Actueel
alle pijlers
Geen bejaardenhuizen meer nodig, allemaal in een groot huis
dinsdag 10 maart 2009 om 08:29
Mirjam Sterk, van het CDA heeft een goed plan, in de toekomst kunnen we de bejaardenhuizen wel afschaffen. De gemeenten moeten samenwerking verlenen zodat we ook in de grote steden flats kunnen samentrekken en dan ...en dan....Gaan we lekker met 3 generaties in 1 heel groot huis wonen, dit lost alle problemen op want.....de oma's kunnen op de kleinkinderen passen (geen creche meer nodig) en de kinderen zorgen voor de oudjes i.p.v. die op te sluiten in die bejaardenhuizen.
Maar ik denk dat Mirjam het eea niet zo goed doorgedacht heeft, immers, de gemiddelde leeftijd waarop men kinderen krijgt is ongeveer 30 jaar, bij de tijd dus dat jouw kind een baby krijgt ben je zelf 60jaar oud. Vrouwen werken net zoveel als mannen tegenwoordig, dus als oma heb je echt geen tijd voor je kleinkind, je moet nog zelf even doorwerken tot 67.
Dus die creches, die zullen we voorlopig dan toch maar niet afschaffen!
Maar goed, op een gegeven moment is oma 80 en nu wordt het toch wel tijd voor een bejaardentehuis, jijzelf bent nu 50 en nog volop aan het werk, en je zoon/dochter is nu 20. 's avonds gaan we met ze allen in de gemeenschappelijke ruimte naar Zeg es A kijken, want dat vind oma zo gezellig! Als oma/opa een beetje dement wordt en in de luiers hangt is het gewoon heel handig om dan de kleinkinderen de luiers te laten verschonen....ja want zelf ben je dan in de 50 en na een volle dag werken, geen energie meer etc. etc.
Vul dan nu ipv ouders in huis, schoonouders en je rent bij dit hele plan gillend weg!
Maar bedankt hoor Mirjam, jij bent echt een vrouw met visie! NOT!
Maar ik denk dat Mirjam het eea niet zo goed doorgedacht heeft, immers, de gemiddelde leeftijd waarop men kinderen krijgt is ongeveer 30 jaar, bij de tijd dus dat jouw kind een baby krijgt ben je zelf 60jaar oud. Vrouwen werken net zoveel als mannen tegenwoordig, dus als oma heb je echt geen tijd voor je kleinkind, je moet nog zelf even doorwerken tot 67.
Dus die creches, die zullen we voorlopig dan toch maar niet afschaffen!
Maar goed, op een gegeven moment is oma 80 en nu wordt het toch wel tijd voor een bejaardentehuis, jijzelf bent nu 50 en nog volop aan het werk, en je zoon/dochter is nu 20. 's avonds gaan we met ze allen in de gemeenschappelijke ruimte naar Zeg es A kijken, want dat vind oma zo gezellig! Als oma/opa een beetje dement wordt en in de luiers hangt is het gewoon heel handig om dan de kleinkinderen de luiers te laten verschonen....ja want zelf ben je dan in de 50 en na een volle dag werken, geen energie meer etc. etc.
Vul dan nu ipv ouders in huis, schoonouders en je rent bij dit hele plan gillend weg!
Maar bedankt hoor Mirjam, jij bent echt een vrouw met visie! NOT!
dinsdag 10 maart 2009 om 11:10
quote:Missisauga8888 schreef op 10 maart 2009 @ 10:55:
Ja Toety, daar ben ik ook bang voor. Slecht plan dus.
Gewoon een ordinaire poging tot nog meer bezuinigen op kinderopvang/ouderenzorg.
precies.
En dan krijg je ook nog es gedoe over wie van de kinderen opa en oma 'moet' nemen.
Mijn moeder en schoonouders mot ik echt niet in huis, mijn vader zou ik dan nog wel willen.
Ja Toety, daar ben ik ook bang voor. Slecht plan dus.
Gewoon een ordinaire poging tot nog meer bezuinigen op kinderopvang/ouderenzorg.
precies.
En dan krijg je ook nog es gedoe over wie van de kinderen opa en oma 'moet' nemen.
