Actueel
alle pijlers
Geen huizen voor asielzoekers
woensdag 1 april 2015 om 10:48
Asielzoekerscentra met vluchtelingen die recht hebben op een woning zijn overvol door gebrek aan onderdak.
Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA), schrijft de Volkskrant woensdag.
Er zouden nu ruim 13.000 vluchtelingen met een verblijfsvergunning op een huis wachten. In totaal zitten er ongeveer 25.000 vluchtelingen in asielzoekerscentra. De gemeentes zeggen dat er niet genoeg vrijgekomen huurwoningen zijn om de achterstand en de vraag naar huizen weg te werken.
Ach jee, en de Nederlanders wachten al jaaaaren op een betaalbare woning. Maar de regering vond het nodig om woningwetwoningen te verkopen zodra ze vrij kwamen. Daarnaast zijn alle bejaardentehuizen gesloten dus de bejaarden kunnen ook geen kant op!
Wat een ontzetten infantiel beleid dit!
Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA), schrijft de Volkskrant woensdag.
Er zouden nu ruim 13.000 vluchtelingen met een verblijfsvergunning op een huis wachten. In totaal zitten er ongeveer 25.000 vluchtelingen in asielzoekerscentra. De gemeentes zeggen dat er niet genoeg vrijgekomen huurwoningen zijn om de achterstand en de vraag naar huizen weg te werken.
Ach jee, en de Nederlanders wachten al jaaaaren op een betaalbare woning. Maar de regering vond het nodig om woningwetwoningen te verkopen zodra ze vrij kwamen. Daarnaast zijn alle bejaardentehuizen gesloten dus de bejaarden kunnen ook geen kant op!
Wat een ontzetten infantiel beleid dit!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 23 juni 2015 om 18:21
quote:meivogel schreef op 23 juni 2015 @ 15:13:
[...]
Volgens mij zegt er niemand dat de hele derde wereldbevolking uit klaplopers bestaat. Persoonlijk zou ik de economische vluchtelingen die hierheen komen ook geen klaplopers willen noemen, maar eerder gelukszoekers met een totaal verkeerd beeld van hoe het hier is. Maar zelfs al zou er hier genoeg werk en geld zijn, dan nog zou het helemaal niets oplossen als iedereen hierheen komt. Dat werkt alleen nog maar nog ontwrichtender voor de bevolking ter plaatse.
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.
[...]
Volgens mij zegt er niemand dat de hele derde wereldbevolking uit klaplopers bestaat. Persoonlijk zou ik de economische vluchtelingen die hierheen komen ook geen klaplopers willen noemen, maar eerder gelukszoekers met een totaal verkeerd beeld van hoe het hier is. Maar zelfs al zou er hier genoeg werk en geld zijn, dan nog zou het helemaal niets oplossen als iedereen hierheen komt. Dat werkt alleen nog maar nog ontwrichtender voor de bevolking ter plaatse.
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 23 juni 2015 om 18:31
[quote]lammy schreef op 21 juni 2015 @ 11:18:
[...]
Inderdaad, die klaplopers hebben alles gratis. Alles wordt voor ze gedaan en geregeld.
Die 50 euro is per persoon per week he.
Ik heb naast zo'n centrum gewoond. Ze hingen voor de deur, niksend en loerend naar de jonge meiden die daar langs liepen. Geloof het of niet, maar velen hadden ook een auto.
En dan het contrast met de zieken en ouderen in Nederland. Op alles wordt bezuinigd. De huishoudelijke hulp is zowat wegbezuinigd, boodschappen mogen niet meer worden gedaan. Ga dat eens vertellen aan een man van 98 die niemand heeft.
Wij mogen zelfs geen eten meer maken, dat hoort niet bij zorg. Als ik dan vraag wie het dan wel doet krijg ik geen antwoord. Dus wat doen wij? In onze eigen tijd boodschappen doen, een wasje draaien enz.
Kinderen zijn er niet altijd of zijn zelf al stokoud.
Ik zie de mensen vereenzamen, hun woningen vervuilen. Daarentegen geeft dit kabinet profiteurs alle luxe en ruimte.
Nogmaals, een echte vluchteling is hier welkom. Maar sobere opvang en zeker geen zakgeld. En gewoon werken, er is genoeg te doen hier.
+1
[...]
Inderdaad, die klaplopers hebben alles gratis. Alles wordt voor ze gedaan en geregeld.
Die 50 euro is per persoon per week he.
Ik heb naast zo'n centrum gewoond. Ze hingen voor de deur, niksend en loerend naar de jonge meiden die daar langs liepen. Geloof het of niet, maar velen hadden ook een auto.
En dan het contrast met de zieken en ouderen in Nederland. Op alles wordt bezuinigd. De huishoudelijke hulp is zowat wegbezuinigd, boodschappen mogen niet meer worden gedaan. Ga dat eens vertellen aan een man van 98 die niemand heeft.
Wij mogen zelfs geen eten meer maken, dat hoort niet bij zorg. Als ik dan vraag wie het dan wel doet krijg ik geen antwoord. Dus wat doen wij? In onze eigen tijd boodschappen doen, een wasje draaien enz.
Kinderen zijn er niet altijd of zijn zelf al stokoud.
Ik zie de mensen vereenzamen, hun woningen vervuilen. Daarentegen geeft dit kabinet profiteurs alle luxe en ruimte.
Nogmaals, een echte vluchteling is hier welkom. Maar sobere opvang en zeker geen zakgeld. En gewoon werken, er is genoeg te doen hier.
+1
dinsdag 23 juni 2015 om 18:53
quote:merano schreef op 23 juni 2015 @ 18:21:
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.Mijn god dit meen je niet serieus......
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.Mijn god dit meen je niet serieus......
dinsdag 23 juni 2015 om 18:55
quote:merano schreef op 23 juni 2015 @ 18:21:
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.
Een groep mensen (jonge Afrikaanse mannen) die in eigen land niets presteert en nagenoeg ongeschoold is, dat zal me een boost geven! Nu al is er geen werk voor de vele laaggeschoolden in Nederland. Neem nu de groep Somaliërs die voor 80 procent afhankelijk is van een uitkering. Ik zie niet in wat zij voor positiefs inbrengen voor de Nederlandse samenleving.
