje dement wordt en in de luiers hangt is het gewoon heel handig om dan de kleinkinderen de luiers te laten verschonen....ja want zelf ben je dan in de 50 en na een volle dag werken, geen energie meer etc. etc.



Vul dan nu ipv ouders in huis, schoonouders en je rent bij dit hele plan gillend weg!



Maar bedankt hoor Mirjam, jij bent echt een vrouw met visie! NOT!
Ik bepaal zelf wel met wie ik wel of niet in één huis wil wonen. Daarentegen zou ik echt wel bereid zijn mijn ouders te verzorgen, mocht dat nodig zijn.
Ik wil helemaal met niemand in 1 huis wonen, maar ik woon bewust in de buurt van mijn ouders en zal zeker voor hen klaar staan als ze het nodig gaan hebben. Alleen dus niet inwonend.
Alle reacties Link kopieren
Dacht het niet. Ik ben helemaal niet bereid om mijn vader of schoonouders in huis te nemen. Persoonlijke ervaring leert dat dit niet altijd de beste oplossing is.



Ik denk dat er heel wat families in onmin gaan leven.
Alle reacties Link kopieren
In Duitsland doet met dit al jaaaaren. 't Is te gek voor woorden.

Ik wil met alle liefde van de wereld mijn moeder (en stiefpa) verzorgen als ze ziek zijn, maar als het "ouderdomsverschijnselen" worden, lijkt me een bejaardentehuis de perfecte oplossing.

Gezellig samen kaarten, knutselen, kletsen.

En als dochter met kleindochter leuk bij oma bezoek ipv een must.

Weet dat mijn moeder er ook zo over denk en we hebben een hele goede band, dus daar ligt het niet aan.
Alle reacties Link kopieren
Families die dit graag willen doen kopen nu al een groter huis of, zoals op het platteland veel gebeurd, oma en opa gaan in een verbouwde stal of in een aangebouwde woning wonen.



Zoals TO de situatie schetst had ik het nog niet bekeken (dat het allemaal niet op elkaar aansluit). Vond het in principe wel een goed plan ware het niet dat ik liever niet inwonende (schoon) ouders heb.



Maar laat je door mij niet weerhouden!
Poep, wie heeft jou gescheten?
Alle reacties Link kopieren
Als een groot deel van de mantelzorgers nu al een burnout heeft (onderzoek wat een week of twee geleden werd gepubliceerd) dan mag je dat aantal in deze situatie gaan verdubbelen, dat beloof ik.



Ik heb in zo'n huis gewoond. Toen ik 12 was zijn wij (mijn ouders en ik) ingetrokken bij mijn oma en opa omdat oma anders naar een verzorgingshuis moest. Oma heeft nog 2 jaar geleefd en opa nog 15 jaar. Toen hij uiteindelijk stierf waren mijn ouders begin 50 en was hun huwelijk bijna om zeep geholpen doordat er altijd voor opa gezorgd moest worden, hij er altijd was (dus geen privacy) en mijn moeders broers en zussen altijd op visite kwamen (9 in totaal, 18 met aanhang, 35 incl de kinderen) want hey, die wilden ook naar opa!

Als tiener wist ik nauwelijks waar ik blijven moest in zo'n vol huis en eigenlijk was er ook geen tijd en aandacht meer over voor mij. In mijn ervaring werkt bovenstaande idee dus *niet*.
Alle reacties Link kopieren
Het gebeurt hier al gedeeltelijk en voor ons is het een prima oplossing!



Mijn ouders hebben hun leven totaal aangepast om ons, kinderen, een goed fundament in het leven te geven. Zonder het te eisen (wat ook nog wel eens gebeurt) heb ik respect en een groot ontzag voor mijn ouders ontwikkeld. Er is liefde en saamhorigheid, naast de welbekende puberruzies en eigen meningen.



Dat mijn ouders bij ons in komen wonen is meer een vanzelfsprekendheid dan een vraag! Mijn man vindt het helemaal geweldig.



Onze kinderen leren van de oudere generaties, de oudere generaties kunnen hun ervaringen en kennis overdragen........bij ons werkt dat prima!



