Actueel
alle pijlers
Geert Wilders: 'Probleemmoslims Europa uit'
maandag 15 juni 2009 om 13:09
'Probleemmoslims Europa uit' AMSTERDAM - Geert Wilders wil dat alle moslims die in Europa problemen veroorzaken direct het land uit worden gezet en dat hun nationaliteit wordt afgepakt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
donderdag 6 augustus 2009 om 11:41
We kunnen Sarah ook gewoon blij laten zijn met haar keuze in plaats van Australië af te kraken. Ieder land heeft haar voor en nadelen en de nadelen van Australië zullen heus ook nog wel een keer merkbaar worden. Het ontaart nu in een matpartij wie er in het beste land woont en daar gaat deze discussie helemaal niet om. Ik denk zelf ook dat Australië een heerlijk land is om te wonen en als ik de mogelijkheden had gehad dan had ik de stap allang gewaagd. Ik hoop dat Sarah blij blijft daar te wonen en wens haar veel succes en geluk in Down Under.
p.s. Afrekenen op tik en/of taalfouten vind ik zoooooo gemakkelijk en een teken van zwakte.
p.s. Afrekenen op tik en/of taalfouten vind ik zoooooo gemakkelijk en een teken van zwakte.
donderdag 6 augustus 2009 om 11:51
quote:Margaretha2 schreef op 05 augustus 2009 @ 09:01:
[...]
Sarah, je klinkt gewoon een beetje alsof je aan het doordraven bent.
Wat dit stukje wat ik gequote heb betreft, google eens op Europees Fonds Regionale Ontwikkeling. Een tipje van de sluier:
Hoewel de Europese Unie een van de rijkste delen van de wereld is, bestaan er qua inkomens en kansen grote verschillen tussen de regio’s. Dankzij het regionaal beleid vloeit geld van welvarende naar armere regio's. De bedoeling daarvan is achtergebleven regio's te moderniseren zodat zij op hetzelfde niveau komen als de rest van de Unie.
ja dat zou mooi zijn ,maar waarom komen 0.a al die Polen dan toch naar nederland????????
[...]
Begrijp ik het echt goed dat de uitdaging gezien wordt in het overtuigen van iemand dat dierenliefde niet goed is.....? Of was dit slecht een absurdistisch voorbeeld ?nee ik ben tegen hokjesgeest, dat bedoel ik ermee, mijn dochter als voorbeeld is gek op dieren , maar ook een hele slimme meid, haar interesse voor alles wat met dieren te maken heeft sluit niet uit dat ze ook andere handige dingen wil leren, zo bedoel ik het, helemaal niet zo negatief als je weer wilt ventileren, jammer dat dat elke keer ineens gebeurt sinds ik verhuisd ben.
[...]
Sarah, je klinkt gewoon een beetje alsof je aan het doordraven bent.
Wat dit stukje wat ik gequote heb betreft, google eens op Europees Fonds Regionale Ontwikkeling. Een tipje van de sluier:
Hoewel de Europese Unie een van de rijkste delen van de wereld is, bestaan er qua inkomens en kansen grote verschillen tussen de regio’s. Dankzij het regionaal beleid vloeit geld van welvarende naar armere regio's. De bedoeling daarvan is achtergebleven regio's te moderniseren zodat zij op hetzelfde niveau komen als de rest van de Unie.
ja dat zou mooi zijn ,maar waarom komen 0.a al die Polen dan toch naar nederland????????
[...]
Begrijp ik het echt goed dat de uitdaging gezien wordt in het overtuigen van iemand dat dierenliefde niet goed is.....? Of was dit slecht een absurdistisch voorbeeld ?nee ik ben tegen hokjesgeest, dat bedoel ik ermee, mijn dochter als voorbeeld is gek op dieren , maar ook een hele slimme meid, haar interesse voor alles wat met dieren te maken heeft sluit niet uit dat ze ook andere handige dingen wil leren, zo bedoel ik het, helemaal niet zo negatief als je weer wilt ventileren, jammer dat dat elke keer ineens gebeurt sinds ik verhuisd ben.
donderdag 6 augustus 2009 om 11:57
quote:Manonna schreef op 06 augustus 2009 @ 11:41:
We kunnen Sarah ook gewoon blij laten zijn met haar keuze in plaats van Australië af te kraken. Ieder land heeft haar voor en nadelen en de nadelen van Australië zullen heus ook nog wel een keer merkbaar worden. Het ontaart nu in een matpartij wie er in het beste land woont en daar gaat deze discussie helemaal niet om. Ik denk zelf ook dat Australië een heerlijk land is om te wonen en als ik de mogelijkheden had gehad dan had ik de stap allang gewaagd. Ik hoop dat Sarah blij blijft daar te wonen en wens haar veel succes en geluk in Down Under.
p.s. Afrekenen op tik en/of taalfouten vind ik zoooooo gemakkelijk en een teken van zwakte.
dank je , wat lief, en ik ben een hele slechte typerd idd, heel slordig altijd op het forum, want ik doe ook altijd alles tegelijk, ik kan me er echt niet druk om maken dat dat niet wordt gewaardeerd,
ik zal ongetwijfeld Engelse woorden gaan gebruiken als het iets typisch aussie is, ik weet echt niet eerlijk gezegd bv wat crumpets bv zijn in het nederlands, daar ga je al.
ik kende ze niet, en nu wel en het zijn dus crumpets.
dus ja sorry Jaap.