Mijn moeder en schoonouders mot ik echt niet in huis, mijn vader zou ik dan nog wel willen.
dinsdag 10 maart 2009 om 11:17
quote:Missisauga8888 schreef op 10 maart 2009 @ 10:55:
Ja Toety, daar ben ik ook bang voor. Slecht plan dus.
Gewoon een ordinaire poging tot nog meer bezuinigen op kinderopvang/ouderenzorg.
en dat is de enige kern die erachter steekt, niks menslievends of sociaal naar de maatschappij toe, gewoon voorbedachte rade.Voor eigen gewin.
ze hebben trouwens het idee opgevat om 20.000 van die woningen te bouwen hoor, wat dat gaat kosten wordt natuurlijk verhaald wat t opbrengt om oudjes te weren uit oudentelieden huizen.Duh.
Ja Toety, daar ben ik ook bang voor. Slecht plan dus.
Gewoon een ordinaire poging tot nog meer bezuinigen op kinderopvang/ouderenzorg.
en dat is de enige kern die erachter steekt, niks menslievends of sociaal naar de maatschappij toe, gewoon voorbedachte rade.Voor eigen gewin.
ze hebben trouwens het idee opgevat om 20.000 van die woningen te bouwen hoor, wat dat gaat kosten wordt natuurlijk verhaald wat t opbrengt om oudjes te weren uit oudentelieden huizen.Duh.
dinsdag 10 maart 2009 om 11:20
Als je al ziet hoe weinig bezoek mensen krijgen die in het verzorgingshuis/ verpleeghuis wonen, dan wordt het opvangen in je eigen huis vast ook teveel voor 'de kinderen van ouders in een een instelling'.
Wie bekostigd de tilliften, de hoog/laag bedden, de verpleeghuiarts die plotseling langs moet komen? Wie injecteert, en wie leert deze 'kinderen van' de symptomen van bijvoorbeeld een CVA, een trombose been of gewoon een griepje?
Ik ben ziekenvezorgende en ben niet voor JAn Lul 3 jaar naar school geweest, het lijkt mij dramatisch om je ouder te moeten verzorgen. 224 uur per dag, lekker zo'n dwalende ouder door je huis, geen dag en nacht ritme door dementie. En dan overdags lekker de kinderen naar school, jij naar je werk, en Granny dan????
Maar goed, mw Sterk is ws nog nooit een weekje in een verpleeghuis geweest, weet niet waar ze over lult, maar ze mag gerust haar ouders in huis nemen!
Succes met het verschonen snachts, en het helpen met eten geven, terwijl je een vergadering aan het voorbereiden bent!
Wie bekostigd de tilliften, de hoog/laag bedden, de verpleeghuiarts die plotseling langs moet komen? Wie injecteert, en wie leert deze 'kinderen van' de symptomen van bijvoorbeeld een CVA, een trombose been of gewoon een griepje?
Ik ben ziekenvezorgende en ben niet voor JAn Lul 3 jaar naar school geweest, het lijkt mij dramatisch om je ouder te moeten verzorgen. 224 uur per dag, lekker zo'n dwalende ouder door je huis, geen dag en nacht ritme door dementie. En dan overdags lekker de kinderen naar school, jij naar je werk, en Granny dan????
Maar goed, mw Sterk is ws nog nooit een weekje in een verpleeghuis geweest, weet niet waar ze over lult, maar ze mag gerust haar ouders in huis nemen!
Succes met het verschonen snachts, en het helpen met eten geven, terwijl je een vergadering aan het voorbereiden bent!
dinsdag 10 maart 2009 om 11:20
quote:Schilderspalet schreef op 10 maart 2009 @ 09:17:
[...]
Zie jij dit dan als iets negatiefs? Ik vind het namelijk wel iets heel moois en dat het niet 'onze cultuur' is hoeft per definitie niet te betekenen dat het niet werkt of niet kan in 'onze cultuur'.