Het effect per saldo zal zeer waarschijnlijk negatief zijn, net zoals nu al is gebleken dat de immigratie van niet-westerse allochtonen per saldo alleen maar geld heeft gekost (en nog kost). Veel meer geld dan dat die immigratie ooit heeft opgebracht. Dat is dus al een feit en daar kun je wel het een en ander aan afmeten voor de toekomst.
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.
Een groep mensen (jonge Afrikaanse mannen) die in eigen land niets presteert en nagenoeg ongeschoold is, dat zal me een boost geven! Nu al is er geen werk voor de vele laaggeschoolden in Nederland. Neem nu de groep Somaliërs die voor 80 procent afhankelijk is van een uitkering. Ik zie niet in wat zij voor positiefs inbrengen voor de Nederlandse samenleving.
Het effect per saldo zal zeer waarschijnlijk negatief zijn, net zoals nu al is gebleken dat de immigratie van niet-westerse allochtonen per saldo alleen maar geld heeft gekost (en nog kost). Veel meer geld dan dat die immigratie ooit heeft opgebracht. Dat is dus al een feit en daar kun je wel het een en ander aan afmeten voor de toekomst.
dinsdag 23 juni 2015 om 19:24
quote:merano schreef op 23 juni 2015 @ 18:21:
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.
OMG dit is socialistisch gelul op SP niveau.
Laagopgeleide nederlanders komen al niet aan de bak,en dan wil jij er nog meer hier naartoe halen???
Wij hebben genoeg buitenlanders hier, legaal en illegaal die in ons land 'verrijken'
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.
OMG dit is socialistisch gelul op SP niveau.
Laagopgeleide nederlanders komen al niet aan de bak,en dan wil jij er nog meer hier naartoe halen???
Wij hebben genoeg buitenlanders hier, legaal en illegaal die in ons land 'verrijken'
dinsdag 23 juni 2015 om 19:44
quote:liubi schreef op 23 juni 2015 @ 13:44:
Mijn grootvader is van 1918 en die werkte niet op het land.
Ligt eraan waar je grootouders vandaan komen, maar om nou te zeggen dat ze allemaal het land opmoesten, nou nee.
Dat ze allemaal het land op moesten, heeft ook geen mens gezegd, nee.
Sommigen wel. Anderen moesten de fabriek in. Weer anderen werkten ergens anders als "knecht".
90% van de beroepsbevolking werkte een goede 100 jaar geleden hier in Nederland onder omstandigheden die ons tegenwoordig direct naar de rechter zouden laten stappen. Tegen minimale betaling. 10 tot 12 uur per dag, 6 dagen per week. Te weinig om echt van te kunnen leven en net te veel om van dood te gaan, daar kwam hun salaris op neer.
Wonen deden ze in piepkleine huisjes, vaak slecht onderhouden, met 10 of 12 personen in een huisje dat nauwelijks de helft was van wat we tegenwoordig een "klein huis" noemen.
En langzaamaan kwam het besef dat dat anders moest. En zo zijn wetten ontstaan ten aanzien van arbeidsomstandigheden, sociale huisvesting, werktijden, sociale voorzieningen, ouderdomsvoorzieningen, enz.
Maar dat is hier ook niet vanzelf gegaan. Daar hebben een paar generaties verdomd hard voor moeten knokken - en ondertussen gewoon verdomd hard blijven doorwerken in de omstandigheden die niet ideaal waren, want die wetten kwamen er echt niet van de ene op de andere dag. Maar ze deden het. Omdat ze vonden dat hun kinderen en kleinkinderen het beter moesten hebben.
En langzaam aan heeft ons land, onze bevolking, onze ouders, grootouders en overgrootouders, zo iets opgebouwd. En we zijn nu hard bezig dat weg te gooien. Kijk maar eens hoe de sociale voorzieningen, de oudedagsvoorziening, sociale huisvesting, op de helling staan momenteel en vaak al uitgekleed zijn. Nog even en we hebben alles verkwanseld waar onze opa's en oma's 100 jaar lang hard voor geknokt hebben.
De welvaart is hier niet uit de lucht komen vallen. Daar is verdomd hard voor gewerkt generaties lang. En welvaart komt nérgens uit de lucht vallen. Daar zal je altijd zelf voor moeten werken om dat te bereiken. En het zou heel prettig zijn als dat eens duidelijk werd bij mensen die wél denken dat het hier is komen aanwaaien. En bij mensen die denken dat het makkelijker is om elders van welvaart te gaan profiteren waar je zelf 0,0% aan bijgedragen hebt in plaats van, nét zoals onze opa's en oma's hebben gedaan hier, in eigen land de schouders eronder te zetten en te zorgen dat het wél iets wordt. En nee, dat lukt niet binnen een jaar, niet binnen 10 jaar. Dat vergt lange adem. Hier in Nederland heeft dat ook 100 tot 150 jaar geduurd om te bereiken wat we hebben. Maar welvaart kómt niet aanwaaien. Daar moet voor gewerkt worden. En laten die mensen daar nou eens in eigen land een keer aan beginnen.
Mijn grootvader is van 1918 en die werkte niet op het land.
Ligt eraan waar je grootouders vandaan komen, maar om nou te zeggen dat ze allemaal het land opmoesten, nou nee.
Dat ze allemaal het land op moesten, heeft ook geen mens gezegd, nee.
Sommigen wel. Anderen moesten de fabriek in. Weer anderen werkten ergens anders als "knecht".
90% van de beroepsbevolking werkte een goede 100 jaar geleden hier in Nederland onder omstandigheden die ons tegenwoordig direct naar de rechter zouden laten stappen. Tegen minimale betaling. 10 tot 12 uur per dag, 6 dagen per week. Te weinig om echt van te kunnen leven en net te veel om van dood te gaan, daar kwam hun salaris op neer.
Wonen deden ze in piepkleine huisjes, vaak slecht onderhouden, met 10 of 12 personen in een huisje dat nauwelijks de helft was van wat we tegenwoordig een "klein huis" noemen.
En langzaamaan kwam het besef dat dat anders moest. En zo zijn wetten ontstaan ten aanzien van arbeidsomstandigheden, sociale huisvesting, werktijden, sociale voorzieningen, ouderdomsvoorzieningen, enz.
Maar dat is hier ook niet vanzelf gegaan. Daar hebben een paar generaties verdomd hard voor moeten knokken - en ondertussen gewoon verdomd hard blijven doorwerken in de omstandigheden die niet ideaal waren, want die wetten kwamen er echt niet van de ene op de andere dag. Maar ze deden het. Omdat ze vonden dat hun kinderen en kleinkinderen het beter moesten hebben.