We kunnen Sarah ook gewoon blij laten zijn met haar keuze in plaats van Australië af te kraken. Ieder land heeft haar voor en nadelen en de nadelen van Australië zullen heus ook nog wel een keer merkbaar worden. Het ontaart nu in een matpartij wie er in het beste land woont en daar gaat deze discussie helemaal niet om. Ik denk zelf ook dat Australië een heerlijk land is om te wonen en als ik de mogelijkheden had gehad dan had ik de stap allang gewaagd. Ik hoop dat Sarah blij blijft daar te wonen en wens haar veel succes en geluk in Down Under.
p.s. Afrekenen op tik en/of taalfouten vind ik zoooooo gemakkelijk en een teken van zwakte.
dank je , wat lief, en ik ben een hele slechte typerd idd, heel slordig altijd op het forum, want ik doe ook altijd alles tegelijk, ik kan me er echt niet druk om maken dat dat niet wordt gewaardeerd,
ik zal ongetwijfeld Engelse woorden gaan gebruiken als het iets typisch aussie is, ik weet echt niet eerlijk gezegd bv wat crumpets bv zijn in het nederlands, daar ga je al.
ik kende ze niet, en nu wel en het zijn dus crumpets.
dus ja sorry Jaap.
donderdag 6 augustus 2009 om 12:00
quote:Manonna schreef op 06 augustus 2009 @ 11:41:
We kunnen Sarah ook gewoon blij laten zijn met haar keuze in plaats van Australië af te kraken. Ieder land heeft haar voor en nadelen en de nadelen van Australië zullen heus ook nog wel een keer merkbaar worden. Het ontaart nu in een matpartij wie er in het beste land woont en daar gaat deze discussie helemaal niet om. Ik denk zelf ook dat Australië een heerlijk land is om te wonen en als ik de mogelijkheden had gehad dan had ik de stap allang gewaagd. Ik hoop dat Sarah blij blijft daar te wonen en wens haar veel succes en geluk in Down Under.
p.s. Afrekenen op tik en/of taalfouten vind ik zoooooo gemakkelijk en een teken van zwakte.Het ging totaal niet om het afkraken van Australie of iemand niet haar plezier gunnen van verhuizen. Het ging om het feit, dat iemand na amper 1 maand Australie al praat in termen van 'jullie daar' en 'wij hier' en het dan ook nog eens uitbreid tot het opgefokte NL en het vrije blije Australie, waar iedereen elkaar met respect behandeld. Tja, zoveel onzin kun je een reactie op verwachten. Dat sarah zich opgefokt voelde in NL is haar ding, dat hoeft ze niet op een ander te projecteren. In Australie behandelt men elkaar niet met louter respect, er wordt (ook) behoorlijk gediscrimineerd en de aboriginals komen er nog steeds niet goed vanaf. Daar kunnen tien 'sorry-days' niks aan veranderen. Ook kan Sarah de term 'blanke Australier' blijkbaar niet handelen, terwijl dit een normale aanduiding is van de grootste groep van de Australische bevolking. Nogmaals, als ze alleen maar sprookjes wil horen, zal ze een apart topic moeten openen, hier krijgt ze feiten en onderbouwde argumenten te horen. Dat betekent niet, dat mensen haar niet haar pleziertje gunnen, dit betekent dat men niet stopt met nadenken over de realiteit alleen maar omdat Sarah in een roes verkeert.
We kunnen Sarah ook gewoon blij laten zijn met haar keuze in plaats van Australië af te kraken. Ieder land heeft haar voor en nadelen en de nadelen van Australië zullen heus ook nog wel een keer merkbaar worden. Het ontaart nu in een matpartij wie er in het beste land woont en daar gaat deze discussie helemaal niet om. Ik denk zelf ook dat Australië een heerlijk land is om te wonen en als ik de mogelijkheden had gehad dan had ik de stap allang gewaagd. Ik hoop dat Sarah blij blijft daar te wonen en wens haar veel succes en geluk in Down Under.