Ik vind het ook heel erg mooi, maar dit plan is niet mooi omdat het een achterbaks plan is om uiteindelijk te besparen op kinderopvang en verzorgingshuizen, wat tot nu toe dat vrije keuze was, zal uiteindelijk "moeten" worden.
en dat vind ik een asociaal teken.
dat hebben we niet opgebouwd met zijn allen.
om daar te moeten eindigen.
ik moet er niet aan denken om met mijn ouders te wonen, bemoeien zich overal mee, hebben een totaal andere kijk op t leven, als ik al zie hoe ze reageren op onze emigratieplannen dan stijgt het al naar mijn strot.
hoeveel ik ook van ze hou,
[...]
Zie jij dit dan als iets negatiefs? Ik vind het namelijk wel iets heel moois en dat het niet 'onze cultuur' is hoeft per definitie niet te betekenen dat het niet werkt of niet kan in 'onze cultuur'.
Ik vind het ook heel erg mooi, maar dit plan is niet mooi omdat het een achterbaks plan is om uiteindelijk te besparen op kinderopvang en verzorgingshuizen, wat tot nu toe dat vrije keuze was, zal uiteindelijk "moeten" worden.
en dat vind ik een asociaal teken.
dat hebben we niet opgebouwd met zijn allen.
om daar te moeten eindigen.
ik moet er niet aan denken om met mijn ouders te wonen, bemoeien zich overal mee, hebben een totaal andere kijk op t leven, als ik al zie hoe ze reageren op onze emigratieplannen dan stijgt het al naar mijn strot.
hoeveel ik ook van ze hou,
dinsdag 10 maart 2009 om 11:20
Oh, ik moet er niet aandenken om mijn ouders in huis te nemen. Het zijn schatten hoor daar niet van maar ik zou geen privacy hebben. Gelukkig hoeft het ook niet van pap en mam, daar hebben we het ooit over gehad. Zij willen liever naar een verzorgingstehuis.
Schoonouders zeker niet, we helpen ze nu al omdat het niet boodschappen niet meer gaat. Plus beide ouders van ons onder één dak dat geeft ruzie.
Schoonouders zeker niet, we helpen ze nu al omdat het niet boodschappen niet meer gaat. Plus beide ouders van ons onder één dak dat geeft ruzie.
dinsdag 10 maart 2009 om 11:22
dinsdag 10 maart 2009 om 11:22
quote:mevrouwk schreef op 10 maart 2009 @ 11:20:
Maar goed, mw Sterk is ws nog nooit een weekje in een verpleeghuis geweest, weet niet waar ze over lult, maar ze mag gerust haar ouders in huis nemen!
Succes met het verschonen snachts, en het helpen met eten geven, terwijl je een vergadering aan het voorbereiden bent!Mevrouw Sterk had het niet over Verpleeghuizen, maar over Bejaardenhuizen.
Maar goed, mw Sterk is ws nog nooit een weekje in een verpleeghuis geweest, weet niet waar ze over lult, maar ze mag gerust haar ouders in huis nemen!
Succes met het verschonen snachts, en het helpen met eten geven, terwijl je een vergadering aan het voorbereiden bent!Mevrouw Sterk had het niet over Verpleeghuizen, maar over Bejaardenhuizen.
dinsdag 10 maart 2009 om 11:27
De jeugd blijft ook nog eens veel langer thuis wonen omdat starterswoningen schaars zijn . Met een beetje mazzel woon je maar een paar jaar samen met je partner voor je weer bij je eigen kroost in kan trekken .
Een goede oppas vinden voor je kroost is al lastig , maar wie vraag je om op opa en opa te passen ? Je broer ? Die kan niet , die heeft zijn schoonouders al in de grote vakantie Moeten we allemaal mini-busjes gaan rijden ; want hoe kom je anders de deur uit ? Komen er ook speciale vakanties ; vermaak voor de kids en iets te doen voor opa en oma ?
Nieuwe tijdschriften ; naast alle bladen over baby's en opgroeiend grut nu ook bladen die gaan over koken uit de oude doos , uitstapjes die leuk zijn voor je ouders , 10 tips om een demente moeder in bed te houden 's nachts etc ?
Een goede oppas vinden voor je kroost is al lastig , maar wie vraag je om op opa en opa te passen ? Je broer ? Die kan niet , die heeft zijn schoonouders al in de grote vakantie Moeten we allemaal mini-busjes gaan rijden ; want hoe kom je anders de deur uit ? Komen er ook speciale vakanties ; vermaak voor de kids en iets te doen voor opa en oma ?