En langzaam aan heeft ons land, onze bevolking, onze ouders, grootouders en overgrootouders, zo iets opgebouwd. En we zijn nu hard bezig dat weg te gooien. Kijk maar eens hoe de sociale voorzieningen, de oudedagsvoorziening, sociale huisvesting, op de helling staan momenteel en vaak al uitgekleed zijn. Nog even en we hebben alles verkwanseld waar onze opa's en oma's 100 jaar lang hard voor geknokt hebben.
De welvaart is hier niet uit de lucht komen vallen. Daar is verdomd hard voor gewerkt generaties lang. En welvaart komt nérgens uit de lucht vallen. Daar zal je altijd zelf voor moeten werken om dat te bereiken. En het zou heel prettig zijn als dat eens duidelijk werd bij mensen die wél denken dat het hier is komen aanwaaien. En bij mensen die denken dat het makkelijker is om elders van welvaart te gaan profiteren waar je zelf 0,0% aan bijgedragen hebt in plaats van, nét zoals onze opa's en oma's hebben gedaan hier, in eigen land de schouders eronder te zetten en te zorgen dat het wél iets wordt. En nee, dat lukt niet binnen een jaar, niet binnen 10 jaar. Dat vergt lange adem. Hier in Nederland heeft dat ook 100 tot 150 jaar geduurd om te bereiken wat we hebben. Maar welvaart kómt niet aanwaaien. Daar moet voor gewerkt worden. En laten die mensen daar nou eens in eigen land een keer aan beginnen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 23 juni 2015 om 19:55
quote:merano schreef op 23 juni 2015 @ 18:21:
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.
Dan kijk je op de heel lange termijn. Voorlopig wordt de pensioenleeftijd alleen maar opgeschroefd. Iemand van vijftig heeft nog bijna twintig jaar te gaan, en juist in deze leeftijdsklasse zijn momenteel heel veel werkelozen. Het is te hopen dat deze mensen nog een baan gegund wordt, en dat ze niet ten gunste van jonge immigranten worden afgeschreven, om de laatste jaren van hun werkzame leven in de bijstand te moeten slijten.
De economische emigranten die hier naartoe komen hebben vaak een heel verkeerd beeld van onze maatschappij en van wat hen hier te wachten staat. Voor de meesten moet het wel een enorme cultuurshock zijn. Ze gaan enthousiast en vol goede moed het avontuur tegemoet, maar ik heb het idee dat velen teleurgesteld en gedesillusioneerd raken als ze hier eenmaal zijn.
Daarbij is het de verwachting dat veel laaggeschoold werk zal verdwijnen en zal worden overgenomen door robots. Dit zal sowieso onze maatschappij gaan veranderen.
Als we alsnog laaggeschoolde arbeiders nodig hebben, zijn er ook nog velen uit Oost-Europa die hier legaal aan de slag kunnen. Ik zie eerder voor deze mensen een toekomst hier dan voor avonturiers uit Afrika.
En om nog even op de eerste punt terug te komen: misschien lost het voor individuen wat op, en wellicht ook voor de achtergebleven familie, mits er geld naar huis wordt gestuurd. Maar zolang de meeste immigranten hier van een uitkering moeten leven waarvan ze nauwelijks kunnen rondkomen, zie ik eerlijk gezegd voor niemand verbetering.
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.
Dan kijk je op de heel lange termijn. Voorlopig wordt de pensioenleeftijd alleen maar opgeschroefd. Iemand van vijftig heeft nog bijna twintig jaar te gaan, en juist in deze leeftijdsklasse zijn momenteel heel veel werkelozen. Het is te hopen dat deze mensen nog een baan gegund wordt, en dat ze niet ten gunste van jonge immigranten worden afgeschreven, om de laatste jaren van hun werkzame leven in de bijstand te moeten slijten.
De economische emigranten die hier naartoe komen hebben vaak een heel verkeerd beeld van onze maatschappij en van wat hen hier te wachten staat. Voor de meesten moet het wel een enorme cultuurshock zijn. Ze gaan enthousiast en vol goede moed het avontuur tegemoet, maar ik heb het idee dat velen teleurgesteld en gedesillusioneerd raken als ze hier eenmaal zijn.
Daarbij is het de verwachting dat veel laaggeschoold werk zal verdwijnen en zal worden overgenomen door robots. Dit zal sowieso onze maatschappij gaan veranderen.
Als we alsnog laaggeschoolde arbeiders nodig hebben, zijn er ook nog velen uit Oost-Europa die hier legaal aan de slag kunnen. Ik zie eerder voor deze mensen een toekomst hier dan voor avonturiers uit Afrika.
En om nog even op de eerste punt terug te komen: misschien lost het voor individuen wat op, en wellicht ook voor de achtergebleven familie, mits er geld naar huis wordt gestuurd. Maar zolang de meeste immigranten hier van een uitkering moeten leven waarvan ze nauwelijks kunnen rondkomen, zie ik eerlijk gezegd voor niemand verbetering.
dinsdag 23 juni 2015 om 22:04
quote:Crique schreef op 23 juni 2015 @ 13:50:
[...]
Bullshit dat de hele derde wereld niets uitvoert en alleen maar kan handje ophouden. Als je dat denkt ben je dus nog nooit buiten je comfort zone geweest. In het grootste deel van de (derde) wereld wordt veel en veel harder gewerkt dan hier.
Door de rest van de wereld tot luie uitvreter te verklaren ontsla je jezelf van iedere verantwoordelijkheid voor het grotere geheel. Lekker makkelijk, door en door egoïstisch, en op de lange duur verschrikkelijk dom.
Maar het is een begin dat je toegeeft dat het geld hier aan de bomen groeit, en dat je hier relatief weinig hoeft uit te voeren om er relatief veel van te krijgen.
En dit is een argument om de grenzen maar open te zetten en Europa te laten overspoelen door migranten?
Een eerlijkere verdeling van de welvaart wereldwijd bereik je niet met open grenzen, dat veroorzaakt alleen een verplaatsing van
de arbeidskrachten van Afrika waar ze nodig zijn naar Europa waar we zelf een hoge werkloosheid hebben.
[...]
Bullshit dat de hele derde wereld niets uitvoert en alleen maar kan handje ophouden. Als je dat denkt ben je dus nog nooit buiten je comfort zone geweest. In het grootste deel van de (derde) wereld wordt veel en veel harder gewerkt dan hier.