p.s. Afrekenen op tik en/of taalfouten vind ik zoooooo gemakkelijk en een teken van zwakte.Het ging totaal niet om het afkraken van Australie of iemand niet haar plezier gunnen van verhuizen. Het ging om het feit, dat iemand na amper 1 maand Australie al praat in termen van 'jullie daar' en 'wij hier' en het dan ook nog eens uitbreid tot het opgefokte NL en het vrije blije Australie, waar iedereen elkaar met respect behandeld. Tja, zoveel onzin kun je een reactie op verwachten. Dat sarah zich opgefokt voelde in NL is haar ding, dat hoeft ze niet op een ander te projecteren. In Australie behandelt men elkaar niet met louter respect, er wordt (ook) behoorlijk gediscrimineerd en de aboriginals komen er nog steeds niet goed vanaf. Daar kunnen tien 'sorry-days' niks aan veranderen. Ook kan Sarah de term 'blanke Australier' blijkbaar niet handelen, terwijl dit een normale aanduiding is van de grootste groep van de Australische bevolking. Nogmaals, als ze alleen maar sprookjes wil horen, zal ze een apart topic moeten openen, hier krijgt ze feiten en onderbouwde argumenten te horen. Dat betekent niet, dat mensen haar niet haar pleziertje gunnen, dit betekent dat men niet stopt met nadenken over de realiteit alleen maar omdat Sarah in een roes verkeert.
donderdag 6 augustus 2009 om 12:04
quote:sarah2ndlife schreef op 06 augustus 2009 @ 11:51:
zo negatief als je weer wilt ventileren, jammer dat dat elke keer ineens gebeurt sinds ik verhuisd ben.
Kom op zeg Sarah, niet té zielig hoor!
Ik zeg zelfs 'begrijp ik het goed... is dit een absurdistisch voorbeeld?'.
Ik ben het helemaal eens met die poster. Elk land heeft voor- en nadelen, het is hartstikke fijn als je in een land woont waar je het heel goed naar je zin hebt (heb ik ook pas een keertje of tien gezegd geloof ik), maar jouw eigen eerste reactie was gewoon een beetje van 'jullie sukkels in Nederland, nee dan Australië, dát is pas het walhalla'.
En dat komt niet echt overeen met het idee dat élk land voor- en nadelen heeft, dat komt over alsof één land een hel is en het andere de hemel. En dáár reageerde ik op, en dan ook nog met een niet zo felle post maar vrij relativerend dat jij dat vast zo voelt omdat je pas net verhuisd bent.
Jij hebt vervolgens ook uitgelegd dat jouw reactie niet zo bedoeld was zoals wij hem lazen, en dat geloof ik ook direct. C'est le ton que fait la musique.
zo negatief als je weer wilt ventileren, jammer dat dat elke keer ineens gebeurt sinds ik verhuisd ben.
Kom op zeg Sarah, niet té zielig hoor!
Ik zeg zelfs 'begrijp ik het goed... is dit een absurdistisch voorbeeld?'.
Ik ben het helemaal eens met die poster. Elk land heeft voor- en nadelen, het is hartstikke fijn als je in een land woont waar je het heel goed naar je zin hebt (heb ik ook pas een keertje of tien gezegd geloof ik), maar jouw eigen eerste reactie was gewoon een beetje van 'jullie sukkels in Nederland, nee dan Australië, dát is pas het walhalla'.
En dat komt niet echt overeen met het idee dat élk land voor- en nadelen heeft, dat komt over alsof één land een hel is en het andere de hemel. En dáár reageerde ik op, en dan ook nog met een niet zo felle post maar vrij relativerend dat jij dat vast zo voelt omdat je pas net verhuisd bent.
Jij hebt vervolgens ook uitgelegd dat jouw reactie niet zo bedoeld was zoals wij hem lazen, en dat geloof ik ook direct. C'est le ton que fait la musique.
donderdag 6 augustus 2009 om 12:05
quote:Rollergirl schreef op 06 augustus 2009 @ 12:00:
[...]
Het ging totaal niet om het afkraken van Australie of iemand niet haar plezier gunnen van verhuizen. Het ging om het feit, dat iemand na amper 1 maand Australie al praat in termen van 'jullie daar' en 'wij hier' en het dan ook nog eens uitbreid tot het opgefokte NL en het vrije blije Australie, waar iedereen elkaar met respect behandeld. Tja, zoveel onzin kun je een reactie op verwachten. Dat sarah zich opgefokt voelde in NL is haar ding, dat hoeft ze niet op een ander te projecteren. In Australie behandelt men elkaar niet met louter respect, er wordt (ook) behoorlijk gediscrimineerd en de aboriginals komen er nog steeds niet goed vanaf. Daar kunnen tien 'sorry-days' niks aan veranderen. Ook kan Sarah de term 'blanke Australier' blijkbaar niet handelen, terwijl dit een normale aanduiding is van de grootste groep van de Australische bevolking. Nogmaals, als ze alleen maar sprookjes wil horen, zal ze een apart topic moeten openen, hier krijgt ze feiten en onderbouwde argumenten te horen. Dat betekent niet, dat mensen haar niet haar pleziertje gunnen, dit betekent dat men niet stopt met nadenken over de realiteit alleen maar omdat Sarah in een roes verkeert.Hele goede reactie!
[...]