Het grappige is dat er in onze omgeving (door vrienden en vriendinnen van de kinderen en diens ouders) wordt gezegd dat ze de 'goede band' kunnen voelen en dat onze kids heel familie georienteerd zijn en heel goed weten wat hun 'stamboom' inhoudt.



Ik moet wel zeggen dat het voor de ene familie denk ik beter werkt dan de andere familie. Laat het een persoonlijke keuze zijn en niet iets wat weer eens opgelegd wordt door een regering..........dat werkt niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik voorzie ook geruzie in de familie wie van de kinderen dan samen met O&O moeten gaan samenwonen.



Edit: ik denk niet dat dit verplicht wordt dus geruzie is dan ook niet nodig :-)
Poep, wie heeft jou gescheten?
Ik zou gek worden van 't gebrek aan privacy. Dan moet je al over 'n enorme villa beschikken met gescheiden woonruimtes, al kun je dan nog beter 2 vrijstaande huizen op het zelfde stuk grond hebben zodat je elkaar geen geluidsoverlast kunt bezorgen. Lijkt me zeker als er sprake is van kinderen onder de 18 wel erg belangrijk, omdat ouderen dat gekrijs en keiharde muziek natuurlijk niet waarderen.
Alle reacties Link kopieren
Ik woon samen met mijn man in een huis.



Kinderen hebben we niet en komen er ook niet.



Ik hou van mijn ouders, maar moet er niet aan denken om samen met mijn ouders ( of nog veel erger, schoonmoeder! ) in een huis te wonen!



Als mijn ouders hulpbehoevend worden hoop ik er voor hun te zijn, maar niet door bij mij in huis te komen.
Alle reacties Link kopieren
Het nadeel van dit soort ideeen is dat het er uiteindelijk op uitdraait dat als je dat niet wilt dat je benadeelt wordt, dat is wat ik erop tegen heb, dat bewijst de onderbouwing meteen al, de kinder opvang is duur , dus dan kunnen opa en oma oppassen, kunnen wordt in notime moeten.



de kinderen kunnen voor hun ouders zorgen , tevens bij gebreken, kunnen wordt in notime moeten.



Verder denk ik dat het veelal gebruikt zal worden door allochtonen

dat hoort bij hun cultuur , niet bij de onze, bij ons bekruipt de gedachte dat we terug naar af gaan.



Wat ook zo is, wij hebben een maatschappij op gebouwd waarbij een ieder zijn eigen broek op kan houden , nou daar gaan we dan, met dit plan.



En ja de kinderopvang is duur en beide ouders moeten wel werken tegenwoordig, dus laten ze die oudjes gewoon nog een keer opdraaien voor de opvoeding van het grut,



ze zijn echt van de pot gerukt hiero hoor.



Eerst jagen ze iedereen naar een cultuur van ouders die allebei moeten werken en dan blijkt dat de maatschappij dat helemaal niet kan betalen.





Ik ben echt benieuwd hoe Nederland ervoor staat over 20 jaar.



En als je dan bedenkt dat je ook nog langer moet werken en voor je stokoude ouders moet zorgen, nou nou.
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 10 maart 2009 @ 09:13:

Het nadeel van dit soort ideeen is dat het er uiteindelijk op uitdraait dat als je dat niet wilt dat je benadeelt wordt, dat is wat ik erop tegen heb, dat bewijst de onderbouwing meteen al, de kinder opvang is duur , dus dan kunnen opa en oma oppassen, kunnen wordt in notime moeten.



de kinderen kunnen voor hun ouders zorgen , tevens bij gebreken, kunnen wordt in notime moeten.



Verder denk ik dat het veelal gebruikt zal worden door allochtonen

dat hoort bij hun cultuur , niet bij de onze, bij ons bekruipt de gedachte dat we terug naar af gaan.



Wat ook zo is, wij hebben een maatschappij op gebouwd waarbij een ieder zijn eigen broek op kan houden , nou daar gaan we dan, met dit plan.



En ja de kinderopvang is duur en beide ouders moeten wel werken tegenwoordig, dus laten ze die oudjes gewoon nog een keer opdraaien voor de opvoeding van het grut,



ze zijn echt van de pot gerukt hiero hoor.