Door de rest van de wereld tot luie uitvreter te verklaren ontsla je jezelf van iedere verantwoordelijkheid voor het grotere geheel. Lekker makkelijk, door en door egoïstisch, en op de lange duur verschrikkelijk dom.
Maar het is een begin dat je toegeeft dat het geld hier aan de bomen groeit, en dat je hier relatief weinig hoeft uit te voeren om er relatief veel van te krijgen.
En dit is een argument om de grenzen maar open te zetten en Europa te laten overspoelen door migranten?
Een eerlijkere verdeling van de welvaart wereldwijd bereik je niet met open grenzen, dat veroorzaakt alleen een verplaatsing van
de arbeidskrachten van Afrika waar ze nodig zijn naar Europa waar we zelf een hoge werkloosheid hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 juni 2015 om 22:14
quote:merano schreef op 23 juni 2015 @ 18:21:
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.We hebben vooral in de Zuid Europese landen een hoge jeugdwerkeloosheid
http://www.jeugdwerkloosheid.nl/werkloosheid/
Zullen we die eerst een kans geven zich te ontplooien, kinderen te krijgen enz.
Lijkt me toch vreemd dat je in een EU zit en Afrikanen importeert terwijl bijvoorbeeld in Spanje in sommige regio's
60% van de jeugd thuis zit (dit zijn wat oudere cijfers)
http://tegenlicht.vpro.nl ... il/jeugdwerkloosheid.html
En dat terwijl Afrika (verschild wat per land / regio) de snelst groeiden economie heeft en zijn arbeidskrachten dus hard nodig heeft.
http://www.emergingafrica ... 113-afrika-economie-groei
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.We hebben vooral in de Zuid Europese landen een hoge jeugdwerkeloosheid
http://www.jeugdwerkloosheid.nl/werkloosheid/
Zullen we die eerst een kans geven zich te ontplooien, kinderen te krijgen enz.
Lijkt me toch vreemd dat je in een EU zit en Afrikanen importeert terwijl bijvoorbeeld in Spanje in sommige regio's
60% van de jeugd thuis zit (dit zijn wat oudere cijfers)
http://tegenlicht.vpro.nl ... il/jeugdwerkloosheid.html
En dat terwijl Afrika (verschild wat per land / regio) de snelst groeiden economie heeft en zijn arbeidskrachten dus hard nodig heeft.
http://www.emergingafrica ... 113-afrika-economie-groei
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 24 juni 2015 om 10:13
quote:meivogel schreef op 23 juni 2015 @ 15:13:
Daar gaat het toch helemaal niet om. Het gaat er juist om dat je je ervan bewust bent dat die gouden lepel ergens vandaan komt. En wat nessemeisje zegt: de meeste Nederlanders werken nog steeds gewoon hard. En inderdaad, we hebben het een stuk beter dan de meeste mensen op deze wereld. Dat hebben we te danken aan onze voorouders die met hard werken het stelsel van sociale voorzieningen hebben opgebouwd. Daar mogen we wat mij betreft best trots op zijn. (En nogmaals: daarmee bedoel ik niet trots omdat het mijn eigen verdienste zou zijn).
Volgens mij zegt er niemand dat de hele derde wereldbevolking uit klaplopers bestaat. Persoonlijk zou ik de economische vluchtelingen die hierheen komen ook geen klaplopers willen noemen, maar eerder gelukszoekers met een totaal verkeerd beeld van hoe het hier is. Maar zelfs al zou er hier genoeg werk en geld zijn, dan nog zou het helemaal niets oplossen als iedereen hierheen komt. Dat werkt alleen nog maar nog ontwrichtender voor de bevolking ter plaatse. De verandering daar zal echt van binnenuit moeten komen, zoals dat hier vroeger ook gebeurd is.
Waarmee ik dus niet zeg dat oorlogsvluchtelingen niet geholpen moeten worden, of dat westerse landen niet een helpende hand kunnen bieden bij de opbouw van derde wereldlanden. Alleen dat je wel blind moet zijn als je niet ziet dat de toestand die nu ontstaat alleen maar verliezers zal kennen. Hier én daar.Hier sluit ik me bij aan.
Daar gaat het toch helemaal niet om. Het gaat er juist om dat je je ervan bewust bent dat die gouden lepel ergens vandaan komt. En wat nessemeisje zegt: de meeste Nederlanders werken nog steeds gewoon hard. En inderdaad, we hebben het een stuk beter dan de meeste mensen op deze wereld. Dat hebben we te danken aan onze voorouders die met hard werken het stelsel van sociale voorzieningen hebben opgebouwd. Daar mogen we wat mij betreft best trots op zijn. (En nogmaals: daarmee bedoel ik niet trots omdat het mijn eigen verdienste zou zijn).
Volgens mij zegt er niemand dat de hele derde wereldbevolking uit klaplopers bestaat. Persoonlijk zou ik de economische vluchtelingen die hierheen komen ook geen klaplopers willen noemen, maar eerder gelukszoekers met een totaal verkeerd beeld van hoe het hier is. Maar zelfs al zou er hier genoeg werk en geld zijn, dan nog zou het helemaal niets oplossen als iedereen hierheen komt. Dat werkt alleen nog maar nog ontwrichtender voor de bevolking ter plaatse. De verandering daar zal echt van binnenuit moeten komen, zoals dat hier vroeger ook gebeurd is.
Waarmee ik dus niet zeg dat oorlogsvluchtelingen niet geholpen moeten worden, of dat westerse landen niet een helpende hand kunnen bieden bij de opbouw van derde wereldlanden. Alleen dat je wel blind moet zijn als je niet ziet dat de toestand die nu ontstaat alleen maar verliezers zal kennen. Hier én daar.Hier sluit ik me bij aan.
woensdag 24 juni 2015 om 11:26
De asielzoekers kan Nederland echt niet eruit schoppen en geloof me dat gaat ook niet gebeuren ook.
Verplaats je eens in hun schoenen ik denk als ik zo geleefd had dat ik ook alles eraan deed om een beter leven op te zoeken.
Hun leven totaal anders dan wij hier in de westerse landen, en dat is ook te zien het verschil. Als je hier eenmaal een verblijfsvergunning krijgt heb je zoveel recht op vele dingen in Nederland, vergelijk dat eens met wat ze nu hebben en in de landen waar ze vandaan komen waar ze werkten voor 1 euro per dag.