Het ging totaal niet om het afkraken van Australie of iemand niet haar plezier gunnen van verhuizen. Het ging om het feit, dat iemand na amper 1 maand Australie al praat in termen van 'jullie daar' en 'wij hier' en het dan ook nog eens uitbreid tot het opgefokte NL en het vrije blije Australie, waar iedereen elkaar met respect behandeld. Tja, zoveel onzin kun je een reactie op verwachten. Dat sarah zich opgefokt voelde in NL is haar ding, dat hoeft ze niet op een ander te projecteren. In Australie behandelt men elkaar niet met louter respect, er wordt (ook) behoorlijk gediscrimineerd en de aboriginals komen er nog steeds niet goed vanaf. Daar kunnen tien 'sorry-days' niks aan veranderen. Ook kan Sarah de term 'blanke Australier' blijkbaar niet handelen, terwijl dit een normale aanduiding is van de grootste groep van de Australische bevolking. Nogmaals, als ze alleen maar sprookjes wil horen, zal ze een apart topic moeten openen, hier krijgt ze feiten en onderbouwde argumenten te horen. Dat betekent niet, dat mensen haar niet haar pleziertje gunnen, dit betekent dat men niet stopt met nadenken over de realiteit alleen maar omdat Sarah in een roes verkeert.Hele goede reactie!
donderdag 6 augustus 2009 om 12:06
donderdag 6 augustus 2009 om 12:15
Wat betreft die Polen (en Roemenen ed.), my two cents:
Die komen nu naar west-europa omdat ze daar geld kunnen verdienen.
Tegelijkertijd wordt er geld gepompt in de nieuwe lidstaten, net zoals dat ook gedaan is in andere armere regio's toen die bij de EU kwamen zoals Spanje, Portugal, Italië, Griekenland, Ierland, enzovoort. Dat geld is, zoals jij zelf al aangeeft, een investering zodat het welzijn en levensniveau daar op Europees pijl komt.
Dat is natuurlijk niet in één dag gebeurd. Ik denk zelf met mijn matige economische kennis dat het óók economisch goed is dat bewoners uit nieuwe lidstaten tijdelijk naar andere lidstaten gaan om daar geld te verdienen, want dat nemen ze na een tijdje weer mee terug naar huis en daar kunnen ze investeren (huizen bouwen, bedrijven beginnen) enzovoort.
Zo is het in elk geval gegaan met de Spanjaarden, dat waren emigranten pur sang, maar zo rond de jaren tachtig zijn een heleboel arbeidsmigranten weer teruggekeerd naar Spanje, ik dacht echt een extreem percentage (80 of 90% ofzo).
De economische situatie was in Spanje veel verbeterd, er was werk te vinden, enzovoort. In Turkije is dat bijvoorbeeld niet zo en daarom gaan ook weinig gastarbeiders terug. De meeste gastarbeiders of ze nou uit Polen of uit Italië of uit Marokko komen hebben het plan maar een korte tijd te blijven, om dan met geld weer terug te keren naar huis. Als de economie in hun thuisland een beetje een vlucht neemt in die tijd, zijn ze natuurlijk nog meer geneigd terug te keren. Europese gastarbeiders zijn volgens mij altijd veel teruggekeerd.
De EU probeert trouwens een beetje hetzelfde te doen met haar buurlanden via het buurlandenbeleid (European Neighbourhood Policy), maar dat werkt natuurlijk minder goed omdat ze minder eisen kunnen stellen en waarschijnlijk ook minder geld erin pompen maar daar heb ik geen cijfers van.
Die komen nu naar west-europa omdat ze daar geld kunnen verdienen.
Tegelijkertijd wordt er geld gepompt in de nieuwe lidstaten, net zoals dat ook gedaan is in andere armere regio's toen die bij de EU kwamen zoals Spanje, Portugal, Italië, Griekenland, Ierland, enzovoort. Dat geld is, zoals jij zelf al aangeeft, een investering zodat het welzijn en levensniveau daar op Europees pijl komt.
Dat is natuurlijk niet in één dag gebeurd. Ik denk zelf met mijn matige economische kennis dat het óók economisch goed is dat bewoners uit nieuwe lidstaten tijdelijk naar andere lidstaten gaan om daar geld te verdienen, want dat nemen ze na een tijdje weer mee terug naar huis en daar kunnen ze investeren (huizen bouwen, bedrijven beginnen) enzovoort.
Zo is het in elk geval gegaan met de Spanjaarden, dat waren emigranten pur sang, maar zo rond de jaren tachtig zijn een heleboel arbeidsmigranten weer teruggekeerd naar Spanje, ik dacht echt een extreem percentage (80 of 90% ofzo).
De economische situatie was in Spanje veel verbeterd, er was werk te vinden, enzovoort. In Turkije is dat bijvoorbeeld niet zo en daarom gaan ook weinig gastarbeiders terug. De meeste gastarbeiders of ze nou uit Polen of uit Italië of uit Marokko komen hebben het plan maar een korte tijd te blijven, om dan met geld weer terug te keren naar huis. Als de economie in hun thuisland een beetje een vlucht neemt in die tijd, zijn ze natuurlijk nog meer geneigd terug te keren. Europese gastarbeiders zijn volgens mij altijd veel teruggekeerd.