Eerst jagen ze iedereen naar een cultuur van ouders die allebei moeten werken en dan blijkt dat de maatschappij dat helemaal niet kan betalen.





Ik ben echt benieuwd hoe Nederland ervoor staat over 20 jaar.



En als je dan bedenkt dat je ook nog langer moet werken en voor je stokoude ouders moet zorgen, nou nou.Zie jij dit dan als iets negatiefs? Ik vind het namelijk wel iets heel moois en dat het niet 'onze cultuur' is hoeft per definitie niet te betekenen dat het niet werkt of niet kan in 'onze cultuur'.
Alle reacties Link kopieren
Maar het is ook niet gebruikelijk in onze cultuur. Het begrip 'familie' heeft in allochtone kringen een hele andere betekenis dan bij de Nederlandse bevolking. Gechargeerd is een Nederlandse familie man vrouw en 2 kinderen. Bij een allochtone familie is dat man, vrouw, kinderen, broers man, broers vrouw, neven nichten enzenz. En die zorgen ook allemaal voor elkaar. Hell, neven en nichten trouwen zelfs met elkaar.
Alle reacties Link kopieren
Ik voorzie alleen maar de onpraktische kant van de zaak. Want de meeste huizen in nederland voldoen niet aan de eisen van dit idee. Dus moeten er een heleboel bijgebouwd/cq gesloopt worden.



Dan nog wat; als je allebei 30 tot 40 uur werkt, wie verzorgt dat Opa en Oma. Dan heb je evengoed nog thuiszorg nodig. En een Oma van in de 70 kan echt niet meer goed zorgen voor drukke kinderen van een jaar of 10.



Even nog los van het feit dat ik het echt niet zo willen.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
Het is leuk als er de behoefte bij families is voor dit soort woningen, dat deze er dan ook zijn of kunnen komen. Kennissen van ons willen graag een kangeroewoning bouwen, maar de gemeente schrok nogal van het concept....dus het duurt allemaal best lang voor de vergunningen er zijn. Dat kan m.i. dus beter.



Wat ik niet goed snap is deze uitspraak van Sterk: "De zorg voor kinderen en ouderen is beide zwaar. Dit kan een oplossing zijn".



Voor de middelste generatie in dit verhaal, lijkt dit dus géén oplossing te zijn, maar als het een beetje tegenzit juist een dubbele belasting.
Alle reacties Link kopieren
En dan heb je ook nog ouders én schoonouders. Je zult ze allebei maar in huis moeten nemen. Dan heb je nog de gescheiden ouders.... ieder een apart gedeelte van het huis of moeten we één ouder in de kou laten staan?



Leuk bedacht, maar duidelijk niet doordacht.
Alle reacties Link kopieren
quote:loomii schreef op 10 maart 2009 @ 09:29:



Voor de middelste generatie in dit verhaal, lijkt dit dus géén oplossing te zijn, maar als het een beetje tegenzit juist een dubbele belasting.Dat denk ik dus ook. Werken+zorg voor kinderen en dan ook nog de zorg voor je ouders/schoonouders erbij.
Alle reacties Link kopieren
Een onzalig plan. Ze worden steeds gekker in Den Haag. Wat zou dit exemplaar nou weer gesnoven hebben?



De gemiddelde Nederlandse woning is niet geschikt voor dit idee. Gaan we die dan allemaal slopen en grotere huizen neerzetten?

Wat gaan die huizen kosten?

Waar halen we die extra ruimte vandaan in dit overvolle land?



Zomaar wat vragen, verder ben ik het eens met bovenstaande tegenargumenten.