Ik zou er dan ook alles voor over hebben dus ik neem ze niks kwalijk.
Niet genoeg vrije huurwoningen??????? kijk eens goed om je heen.... zijn er genoeg.
Verplaats je eens in hun schoenen ik denk als ik zo geleefd had dat ik ook alles eraan deed om een beter leven op te zoeken.
Hun leven totaal anders dan wij hier in de westerse landen, en dat is ook te zien het verschil. Als je hier eenmaal een verblijfsvergunning krijgt heb je zoveel recht op vele dingen in Nederland, vergelijk dat eens met wat ze nu hebben en in de landen waar ze vandaan komen waar ze werkten voor 1 euro per dag.
Ik zou er dan ook alles voor over hebben dus ik neem ze niks kwalijk.
Niet genoeg vrije huurwoningen??????? kijk eens goed om je heen.... zijn er genoeg.
woensdag 24 juni 2015 om 11:33
quote:malinda26 schreef op 24 juni 2015 @ 11:26:
De asielzoekers kan Nederland echt niet eruit schoppen en geloof me dat gaat ook niet gebeuren ook.
Verplaats je eens in hun schoenen ik denk als ik zo geleefd had dat ik ook alles eraan deed om een beter leven op te zoeken.
Hun leven totaal anders dan wij hier in de westerse landen, en dat is ook te zien het verschil. Als je hier eenmaal een verblijfsvergunning krijgt heb je zoveel recht op vele dingen in Nederland, vergelijk dat eens met wat ze nu hebben en in de landen waar ze vandaan komen waar ze werkten voor 1 euro per dag.
Ik zou er dan ook alles voor over hebben dus ik neem ze niks kwalijk.
Niet genoeg vrije huurwoningen??????? kijk eens goed om je heen.... zijn er genoeg.Ik heb toevallig recentelijk veel rondgekeken vanwege een vriend die een huurwoning nodig had. Hij heeft werkelijk op alles gereageerd, maar óf het was al weg, óf ze stelden inkomenseisen waaraan hij wel kon voldoen, maar Pietje verdiende meer dus die ging voor. Er zijn niet veel vrije huurwoningen, echt niet.
De asielzoekers kan Nederland echt niet eruit schoppen en geloof me dat gaat ook niet gebeuren ook.
Verplaats je eens in hun schoenen ik denk als ik zo geleefd had dat ik ook alles eraan deed om een beter leven op te zoeken.
Hun leven totaal anders dan wij hier in de westerse landen, en dat is ook te zien het verschil. Als je hier eenmaal een verblijfsvergunning krijgt heb je zoveel recht op vele dingen in Nederland, vergelijk dat eens met wat ze nu hebben en in de landen waar ze vandaan komen waar ze werkten voor 1 euro per dag.
Ik zou er dan ook alles voor over hebben dus ik neem ze niks kwalijk.
Niet genoeg vrije huurwoningen??????? kijk eens goed om je heen.... zijn er genoeg.Ik heb toevallig recentelijk veel rondgekeken vanwege een vriend die een huurwoning nodig had. Hij heeft werkelijk op alles gereageerd, maar óf het was al weg, óf ze stelden inkomenseisen waaraan hij wel kon voldoen, maar Pietje verdiende meer dus die ging voor. Er zijn niet veel vrije huurwoningen, echt niet.
woensdag 24 juni 2015 om 11:35
quote:malinda26 schreef op 24 juni 2015 @ 11:26:
De asielzoekers kan Nederland echt niet eruit schoppen en geloof me dat gaat ook niet gebeuren ook.
Verplaats je eens in hun schoenen ik denk als ik zo geleefd had dat ik ook alles eraan deed om een beter leven op te zoeken.
Hun leven totaal anders dan wij hier in de westerse landen, en dat is ook te zien het verschil. Als je hier eenmaal een verblijfsvergunning krijgt heb je zoveel recht op vele dingen in Nederland, vergelijk dat eens met wat ze nu hebben en in de landen waar ze vandaan komen waar ze werkten voor 1 euro per dag.
Ik zou er dan ook alles voor over hebben dus ik neem ze niks kwalijk.
Niet genoeg vrije huurwoningen??????? kijk eens goed om je heen.... zijn er genoeg.
Er zijn niet genoeg betaalbare (=sociale) huurwoningen, zelfs als je om je heen kijkt. Vrije sector huurwoningen zijn voor heel veel Nederlanders onbetaalbaar. Dan zou je ook wel kunnen kopen.
Ik neem het die asielzoekers ook niet kwalijk. Heel logisch dat ze hierheen komen om gepamperd te worden. Dat wil echter nog niet zeggen dat we dat dan ook maar moeten doen. We zullen ze dus toch moeten gaan terugsturen. Jammer alleen dat bij veel politici en naïeve burgers dat kwartje nog niet gevallen is.
De asielzoekers kan Nederland echt niet eruit schoppen en geloof me dat gaat ook niet gebeuren ook.
Verplaats je eens in hun schoenen ik denk als ik zo geleefd had dat ik ook alles eraan deed om een beter leven op te zoeken.
Hun leven totaal anders dan wij hier in de westerse landen, en dat is ook te zien het verschil. Als je hier eenmaal een verblijfsvergunning krijgt heb je zoveel recht op vele dingen in Nederland, vergelijk dat eens met wat ze nu hebben en in de landen waar ze vandaan komen waar ze werkten voor 1 euro per dag.
Ik zou er dan ook alles voor over hebben dus ik neem ze niks kwalijk.
Niet genoeg vrije huurwoningen??????? kijk eens goed om je heen.... zijn er genoeg.
Er zijn niet genoeg betaalbare (=sociale) huurwoningen, zelfs als je om je heen kijkt. Vrije sector huurwoningen zijn voor heel veel Nederlanders onbetaalbaar. Dan zou je ook wel kunnen kopen.
Ik neem het die asielzoekers ook niet kwalijk. Heel logisch dat ze hierheen komen om gepamperd te worden. Dat wil echter nog niet zeggen dat we dat dan ook maar moeten doen. We zullen ze dus toch moeten gaan terugsturen. Jammer alleen dat bij veel politici en naïeve burgers dat kwartje nog niet gevallen is.
woensdag 24 juni 2015 om 12:28
quote:meivogel schreef op 23 juni 2015 @ 19:55:
[...]
Dan kijk je op de heel lange termijn. Voorlopig wordt de pensioenleeftijd alleen maar opgeschroefd. Iemand van vijftig heeft nog bijna twintig jaar te gaan, en juist in deze leeftijdsklasse zijn momenteel heel veel werkelozen. Het is te hopen dat deze mensen nog een baan gegund wordt, en dat ze niet ten gunste van jonge immigranten worden afgeschreven, om de laatste jaren van hun werkzame leven in de bijstand te moeten slijten.
De economische emigranten die hier naartoe komen hebben vaak een heel verkeerd beeld van onze maatschappij en van wat hen hier te wachten staat. Voor de meesten moet het wel een enorme cultuurshock zijn. Ze gaan enthousiast en vol goede moed het avontuur tegemoet, maar ik heb het idee dat velen teleurgesteld en gedesillusioneerd raken als ze hier eenmaal zijn.
Daarbij is het de verwachting dat veel laaggeschoold werk zal verdwijnen en zal worden overgenomen door robots. Dit zal sowieso onze maatschappij gaan veranderen.
Als we alsnog laaggeschoolde arbeiders nodig hebben, zijn er ook nog velen uit Oost-Europa die hier legaal aan de slag kunnen. Ik zie eerder voor deze mensen een toekomst hier dan voor avonturiers uit Afrika.
En om nog even op de eerste punt terug te komen: misschien lost het voor individuen wat op, en wellicht ook voor de achtergebleven familie, mits er geld naar huis wordt gestuurd. Maar zolang de meeste immigranten hier van een uitkering moeten leven waarvan ze nauwelijks kunnen rondkomen, zie ik eerlijk gezegd voor niemand verbetering.
Het zit hem in de verdeling. In de haven van Rotterdam wordt nog evenveel verdiend aan overladen van goederen als vroeger. Alleen zijn de 40.000 bootwerkers die daar destijds een goede boterham aan hadden, nu vervangen door robots. Onze uitdaging is om ervoor te zorgen dat de opbrengst wel degelijk terecht blijft komen bij de mensen die vroeger hun arbeid konden ruilden voor geld.
En dit is een omstreden opvatting, maar als we als land direct het meeste profijt willen halen uit de immigratie zou het handig zijn om enige selectie toe te passen en op eigen initiatief die economische immigranten / vluchtelingen toe te laten die een meerwaarde hebben door bv. een opleiding of vaardigheden die we hier missen. Anders zal er inderdaad op korte termijn geïnvesteerd moeten worden, maar die investering komt er op lange termijn waarschijnlijk wel weer uit, als de vergrijzing hier en in de ons omringende landen toeslaat.
[...]
Dan kijk je op de heel lange termijn. Voorlopig wordt de pensioenleeftijd alleen maar opgeschroefd. Iemand van vijftig heeft nog bijna twintig jaar te gaan, en juist in deze leeftijdsklasse zijn momenteel heel veel werkelozen. Het is te hopen dat deze mensen nog een baan gegund wordt, en dat ze niet ten gunste van jonge immigranten worden afgeschreven, om de laatste jaren van hun werkzame leven in de bijstand te moeten slijten.
De economische emigranten die hier naartoe komen hebben vaak een heel verkeerd beeld van onze maatschappij en van wat hen hier te wachten staat. Voor de meesten moet het wel een enorme cultuurshock zijn. Ze gaan enthousiast en vol goede moed het avontuur tegemoet, maar ik heb het idee dat velen teleurgesteld en gedesillusioneerd raken als ze hier eenmaal zijn.
Daarbij is het de verwachting dat veel laaggeschoold werk zal verdwijnen en zal worden overgenomen door robots. Dit zal sowieso onze maatschappij gaan veranderen.
Als we alsnog laaggeschoolde arbeiders nodig hebben, zijn er ook nog velen uit Oost-Europa die hier legaal aan de slag kunnen. Ik zie eerder voor deze mensen een toekomst hier dan voor avonturiers uit Afrika.
En om nog even op de eerste punt terug te komen: misschien lost het voor individuen wat op, en wellicht ook voor de achtergebleven familie, mits er geld naar huis wordt gestuurd. Maar zolang de meeste immigranten hier van een uitkering moeten leven waarvan ze nauwelijks kunnen rondkomen, zie ik eerlijk gezegd voor niemand verbetering.
Het zit hem in de verdeling. In de haven van Rotterdam wordt nog evenveel verdiend aan overladen van goederen als vroeger. Alleen zijn de 40.000 bootwerkers die daar destijds een goede boterham aan hadden, nu vervangen door robots. Onze uitdaging is om ervoor te zorgen dat de opbrengst wel degelijk terecht blijft komen bij de mensen die vroeger hun arbeid konden ruilden voor geld.
En dit is een omstreden opvatting, maar als we als land direct het meeste profijt willen halen uit de immigratie zou het handig zijn om enige selectie toe te passen en op eigen initiatief die economische immigranten / vluchtelingen toe te laten die een meerwaarde hebben door bv. een opleiding of vaardigheden die we hier missen. Anders zal er inderdaad op korte termijn geïnvesteerd moeten worden, maar die investering komt er op lange termijn waarschijnlijk wel weer uit, als de vergrijzing hier en in de ons omringende landen toeslaat.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 24 juni 2015 om 12:39
quote:malinda26 schreef op 24 juni 2015 @ 11:26:
De asielzoekers kan Nederland echt niet eruit schoppen en geloof me dat gaat ook niet gebeuren ook.
Verplaats je eens in hun schoenen ik denk als ik zo geleefd had dat ik ook alles eraan deed om een beter leven op te zoeken.
Hun leven totaal anders dan wij hier in de westerse landen, en dat is ook te zien het verschil. Als je hier eenmaal een verblijfsvergunning krijgt heb je zoveel recht op vele dingen in Nederland, vergelijk dat eens met wat ze nu hebben en in de landen waar ze vandaan komen waar ze werkten voor 1 euro per dag.
Ik zou er dan ook alles voor over hebben dus ik neem ze niks kwalijk.
Niet genoeg vrije huurwoningen??????? kijk eens goed om je heen.... zijn er genoeg.
Ik neem ze niets kwalijk en ik begrijp ze helemaal. Als ik in die omstandigheden had gezeten en jong en avontuurlijk was geweest, dan had ik waarschijnlijk hetzelfde geprobeerd.