De EU probeert trouwens een beetje hetzelfde te doen met haar buurlanden via het buurlandenbeleid (European Neighbourhood Policy), maar dat werkt natuurlijk minder goed omdat ze minder eisen kunnen stellen en waarschijnlijk ook minder geld erin pompen maar daar heb ik geen cijfers van.
donderdag 6 augustus 2009 om 12:20
quote:robo schreef op 06 augustus 2009 @ 11:52:
*off-topic* Sarah, je bent over begrijp ik? Hoe bevalt het, is het alles wat je je ervan had voorgesteld en meer?
Ik wens je heel veel succes en plezier toe in je nieuwe thuisland!
*off-topic uit*Off , hee lieverd, ja het is hier prachtig en fijn , het is gewoon allemaal heel erg spannend en hoopvol, en ik geniet van de mooie dieren, in de tuin!!!!, ik hoop dat het voorspoedig met je gaat, stuur je positieve energie,xxxxxxxxxxxxx off
*off-topic* Sarah, je bent over begrijp ik? Hoe bevalt het, is het alles wat je je ervan had voorgesteld en meer?
Ik wens je heel veel succes en plezier toe in je nieuwe thuisland!
*off-topic uit*Off , hee lieverd, ja het is hier prachtig en fijn , het is gewoon allemaal heel erg spannend en hoopvol, en ik geniet van de mooie dieren, in de tuin!!!!, ik hoop dat het voorspoedig met je gaat, stuur je positieve energie,xxxxxxxxxxxxx off
donderdag 6 augustus 2009 om 12:23
donderdag 6 augustus 2009 om 12:25
Rollergirl jij weet veel meer van Oost Europa dan ik, maar als je zegt 'de EU zou geld moeten pompen in Oost Europa en daar investeren zodat ze ook op Europees niveau komen' dan kan je toch weinig anders zeggen dan: daar zijn ze al mee bezig.
Dat er problemen bij komen kijken is dan een tweede, maar er zijn dus ook mensen die denken dat daar sowieso geen geld heen gaat.
Dat er problemen bij komen kijken is dan een tweede, maar er zijn dus ook mensen die denken dat daar sowieso geen geld heen gaat.
donderdag 6 augustus 2009 om 12:27
quote:Manonna schreef op 06 augustus 2009 @ 11:41:
We kunnen Sarah ook gewoon blij laten zijn met haar keuze in plaats van Australië af te kraken. Ieder land heeft haar voor en nadelen en de nadelen van Australië zullen heus ook nog wel een keer merkbaar worden. Het ontaart nu in een matpartij wie er in het beste land woont en daar gaat deze discussie helemaal niet om. Ik denk zelf ook dat Australië een heerlijk land is om te wonen en als ik de mogelijkheden had gehad dan had ik de stap allang gewaagd. Ik hoop dat Sarah blij blijft daar te wonen en wens haar veel succes en geluk in Down Under.
p.s. Afrekenen op tik en/of taalfouten vind ik zoooooo gemakkelijk en een teken van zwakte.
Helemaal eens. Heerlijk toch, dat enthousiasme!
Maar ook eens met een aantal anderen, zoals bv Margaretha en Rollergirl, the novelty will wear off (sorry Jaap, kon het niet laten om dit in het Engels te zetten )
Ik woon nu tien jaar in Ierland en de eerste pakweg twee jaar, misschien nog wel langer, idealiseerde ik alles hier. "Ierland was cool, NL was stom". Punt. De balans, voor mij, slaat inmiddels nog steeds door naar Ierland, in de zin dat ik het hier leuker vind/dat ik liever hier woon dan in NL, maar inmiddels kan ik wel beter nuanceren en zie ik dat NL zo gek nog niet is, sterker nog, het is een hartstikke leuk land.
Ik heb ook geleerd dat het weinig nut heeft om te vergelijken, net als Manonna zegt, ieder land heeft z'n voor- en zijn nadelen. En het is maar net waar jouw prioriteiten liggen.
We kunnen Sarah ook gewoon blij laten zijn met haar keuze in plaats van Australië af te kraken. Ieder land heeft haar voor en nadelen en de nadelen van Australië zullen heus ook nog wel een keer merkbaar worden. Het ontaart nu in een matpartij wie er in het beste land woont en daar gaat deze discussie helemaal niet om. Ik denk zelf ook dat Australië een heerlijk land is om te wonen en als ik de mogelijkheden had gehad dan had ik de stap allang gewaagd. Ik hoop dat Sarah blij blijft daar te wonen en wens haar veel succes en geluk in Down Under.
p.s. Afrekenen op tik en/of taalfouten vind ik zoooooo gemakkelijk en een teken van zwakte.
Helemaal eens. Heerlijk toch, dat enthousiasme!