Ze kunnen beter iedereen van boven de 67 opknopen en daar lekkere koekjes van maken (Soylent Green).
Alle reacties Link kopieren
Ik moet er echt niet aan denken om dit toe te passen binnen mijn gezin... Tussen mij en mijn schoonmoeder botert het niet zo, maar mocht het in de toekomst nodig zijn, dan wil ik best over een soort van appartementje denken bij ons in huis, maar ik kan echt geen twee paar ouders in huis gaan nemen en er voor zorgen, want ik moet ook voor mijn kinderen zorgen. Het lijkt me namelijk voordelig voor de staat omdat de kosten voor oude mensen dan lager is, aangezien dit opgevangen wordt door mantelzorg. Maar je kunt mensen die jij al moet verzorgen om een bepaalde reden (ziekelijk, dement, etc) toch niet voor de kleinkinderen laten zorgen?



Ik weet dat er in mijn gemeente ook moeilijk wordt gedaan over dit soort huizen. Ik ken mensen die met hun kinderen en kleinkinderen in een huis wilden wonen, maar dat was ingewikkeld met voordeuren, tussendeuren etc. De gemeente lag dwars, dus ging het feest niet door.



Ik heb vrienden uit Zuid-Europa en Afrika die onze omgang met ouderen erg kil vinden. Je ouders zorgden vroeger voor jou, dus moet jij later voor hen zorgen, is daar de gedachte. Ik ga liever voor de middenweg, zeg maar...
Alle reacties Link kopieren
quote:loomii schreef op 10 maart 2009 @ 09:29:



Wat ik niet goed snap is deze uitspraak van Sterk: "De zorg voor kinderen en ouderen is beide zwaar. Dit kan een oplossing zijn".



Voor de middelste generatie in dit verhaal, lijkt dit dus géén oplossing te zijn, maar als het een beetje tegenzit juist een dubbele belasting.



Juist gezien loomii, en wie gaat het allemaal weer doen....de vrouwen natuurlijk, want zie jij de mannen de gemeenschappelijke boodschappen doen en potjes koken....luiers verschonen?



Emancipatie....pffffft!
Alle reacties Link kopieren
Ja Toety, daar ben ik ook bang voor. Slecht plan dus.



Gewoon een ordinaire poging tot nog meer bezuinigen op kinderopvang/ouderenzorg.
Alle reacties Link kopieren
Er zullen dan wel een soort van stilzwijgende overeenkomsten/verwachtingen komen, want je kan niet voor je ouders én schoonouders zorgen in 1 huis.



Dus de oudste zoon zorgt voor zijn ouders. Dan krijg je dus China-praktijken dat mensen geen dochters willen. Niet haalbaar dus.



Mijn oma wil niet eens gewassen enzo worden door haar schoondochter. Die wilde zelf liever naar een bejaardentehuis.
Stressed is just desserts spelled backwards
Wat zielig voor alle ouderen die geen kinderen (meer) hebben. Waar moeten die dan heen?

En als er meer broers en zussen zijn? Wie bepaald waar opa en oma gaan wonen? Komt er dan een omgangsregeling?



Wat is er trouwens zo slecht aan een verzorgings- of verpleegtehuis? Je hoort natuurlijk een hoop rare verhalen hierover, maar laten we wel wezen: dit zijn uitzonderingen.



In een tehuis kunnen ouderen nog lang semi-zelfstandig wonen. Ze hebben aanspraak van elkaar en ze krijgen professionele verzorging.



Als ik denk hoe dat met mijn oma had gemoeten...Dan had ze uit haar vertrouwde omgeving naar een vreemde stad gemoeten.

Mijn moeder was hele dagen aan het werk, wij (de kleinkinderen) moesten naar school, dus wie zorgt er dan voor ddemente oma? Nee dan was ze echt beter in een tehuis.



Het is een leuk plan als je ervan uitgaat dat ouders en kinderen perfect met elkaar op kunnen schieten, grootouders gezond blijven, kinderen ook gezond blijven, moeders hooguit parttime werk doen, want opa en oma willen ook wat aanspraak.



Bovendien.....Wat moet er gebeuren met al die werknemers in de kinderopvang en ouderenzorg die hierdoor werkloos raken??
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine schreef op 10 maart 2009 @ 11:05:



Wat zielig voor alle ouderen die geen kinderen (meer) hebben. Waar moeten die dan heen?Die laten we dan matchen met gezinnen waar de kindertjes geen opa's en oma's meer hebben. Op generatieplanet.nl ofzo.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven