Geert Wilders: 'Probleemmoslims Europa uit'

Mwah, ook een hoop mensen komen na een paar jaar gedesillusioneerd terug. En een nog grotere hoop droomt en droomt jaren en durft nooit de stap te zetten, volgens mij.



Sarah, je zegt dat je meer krijgt voor je harde werken in Australië, daarmee bedoel je denk ik dat de lonen (veel) hoger liggen?

Is dat dan voor iedereen zo, of is het, zoals in wel meer Angelsaksische landen zo dat als je geld hebt je lekker leeft, en als je geen geld hebt omdat je bv. plees schrobt, je ook je kinderen niet kan laten studeren enzovoort? Hoe zit dat eigenlijk in Australië, daar heb ik geen idee van?

quote:Margaretha2 schreef op 06 augustus 2009 @ 12:41:

Ainne, wat mij opviel was dat veel dingen waarvan ik nooit dacht dat ze belangrijk waren, nu opeens wel verrekte handig lijken. Nederland lijkt misschien 'vol', maar stiekem vind ik Nederland heel handzaam, je kan overal wonen en overal werken (ik bedoel, werken in Amsterdam en wonen in Den Bosch is geen probleem), steden zijn zo klein dat je er niet in gevangen zit en dorpen zijn zo goed bereikbaar dat je ook zó in de stad zit. Bedrijven zitten altijd dichtbij (ook interessante bedrijven met carrieremogelijkheden zeg maar), het openbaar vervoer brengt je overal heen (hier moet je een auto hebben), enzovoort. Die ruimte in Spanje, daar zie ik echt een hoop nadelen aan, en dat had ik nooit kunnen verzinnen voor ik hier echt woonde en het zou ondergaan. Nederland bereikbaar? Als je van de ene kant van Amsterdam naar de andere kant moet dan moet je daar al 'n uur voor uittrekken in de spits. Dat is toch niet leefbaar? Heerlijk juist veel ruimte zodat je met de auto sneller 50 km af legt dan hier in Nederland 15.

Joh als je in Madrid werkt, ongeacht wáár je woont en ongeacht waar je werkt, dan ben je elke dag, op elk tijdstip al meer dan een uur kwijt wanneer je met het snelste vervoermiddel (de metro) gaat. Wanneer je de auto neemt, dan trek er maar een aantal uur voor uit in de spits. Van de ene kant van Madrid naar de andere, ik denk dat je daar zonder spits al wel een dik uur over doet met de auto, in de spits wil ik niet eens denken aan die hel.



En in Madrid zijn de kansen en de banen en de bedrijven. In Barcelona ook en dan ook nog in de volgende ronde grote steden (Bilbao, Valencia, Sevilla enzo). Als je carrière wilt maken, is dat héél erg moeilijk in Almería, Murcia, Castilla la Mancha, Galicie, Asturië, Cádiz, Málaga, enzovoort. En dan is het dus slikken of stikken.



Dat er in Nederland in oost-Brabant mensen wonen die nooit naar het strand gaan omdat het te ver weg is, daar kan ik met mijn hoofd niet bij. Ik woon nu 'aan de kust' in Spanje en ben om naar het strand te gaan nog steeds een uur kwijt per keer! In Nederland ben je in een uur het land door. Je kan met de trein van Den Bosch of voor mijn part van Maastricht naar Amsterdam, maar ga maar eens met de trein van Madrid naar Valencia, of van Murcia naar San Sebastián.



In Nederland heb je dús de mogelijkheid om of midden in een stad te wonen, maar er ook zo uit te zijn, je pakt je fiets en binnen een half uur sta je in de polder, óf om in een dorp te wonen en toch te genieten van de voordelen van de stad. Zowel met de fiets, als met het ov. Dat bestaat gewoon niet in Spanje hoor.

De steden zijn meteen ook miljoenensteden (waar je dus zo één twee drie niet weg bent, waar je klein woont, waar je geen ruimte hebt, waar constant mensen om je heen zitten) en buiten de steden is het meteen heel erg plattelands (want mensen trekken naar de steden, er is geen ov, er is weinig te doen, etc.).