Nieuwe tijdschriften ; naast alle bladen over baby's en opgroeiend grut nu ook bladen die gaan over koken uit de oude doos , uitstapjes die leuk zijn voor je ouders , 10 tips om een demente moeder in bed te houden 's nachts etc ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 10 maart 2009 om 11:29
dinsdag 10 maart 2009 om 11:30
quote:mevrouwk schreef op 10 maart 2009 @ 11:20:
Als je al ziet hoe weinig bezoek mensen krijgen die in het verzorgingshuis/ verpleeghuis wonen, dan wordt het opvangen in je eigen huis vast ook teveel voor 'de kinderen van ouders in een een instelling'.
Wie bekostigd de tilliften, de hoog/laag bedden, de verpleeghuiarts die plotseling langs moet komen? Wie injecteert, en wie leert deze 'kinderen van' de symptomen van bijvoorbeeld een CVA, een trombose been of gewoon een griepje?
Ik ben ziekenvezorgende en ben niet voor JAn Lul 3 jaar naar school geweest, het lijkt mij dramatisch om je ouder te moeten verzorgen. 224 uur per dag, lekker zo'n dwalende ouder door je huis, geen dag en nacht ritme door dementie. En dan overdags lekker de kinderen naar school, jij naar je werk, en Granny dan????
Maar goed, mw Sterk is ws nog nooit een weekje in een verpleeghuis geweest, weet niet waar ze over lult, maar ze mag gerust haar ouders in huis nemen!
Succes met het verschonen snachts, en het helpen met eten geven, terwijl je een vergadering aan het voorbereiden bent!Ik ben ook ziekenverzorgster en mantelzorger voor mijn dementerende moeder en hulbehoevende schoonloeder .Dit kost mij veel tijd ,ondanks dat moeder in zorginstelling verblijft .Ook schoonmoeder vraagt veel aandacht .Mijn man en ik hebben daardoor een keer per maand een vrij weekend .Ook wij hebben er in het verleden over nagedacht om een groot huis te kopen en mijn moeder bij ons te laten wonen .Ik dank god op mijn blote knietjes dat dit niet gebeurd is . De situatie zoals die nu is vraagt al enorm veel tijd en energie ,bovendien vind ik het erg ongezond om in dit opzicht afhankelijk te zijn van kinderen en kleinkinderen !!
Als je al ziet hoe weinig bezoek mensen krijgen die in het verzorgingshuis/ verpleeghuis wonen, dan wordt het opvangen in je eigen huis vast ook teveel voor 'de kinderen van ouders in een een instelling'.
Wie bekostigd de tilliften, de hoog/laag bedden, de verpleeghuiarts die plotseling langs moet komen? Wie injecteert, en wie leert deze 'kinderen van' de symptomen van bijvoorbeeld een CVA, een trombose been of gewoon een griepje?
Ik ben ziekenvezorgende en ben niet voor JAn Lul 3 jaar naar school geweest, het lijkt mij dramatisch om je ouder te moeten verzorgen. 224 uur per dag, lekker zo'n dwalende ouder door je huis, geen dag en nacht ritme door dementie. En dan overdags lekker de kinderen naar school, jij naar je werk, en Granny dan????
Maar goed, mw Sterk is ws nog nooit een weekje in een verpleeghuis geweest, weet niet waar ze over lult, maar ze mag gerust haar ouders in huis nemen!
Succes met het verschonen snachts, en het helpen met eten geven, terwijl je een vergadering aan het voorbereiden bent!Ik ben ook ziekenverzorgster en mantelzorger voor mijn dementerende moeder en hulbehoevende schoonloeder .Dit kost mij veel tijd ,ondanks dat moeder in zorginstelling verblijft .Ook schoonmoeder vraagt veel aandacht .Mijn man en ik hebben daardoor een keer per maand een vrij weekend .Ook wij hebben er in het verleden over nagedacht om een groot huis te kopen en mijn moeder bij ons te laten wonen .Ik dank god op mijn blote knietjes dat dit niet gebeurd is . De situatie zoals die nu is vraagt al enorm veel tijd en energie ,bovendien vind ik het erg ongezond om in dit opzicht afhankelijk te zijn van kinderen en kleinkinderen !!
dinsdag 10 maart 2009 om 11:32
Ik denk dat het " plan " is dat er dan geen volledige tweeverdieners zijn bij de beklemde middelste generatie ; qua inkomsten krijg je dan natuurlijk een gedeelte van wat er bij de grootouders weer binnenkomt , dus de noodzaak ( zin is wat anders ) om fulltime te werken zal dan ontbreken .