Maar ook eens met een aantal anderen, zoals bv Margaretha en Rollergirl, the novelty will wear off (sorry Jaap, kon het niet laten om dit in het Engels te zetten )
Ik woon nu tien jaar in Ierland en de eerste pakweg twee jaar, misschien nog wel langer, idealiseerde ik alles hier. "Ierland was cool, NL was stom". Punt. De balans, voor mij, slaat inmiddels nog steeds door naar Ierland, in de zin dat ik het hier leuker vind/dat ik liever hier woon dan in NL, maar inmiddels kan ik wel beter nuanceren en zie ik dat NL zo gek nog niet is, sterker nog, het is een hartstikke leuk land.
Ik heb ook geleerd dat het weinig nut heeft om te vergelijken, net als Manonna zegt, ieder land heeft z'n voor- en zijn nadelen. En het is maar net waar jouw prioriteiten liggen.
donderdag 6 augustus 2009 om 12:36
Wat fijn voor je, sarah! Heb vaak aan je gedacht, helemaal aan de andere kant van de wereld.
Wat het idealiseren (of niet) van het buitenland betreft: ik woon in Frankrijk en wil nooit meer terug naar NL. Niet dat ik een hekel heb aan Nederland, of denk dat Frankrijk het walhalla is, maar omdat ik hier vind wat ik in Nederland niet vond. Namelijk: ruimte, rust, natuur, goedkope huizen, een relaxtere manier van leven.
Dat betekent niét dat ik NL een rotland vind, maar wel dat voor mij, met mijn wensen, NL niet volstond.
Dus in dat opzicht woon ik liever in het buitenland (lees: de Vogezen, maar dat had bijvoorbeeld ook Noorwegen kunnen zijn met mijn voorkeuren).
Idealiseer ik daarmee Frankrijk ten opzichte van NL? Nee, want het gaat me niet om beter of slechter, maar om waar ik me zelf prettiger voel.
Wat het idealiseren (of niet) van het buitenland betreft: ik woon in Frankrijk en wil nooit meer terug naar NL. Niet dat ik een hekel heb aan Nederland, of denk dat Frankrijk het walhalla is, maar omdat ik hier vind wat ik in Nederland niet vond. Namelijk: ruimte, rust, natuur, goedkope huizen, een relaxtere manier van leven.
Dat betekent niét dat ik NL een rotland vind, maar wel dat voor mij, met mijn wensen, NL niet volstond.
Dus in dat opzicht woon ik liever in het buitenland (lees: de Vogezen, maar dat had bijvoorbeeld ook Noorwegen kunnen zijn met mijn voorkeuren).
Idealiseer ik daarmee Frankrijk ten opzichte van NL? Nee, want het gaat me niet om beter of slechter, maar om waar ik me zelf prettiger voel.
donderdag 6 augustus 2009 om 12:38
quote:Margaretha2 schreef op 06 augustus 2009 @ 12:04:
[...]
Kom op zeg Sarah, niet té zielig hoor!
Ik zeg zelfs 'begrijp ik het goed... is dit een absurdistisch voorbeeld?'.
Ik ben het helemaal eens met die poster. Elk land heeft voor- en nadelen, het is hartstikke fijn als je in een land woont waar je het heel goed naar je zin hebt (heb ik ook pas een keertje of tien gezegd geloof ik), maar jouw eigen eerste reactie was gewoon een beetje van 'jullie sukkels in Nederland, nee dan Australië, dát is pas het walhalla'.
En dat komt niet echt overeen met het idee dat élk land voor- en nadelen heeft, dat komt over alsof één land een hel is en het andere de hemel. En dáár reageerde ik op, en dan ook nog met een niet zo felle post maar vrij relativerend dat jij dat vast zo voelt omdat je pas net verhuisd bent.
Jij hebt vervolgens ook uitgelegd dat jouw reactie niet zo bedoeld was zoals wij hem lazen, en dat geloof ik ook direct. C'est le ton que fait la musique.
ja ik zong een "blues noot" en hij werd niet gehoord
ik vind helemaal niemand een sukkel,
ik ben juist heel begaan met Nederland ik kan ontzettend pissig worden over bepaalde dingen die ons land geen goed doen.
ik kan ook pissig worden dat nog steeds het kwartje van Kok op de benzine zit, waarom kan het hier 63 cent kosten met een fijne samenleving en moet het In Nederland , hoeveel vandaag de dag , kosten, dat komt omdat we zoveel moeten en wij moeten dat betalen, maar word het daar beter van , het reilen en zeilen enzo voor de gewone mensen, jij en ik,
vind het erg jammer van onze samenleving en ik vond het voor de toekomst vd kinderen een mooie kans om hier te gaan leven.
En voor OMEN:
In dit geval is het idd geheel de verdienste van mijn man dat wij hier mogen wonen ja
Ik ben een totaal onbelangrijk projectiel in het hele verhaal.
17 jaar geleden kreeg mijn man de nederlandse nationaliteit door mij en nu lift ik mee, lekker stel toch, we maken er vaak grappen om.
[...]