Neemt niet weg dat die mensen een heel verkeerd beeld hebben van hoe het hier is. Evenmin kunnen wij al die duizenden mensen een plek en een goed bestaan bieden. Ik weet niet in welke regio jij woont, maar hier sta je gemakkelijk vijf tot zes jaar op een wachtlijst voor een huurwoning, of zelfs nog wel langer. Genoeg jongeren in mijn omgeving die in de twintig zijn en nog thuis wonen, alleen om de reden dat ze geen woonruimte kunnen vinden.
De asielzoekers kan Nederland echt niet eruit schoppen en geloof me dat gaat ook niet gebeuren ook.
Verplaats je eens in hun schoenen ik denk als ik zo geleefd had dat ik ook alles eraan deed om een beter leven op te zoeken.
Hun leven totaal anders dan wij hier in de westerse landen, en dat is ook te zien het verschil. Als je hier eenmaal een verblijfsvergunning krijgt heb je zoveel recht op vele dingen in Nederland, vergelijk dat eens met wat ze nu hebben en in de landen waar ze vandaan komen waar ze werkten voor 1 euro per dag.
Ik zou er dan ook alles voor over hebben dus ik neem ze niks kwalijk.
Niet genoeg vrije huurwoningen??????? kijk eens goed om je heen.... zijn er genoeg.
Ik neem ze niets kwalijk en ik begrijp ze helemaal. Als ik in die omstandigheden had gezeten en jong en avontuurlijk was geweest, dan had ik waarschijnlijk hetzelfde geprobeerd.
Neemt niet weg dat die mensen een heel verkeerd beeld hebben van hoe het hier is. Evenmin kunnen wij al die duizenden mensen een plek en een goed bestaan bieden. Ik weet niet in welke regio jij woont, maar hier sta je gemakkelijk vijf tot zes jaar op een wachtlijst voor een huurwoning, of zelfs nog wel langer. Genoeg jongeren in mijn omgeving die in de twintig zijn en nog thuis wonen, alleen om de reden dat ze geen woonruimte kunnen vinden.
woensdag 24 juni 2015 om 12:50
quote:nessemeisje schreef op 24 juni 2015 @ 11:33:
[...]
Ik heb toevallig recentelijk veel rondgekeken vanwege een vriend die een huurwoning nodig had. Hij heeft werkelijk op alles gereageerd, maar óf het was al weg, óf ze stelden inkomenseisen waaraan hij wel kon voldoen, maar Pietje verdiende meer dus die ging voor. Er zijn niet veel vrije huurwoningen, echt niet.
Nee, die zijn er niet. Maar dat is het gevolg van bewust beleid. Er zijn woningen genoeg die verhuurd zouden kunnen worden. We moeten alleen ophouden huren te ontmoedigen.
Als je bv. betaalde huur ook zou kunnen aftrekken voor de belasting, net als hypotheek, dan moet je eens zien hoeveel er opeens mogelijk wordt.
[...]
Ik heb toevallig recentelijk veel rondgekeken vanwege een vriend die een huurwoning nodig had. Hij heeft werkelijk op alles gereageerd, maar óf het was al weg, óf ze stelden inkomenseisen waaraan hij wel kon voldoen, maar Pietje verdiende meer dus die ging voor. Er zijn niet veel vrije huurwoningen, echt niet.
Nee, die zijn er niet. Maar dat is het gevolg van bewust beleid. Er zijn woningen genoeg die verhuurd zouden kunnen worden. We moeten alleen ophouden huren te ontmoedigen.
Als je bv. betaalde huur ook zou kunnen aftrekken voor de belasting, net als hypotheek, dan moet je eens zien hoeveel er opeens mogelijk wordt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 24 juni 2015 om 13:29
quote:merano schreef op 24 juni 2015 @ 12:50:
[...]
Nee, die zijn er niet. Maar dat is het gevolg van bewust beleid. Er zijn woningen genoeg die verhuurd zouden kunnen worden. We moeten alleen ophouden huren te ontmoedigen.
Als je bv. betaalde huur ook zou kunnen aftrekken voor de belasting, net als hypotheek, dan moet je eens zien hoeveel er opeens mogelijk wordt.Dat of we gaan zien hoeveel verder de huren wordt opgeschroefd. Net zoals de hypotheekrenteaftrek geleidt heeft tot hogere huizenprijzen.
[...]
Nee, die zijn er niet. Maar dat is het gevolg van bewust beleid. Er zijn woningen genoeg die verhuurd zouden kunnen worden. We moeten alleen ophouden huren te ontmoedigen.
Als je bv. betaalde huur ook zou kunnen aftrekken voor de belasting, net als hypotheek, dan moet je eens zien hoeveel er opeens mogelijk wordt.Dat of we gaan zien hoeveel verder de huren wordt opgeschroefd. Net zoals de hypotheekrenteaftrek geleidt heeft tot hogere huizenprijzen.
woensdag 24 juni 2015 om 14:37
quote:tietanium schreef op 24 juni 2015 @ 13:29:
[...]
Dat of we gaan zien hoeveel verder de huren wordt opgeschroefd. Net zoals de hypotheekrenteaftrek geleidt heeft tot hogere huizenprijzen.
Dat is helaas niet ondenkbaar. Al heeft de HRA er bepaald niet voor gezorgd dat er minder koopwoningen zijn of minder gekocht wordt.
De HRA is werkt nog steeds als een incentive om een woning te kopen. Voor huren als je iets meer dan een minimaal inkomen hebt bestaat een soortgelijk stimuleringsmiddel niet. Wel veel ontmoediging o.a.de door inkomenseisen die gesteld worden aan individuele huurders en de afroming van middelen van woningcorporaties door de overheid zodat deze niet kunnen worden benut om nieuwe betaalbare huurwoningen te realiseren.
[...]
Dat of we gaan zien hoeveel verder de huren wordt opgeschroefd. Net zoals de hypotheekrenteaftrek geleidt heeft tot hogere huizenprijzen.
Dat is helaas niet ondenkbaar. Al heeft de HRA er bepaald niet voor gezorgd dat er minder koopwoningen zijn of minder gekocht wordt.
De HRA is werkt nog steeds als een incentive om een woning te kopen. Voor huren als je iets meer dan een minimaal inkomen hebt bestaat een soortgelijk stimuleringsmiddel niet. Wel veel ontmoediging o.a.de door inkomenseisen die gesteld worden aan individuele huurders en de afroming van middelen van woningcorporaties door de overheid zodat deze niet kunnen worden benut om nieuwe betaalbare huurwoningen te realiseren.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 24 juni 2015 om 15:06
quote:merano schreef op 23 juni 2015 @ 18:21:
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.Dream on.