Als de grootouders overlijden , zou je dan zo'n huis weer uit moeten ?
Als de grootouders overlijden , zou je dan zo'n huis weer uit moeten ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 10 maart 2009 om 11:33
en hoe zit het dan met het volgende?
Mijn schoonouders leven nog, maar de ouders van mijn schoonouders leven ook nog.
Wij krijgen binnenkort een kindje...
Is het dan de bedoeling dat we met 2 overgrootopa's 2 overgrootoma's twee opa's en twee oma's mijn man en ik en ons kindje in een huis gaan wonen? (dat zijn dus 11 mensen...)
Ik zou bijna blij zijn dat ik zelf geen opa's en oma's meer heb!!
O en aangezien mijn ouders en de ouders van mijn man alle vier nog fulltime werken zou de zorg van onze baby dus op de overgroot opa's en oma's komen te liggen...
Dit voorbeeld, is een beetje overdreven, want er zijn natuurlijk ook nog broers en zussen die de opa's en oma's in huis kunnen nemen, maar in het "ergste" geval zit je dus met een behoorlijk vol huis....
Het idee is leuk maar laat mensen toch zelf beslissen wat ze doen. Dat gepamper altijd in Nederland.
Mijn schoonouders leven nog, maar de ouders van mijn schoonouders leven ook nog.
Wij krijgen binnenkort een kindje...
Is het dan de bedoeling dat we met 2 overgrootopa's 2 overgrootoma's twee opa's en twee oma's mijn man en ik en ons kindje in een huis gaan wonen? (dat zijn dus 11 mensen...)
Ik zou bijna blij zijn dat ik zelf geen opa's en oma's meer heb!!
O en aangezien mijn ouders en de ouders van mijn man alle vier nog fulltime werken zou de zorg van onze baby dus op de overgroot opa's en oma's komen te liggen...
Dit voorbeeld, is een beetje overdreven, want er zijn natuurlijk ook nog broers en zussen die de opa's en oma's in huis kunnen nemen, maar in het "ergste" geval zit je dus met een behoorlijk vol huis....
Het idee is leuk maar laat mensen toch zelf beslissen wat ze doen. Dat gepamper altijd in Nederland.
dinsdag 10 maart 2009 om 11:40
Haha.
Aan 1 oma heb ik een hekel, zelfs geen contact mee. De ander woont al jaaaaaaren in een verpleeghuis en herkent ons niet meer. Die zouden dan hier moeten komen wonen. (Is 200 KM vanaf waar ze nu wonen ongeveer) En dan heb ik nog mn schoonopa en oma, waarvan de 1 nu terminaal is, en de ander een schat is.
En wat willen zij zelf? Ik denk dat ze GEK worden van het Sesamstraat en broodje poep verhaal van ome Willem......
En dan niet te vergeten mn ouders en schoonouders. GEZELLIG!
Aan 1 oma heb ik een hekel, zelfs geen contact mee. De ander woont al jaaaaaaren in een verpleeghuis en herkent ons niet meer. Die zouden dan hier moeten komen wonen. (Is 200 KM vanaf waar ze nu wonen ongeveer) En dan heb ik nog mn schoonopa en oma, waarvan de 1 nu terminaal is, en de ander een schat is.
En wat willen zij zelf? Ik denk dat ze GEK worden van het Sesamstraat en broodje poep verhaal van ome Willem......
En dan niet te vergeten mn ouders en schoonouders. GEZELLIG!
dinsdag 10 maart 2009 om 12:00
quote:mevrouwk schreef op 10 maart 2009 @ 11:29:
Bejaarden huizen bestaan niet meer.
Tegenwoordig heten dit woon/ zorg centra. Omdat meestal alles al doo elkaar woont. (Verzorgingshuis en verpleeghuis bewoners)
Ow... nou, als jij dat mevrouw Sterk ff mailt, kan ze een nieuw plan gaan bedenken....
Kern van mijn reactie is dat het in het voorstel niet de bedoeling is dat er zwaar zorgbehoeftige ouwetjes voor de kinderen moet gaan zorgen. Er wordt uitgegaan van nog best wel kwieke bejaarden, die een deel van de zorgtaken van ouders en/of opvang over kunnen nemen.
Bejaarden huizen bestaan niet meer.
Tegenwoordig heten dit woon/ zorg centra. Omdat meestal alles al doo elkaar woont. (Verzorgingshuis en verpleeghuis bewoners)
Ow... nou, als jij dat mevrouw Sterk ff mailt, kan ze een nieuw plan gaan bedenken....
Kern van mijn reactie is dat het in het voorstel niet de bedoeling is dat er zwaar zorgbehoeftige ouwetjes voor de kinderen moet gaan zorgen. Er wordt uitgegaan van nog best wel kwieke bejaarden, die een deel van de zorgtaken van ouders en/of opvang over kunnen nemen.
dinsdag 10 maart 2009 om 12:14
dinsdag 10 maart 2009 om 12:39
dinsdag 10 maart 2009 om 12:56
dinsdag 10 maart 2009 om 13:18
dinsdag 10 maart 2009 om 13:20
quote:loomii schreef op 10 maart 2009 @ 12:00:
[...]
Ow... nou, als jij dat mevrouw Sterk ff mailt, kan ze een nieuw plan gaan bedenken....
Kern van mijn reactie is dat het in het voorstel niet de bedoeling is dat er zwaar zorgbehoeftige ouwetjes voor de kinderen moet gaan zorgen. Er wordt uitgegaan van nog best wel kwieke bejaarden, die een deel van de zorgtaken van ouders en/of opvang over kunnen nemen.
Ja Loomii dat is zo, maar de regering spreekt zichzelf dus zo tegen want:
ze willen dat alle vrouwen gaan werken
als je oudje dus nog fit en kwiek is, dan werken ze zelf nog
Op het ogenblik zijn er heel veel bejaarden die hun kleinkinderen 1 of 2 dagen per week verzorgen. Prima, hartstikke leuk zelfs...maar dit is de generatie die lekker met 55 in de vut zit. En dat gaat in de toekomst (tegen de tijd dat die 20.000 huizen er staan) niet meer gebeuren want de regering zet zelf alles in het werk dat iedereen tot 67 doorwerkt.....dan klopt het plaatje dus alleen nog maar als je moeder 38jaar was toen ze jou kreeg en als jij dan ook weer wacht tot je zelf 38 bent voordat jij aan kinderen begint!
[...]
Ow... nou, als jij dat mevrouw Sterk ff mailt, kan ze een nieuw plan gaan bedenken....
Kern van mijn reactie is dat het in het voorstel niet de bedoeling is dat er zwaar zorgbehoeftige ouwetjes voor de kinderen moet gaan zorgen. Er wordt uitgegaan van nog best wel kwieke bejaarden, die een deel van de zorgtaken van ouders en/of opvang over kunnen nemen.
Ja Loomii dat is zo, maar de regering spreekt zichzelf dus zo tegen want:
ze willen dat alle vrouwen gaan werken
als je oudje dus nog fit en kwiek is, dan werken ze zelf nog
Op het ogenblik zijn er heel veel bejaarden die hun kleinkinderen 1 of 2 dagen per week verzorgen. Prima, hartstikke leuk zelfs...maar dit is de generatie die lekker met 55 in de vut zit. En dat gaat in de toekomst (tegen de tijd dat die 20.000 huizen er staan) niet meer gebeuren want de regering zet zelf alles in het werk dat iedereen tot 67 doorwerkt.....dan klopt het plaatje dus alleen nog maar als je moeder 38jaar was toen ze jou kreeg en als jij dan ook weer wacht tot je zelf 38 bent voordat jij aan kinderen begint!