Kom op zeg Sarah, niet té zielig hoor!
Ik zeg zelfs 'begrijp ik het goed... is dit een absurdistisch voorbeeld?'.
Ik ben het helemaal eens met die poster. Elk land heeft voor- en nadelen, het is hartstikke fijn als je in een land woont waar je het heel goed naar je zin hebt (heb ik ook pas een keertje of tien gezegd geloof ik), maar jouw eigen eerste reactie was gewoon een beetje van 'jullie sukkels in Nederland, nee dan Australië, dát is pas het walhalla'.
En dat komt niet echt overeen met het idee dat élk land voor- en nadelen heeft, dat komt over alsof één land een hel is en het andere de hemel. En dáár reageerde ik op, en dan ook nog met een niet zo felle post maar vrij relativerend dat jij dat vast zo voelt omdat je pas net verhuisd bent.
Jij hebt vervolgens ook uitgelegd dat jouw reactie niet zo bedoeld was zoals wij hem lazen, en dat geloof ik ook direct. C'est le ton que fait la musique.
ja ik zong een "blues noot" en hij werd niet gehoord
ik vind helemaal niemand een sukkel,
ik ben juist heel begaan met Nederland ik kan ontzettend pissig worden over bepaalde dingen die ons land geen goed doen.
ik kan ook pissig worden dat nog steeds het kwartje van Kok op de benzine zit, waarom kan het hier 63 cent kosten met een fijne samenleving en moet het In Nederland , hoeveel vandaag de dag , kosten, dat komt omdat we zoveel moeten en wij moeten dat betalen, maar word het daar beter van , het reilen en zeilen enzo voor de gewone mensen, jij en ik,
vind het erg jammer van onze samenleving en ik vond het voor de toekomst vd kinderen een mooie kans om hier te gaan leven.
En voor OMEN:
In dit geval is het idd geheel de verdienste van mijn man dat wij hier mogen wonen ja
Ik ben een totaal onbelangrijk projectiel in het hele verhaal.
17 jaar geleden kreeg mijn man de nederlandse nationaliteit door mij en nu lift ik mee, lekker stel toch, we maken er vaak grappen om.
donderdag 6 augustus 2009 om 12:39
donderdag 6 augustus 2009 om 12:41
Ainne, wat mij opviel was dat veel dingen waarvan ik nooit dacht dat ze belangrijk waren, nu opeens wel verrekte handig lijken. Nederland lijkt misschien 'vol', maar stiekem vind ik Nederland heel handzaam, je kan overal wonen en overal werken (ik bedoel, werken in Amsterdam en wonen in Den Bosch is geen probleem), steden zijn zo klein dat je er niet in gevangen zit en dorpen zijn zo goed bereikbaar dat je ook zó in de stad zit. Bedrijven zitten altijd dichtbij (ook interessante bedrijven met carrieremogelijkheden zeg maar), het openbaar vervoer brengt je overal heen (hier moet je een auto hebben), enzovoort. Die ruimte in Spanje, daar zie ik echt een hoop nadelen aan, en dat had ik nooit kunnen verzinnen voor ik hier echt woonde en het zou ondergaan.
Rollergirl thanks!
Rollergirl thanks!
donderdag 6 augustus 2009 om 12:47
Eerlijk denk ik heel vaak als ik zie hoe het allemaal (niet) gaat in Spanje: sjongejonge, wat is Nederland toch een paradijs vergeleken met dit.
Nu ben ik een tijdje in Nederland en denk ik heel regelmatig bij dingen die ik tegenkom of zie 'zo, dat gaat in Spanje wel beter zeg'.
Als je eenmaal verhuisd bent, dan kan je denk ik nooit meer in een bepaald gebied álles vinden. Voor ik ooit uit Brabant vertrok was ik daar volmaakt gelukkig en dacht ik dat Brabant perfect was. Dat denk ik nu echt nooit meer
Tegelijkertijd vind ik van een afstandje bepaalde 'grote lijnen' heel goed. Nederland is een heel sociaal land, ik hoor natuurlijk wel overd e afbraak van de sociale zekerheid, ik weet dat we langer door zullen moeten werken, etc. Maar ik woon nu ine en land waar de minister van Financiën ik denk een half jaar geleden al waarschuwde dat de crisis niet te lang meer zou moeten duren want het geld was bijna op. De onzekerheid van gewoon op straat te kunnen komen staan en overgeleverd zijn aan de goden (en je familie), die kennen we in Nederland niet. Als ik zie hoe kleinzielig soms (heeeel vaak) Spanjaarden nog omgaan met mensen met een andere achtergrond dan denk ik, wat was het toch heerlijk om in Nederland op te groeien vrij van dat soort waanbeelden. Als ik een interview lees over Aboutaleb die vergeleken wordt met Obama (no kidding in El País ) ben ik best wel trots. Ik heb vrienden uit de hele wereld en eerlijk is eerlijk, Nederland komt er verrekte goed vanaf als je vergelijkt met hoe het in andere landen geregeld is.