[...]
Jawel. Voor het individu lost het wel degelijk iets op. En voor een miljoen individuen ook. Als je het voordeel afweegt tegen de nadelen voor de bevolking ter plaatse zou het effect per saldo wel eens positief kunnen zijn.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe groot de boost is die onze vergrijsde en in zijn patronen vastgeroeste maatschappij van de import van een grote groep jongere mensen, die niet bang zijn om risico te nemen, kan krijgen. Dat zul je niet meteen zien, maar wel op termijn als deze mensen en hun kinderen de kans krijgen om zich hier te ontplooiien.Dream on.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 24 juni 2015 om 15:31
quote:merano schreef op 24 juni 2015 @ 14:37:
[...]
Dat is helaas niet ondenkbaar. Al heeft de HRA er bepaald niet voor gezorgd dat er minder koopwoningen zijn of minder gekocht wordt.
De HRA is werkt nog steeds als een incentive om een woning te kopen. Voor huren als je iets meer dan een minimaal inkomen hebt bestaat een soortgelijk stimuleringsmiddel niet. Wel veel ontmoediging o.a.de door inkomenseisen die gesteld worden aan individuele huurders en de afroming van middelen van woningcorporaties door de overheid zodat deze niet kunnen worden benut om nieuwe betaalbare huurwoningen te realiseren.
Waarom zou je huren willen stimuleren? Welk doel bereik je daarmee? Daarmee creëer je dan toch nóg meer vraag op een markt waar het aanbod nu al erg klein is?
Ik ben overigens met je eens dat er meer sociale huurwoningen gerealiseerd zouden moeten worden. Dat dat nu in mindere mate gebeurd door afroming van middelen door de overheid is maar deels waar. Natuurlijk heeft minder positieve cashflow invloed op de bouw van sociale huurwoningen, maar ook al voordat de heffing werd ingevoerd stond de bouw van sociale huurwoningen op een laag pitje. Woningbouwverenigingen investeerden juist meer in woningen voor mensen mét geld. Het opbouwen van meer liquide middelen om meer sociale huurwoningen te kunnen bouwen werd door woningbouwverenigingen aangevoerd als reden voor de bouw van woningen in het duurdere segment. Wat de werkelijke reden was laat zich natuurlijk gemakkelijk raden.
[...]
Dat is helaas niet ondenkbaar. Al heeft de HRA er bepaald niet voor gezorgd dat er minder koopwoningen zijn of minder gekocht wordt.
De HRA is werkt nog steeds als een incentive om een woning te kopen. Voor huren als je iets meer dan een minimaal inkomen hebt bestaat een soortgelijk stimuleringsmiddel niet. Wel veel ontmoediging o.a.de door inkomenseisen die gesteld worden aan individuele huurders en de afroming van middelen van woningcorporaties door de overheid zodat deze niet kunnen worden benut om nieuwe betaalbare huurwoningen te realiseren.
Waarom zou je huren willen stimuleren? Welk doel bereik je daarmee? Daarmee creëer je dan toch nóg meer vraag op een markt waar het aanbod nu al erg klein is?
Ik ben overigens met je eens dat er meer sociale huurwoningen gerealiseerd zouden moeten worden. Dat dat nu in mindere mate gebeurd door afroming van middelen door de overheid is maar deels waar. Natuurlijk heeft minder positieve cashflow invloed op de bouw van sociale huurwoningen, maar ook al voordat de heffing werd ingevoerd stond de bouw van sociale huurwoningen op een laag pitje. Woningbouwverenigingen investeerden juist meer in woningen voor mensen mét geld. Het opbouwen van meer liquide middelen om meer sociale huurwoningen te kunnen bouwen werd door woningbouwverenigingen aangevoerd als reden voor de bouw van woningen in het duurdere segment. Wat de werkelijke reden was laat zich natuurlijk gemakkelijk raden.
woensdag 24 juni 2015 om 15:54
woensdag 24 juni 2015 om 16:55
quote:meivogel schreef op 24 juni 2015 @ 15:54:
Plus dat woningbouwverenigingen een deel van hun bestand in de verkoop zetten. Waarmee ze ook nog eens de koopmarkt onder druk zetten (hier althans) door een lagere prijs te vragen dan particulieren voor soortgelijke woningen vragen. (En vaak wel moeten vragen om niet in de problemen te komen).Dit herken ik hier in de buurt ook. Ik heb zelf ook een woning van de woningbouwvereniging gekocht.
Plus dat woningbouwverenigingen een deel van hun bestand in de verkoop zetten. Waarmee ze ook nog eens de koopmarkt onder druk zetten (hier althans) door een lagere prijs te vragen dan particulieren voor soortgelijke woningen vragen. (En vaak wel moeten vragen om niet in de problemen te komen).Dit herken ik hier in de buurt ook. Ik heb zelf ook een woning van de woningbouwvereniging gekocht.
woensdag 24 juni 2015 om 17:46
Terugsturen gaat echt niet gebeuren....dat weet ik 99% zeker. Je kan niet duizenden in 1 keer terug sturen Nederland weet dat ze dan risico`s nemen en ze begrijpen denk ik ergens het verhaal erachter wel.
Dit is een moeilijke situatie waarin iedereen maar makkelijk dingen roept zonder er eens goed bij na te denken.
Iedereen praat veelste makkelijk, terwijl dat het een EU probleem is.! Niet iets wat je in 1 keer kan oplossen ....dit gaat jaren duren.
Dit is een moeilijke situatie waarin iedereen maar makkelijk dingen roept zonder er eens goed bij na te denken.
Iedereen praat veelste makkelijk, terwijl dat het een EU probleem is.! Niet iets wat je in 1 keer kan oplossen ....dit gaat jaren duren.
woensdag 24 juni 2015 om 18:30
Een Syriër van 70 die hier komt met acht kleinkinderen tussen 5 en 15 jaar mag van mij direct een MVV krijgen voor zolang ze niet terug kunnen. Maar zodra het kan ook direct terug.
De gelukszoekerrs, dat zie je wel bij Calais......
Direct terug naar hun eigen continent sturen.
De gelukszoekerrs, dat zie je wel bij Calais......
Direct terug naar hun eigen continent sturen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