Wat niet wegneemt dat er geen problemen zijn, dat er geen oplossingen gezocht moeten worden, of dat er geen landen zijn waar individuele zaken beter lopen. En daar moet je ook zéker naar kijken als inspiratie of voorbeeld.
Nu ben ik een tijdje in Nederland en denk ik heel regelmatig bij dingen die ik tegenkom of zie 'zo, dat gaat in Spanje wel beter zeg'.
Als je eenmaal verhuisd bent, dan kan je denk ik nooit meer in een bepaald gebied álles vinden. Voor ik ooit uit Brabant vertrok was ik daar volmaakt gelukkig en dacht ik dat Brabant perfect was. Dat denk ik nu echt nooit meer
Tegelijkertijd vind ik van een afstandje bepaalde 'grote lijnen' heel goed. Nederland is een heel sociaal land, ik hoor natuurlijk wel overd e afbraak van de sociale zekerheid, ik weet dat we langer door zullen moeten werken, etc. Maar ik woon nu ine en land waar de minister van Financiën ik denk een half jaar geleden al waarschuwde dat de crisis niet te lang meer zou moeten duren want het geld was bijna op. De onzekerheid van gewoon op straat te kunnen komen staan en overgeleverd zijn aan de goden (en je familie), die kennen we in Nederland niet. Als ik zie hoe kleinzielig soms (heeeel vaak) Spanjaarden nog omgaan met mensen met een andere achtergrond dan denk ik, wat was het toch heerlijk om in Nederland op te groeien vrij van dat soort waanbeelden. Als ik een interview lees over Aboutaleb die vergeleken wordt met Obama (no kidding in El País ) ben ik best wel trots. Ik heb vrienden uit de hele wereld en eerlijk is eerlijk, Nederland komt er verrekte goed vanaf als je vergelijkt met hoe het in andere landen geregeld is.
Wat niet wegneemt dat er geen problemen zijn, dat er geen oplossingen gezocht moeten worden, of dat er geen landen zijn waar individuele zaken beter lopen. En daar moet je ook zéker naar kijken als inspiratie of voorbeeld.
donderdag 6 augustus 2009 om 12:49
Idd Robo , ik vind nederland ook geen rot land, maar ik vind het hier wel beter voor wat ik van levenskwaliteit in het algemeen verwacht/verlang gezien welke moeite je ervoor moet doen, (hard werken)
en ik weet heus wel dat er hier ook dingen zijn waar je vraagtekens bij kunt zetten, waar niet, maar je krijgt hier wel van A tot Z , meer voor je harde werken en de zon schijnt ook nog eens,krijg alleen zo een jeuk als ze met het aboriginal verhaal komen, tuurlijk is het niet fraai, maar de indianen liggen toch ook niet voor de deur bij Obama,
vind het zo een dooddoener als iemand enthousiast is over een samenleving.
maar goed, Nederland zou zich wat minder moeten willen op de kaart te zetten en wat meer concentreren op de samenleving binnen de grenzen, das mijn mening en dat blijft het, ik ben geen europa voorstander, misschien niet slim, maar ik zie het voordeel voor de nederlandse samenleving niet.
ik was een tijdje terug op de emigratiebeurs rond utrecht en ik vrees dat ik niet de enige was die met die ideeen rondliep, het was werkelijk ongelovelijk hoe druk het daar was, zoveel verhalen met dezelfde strekking, geen hekel aan nederland, maar wel wat teleurgesteld wat het je brengt.
en nogmaals, hoe komt dat en wat en wie gaat er wat aan doen, Wilders iig nikkes nakkes, maar wie wel, ik weet het echt ff niet meer op wie ik moet gaan stemmen.
en ik weet heus wel dat er hier ook dingen zijn waar je vraagtekens bij kunt zetten, waar niet, maar je krijgt hier wel van A tot Z , meer voor je harde werken en de zon schijnt ook nog eens,krijg alleen zo een jeuk als ze met het aboriginal verhaal komen, tuurlijk is het niet fraai, maar de indianen liggen toch ook niet voor de deur bij Obama,
vind het zo een dooddoener als iemand enthousiast is over een samenleving.
maar goed, Nederland zou zich wat minder moeten willen op de kaart te zetten en wat meer concentreren op de samenleving binnen de grenzen, das mijn mening en dat blijft het, ik ben geen europa voorstander, misschien niet slim, maar ik zie het voordeel voor de nederlandse samenleving niet.
ik was een tijdje terug op de emigratiebeurs rond utrecht en ik vrees dat ik niet de enige was die met die ideeen rondliep, het was werkelijk ongelovelijk hoe druk het daar was, zoveel verhalen met dezelfde strekking, geen hekel aan nederland, maar wel wat teleurgesteld wat het je brengt.
en nogmaals, hoe komt dat en wat en wie gaat er wat aan doen, Wilders iig nikkes nakkes, maar wie wel, ik weet het echt ff niet meer op wie ik moet gaan stemmen.