In Spanje heb je ook grote musicals die alleen op één plek spelen, maar een avondje Madrid is absoluut niet te doen, oko niet met de auto, als je buiten de provincie Madrid woont. Een avondje Scheveningen daarentegen, dat kan in principe iedere Nederlander doen, zeker als hij een auto heeft. Zo is het ook met concerten, tentoonstellingen, etc.

Je kan dus in dorps Brabant wonen, maar hebt in principe alles binnen handbereik. Woon je in dorps Castilla-León is dat wel even héél andere koek!!!

Ik woon in een stad met meer dan een half miljoen inwoners en het is héél erg dorps, qua voorzieningen, mentaliteit, banenmogelijkheden en dat soort dingen. Maar de eerst volgende stad die wat groter is ligt bijna twee uur verderop met de auto. Met het ov kan je er wel komen, maar er gaat maar één bus per zoveel tijd, en dan ook alleen tussen 8 en 8 ofzo.



Nou dat probleem bestaat in Nederland in principe gewoon niet. Dat veel Nederlanders het vertikken om in Drenthe te wonen en in Amsterdam te werken / vrije tijd besteden / vrienden hebben, dat doet daar niets aan af. In Spanje is zoiets gewoon niet mogelijk. Ik verwacht dat Italië, Frankrijk, Griekenland, Polen, Duitsland, het Verenigd Koninkrijk, enzo vergelijkbaar zijn.

quote:Margaretha2 schreef op 06 augustus 2009 @ 15:00:

Nou dat probleem bestaat in Nederland in principe gewoon niet.





Dit klopt niet. In veel dorpjes op het platteland in Drenthe, waar ik woon heb je een buurtbus die je eerst moet bellen een uur van te voren en als je geluk hebt zijn er meer mensen die naar de stad moeten en anders ben je aangewezen op en taxi. Ik weet niet hoe dat in Brabant is, maar in het Noorden van Nederland is het wat openbaar vervoer betreft gewoon waardeloos.



En in een uur Nederland door? Oke, Nederland is klein, maar jeverromantiseert ( is dat een woord?) het nu wel een beetje.



Als ik naar de kust wil, ben ik er echt niet in een uurtje. Dat kost minstens 2,5 à 3 uur. Denk aan, bus, trein, tram O.i.d.



Ik weet dat het in het Westen supergoed geregeld is, maar in Noordnederland echt niet. Zeker niet als je in de middle of nowhere woont.

Uit NL vertrekken om meer ruimte op te zoeken voor wonen en leven is leuk voor de hoog opgeleide expat, die al dan niet met vrouw en gezin in een mooi huis terecht komen en al een dikke baan heeft aldaar. Je biezen pakken als je nog geen baan en dus bestaan hebt overzee om elders je droom na te jagen, is al een stuk moeilijker. Als je geen geld hebt, dan wordt het al een stuk minder mooi bestaan. Dan kom je in het zwartwerk/illegalen circuit terecht.

Het uitzicht hangt af van waar je staat.

Ik ben uit NL vertrokken zonder partner, zonder veel spaargeld, zonder uitzicht op een baan en ik heb het prima gered.

Dus Rollergirl, het is érg persoonlijk, hoe het loopt in het/een buitenland.

rollergirl, voor de goede orde, mijn man is iig geen expat,

hij heeft hier gewoon moeten solliciteren,is niet uitgezonden, dan ben je een expat en anders niet, je hebt dan ook de intentie om na drie jaar terug te gaan, de bank staat helemaal los van nederland, wij hebben alles zelf betaald en zelf ondernomen, het enige wat ze geregeld hebben is een visum.de rest en het risisco is voor ons.





dus als je wilt voordoen dat wij het allemaal kado krijgen dan zit je goed fout,



aan de verkoop van ons huis hebben we ook nul verdiend, we spelen quitte, wij beginnen dus weer helemaal opnieuw met ons gezin, dus zo makkelijk als jij het wilt voorstellen is het niet, niet dat we het moeilijk hebben we hebben flink gespaard en zijn goed geinformeerd, maar jij doet net alsof alle mensen die een baan hier krijgen hem krijgen, das dus niet zo, je moet hem verdienen en dan krijg je het goed das dus je eigen verdienste en niet omdat je een veer in je reet krijgt en mag pralen met gemak, dus dat ik dan blij en trots ben lijkt me best begrijpelijk en heeft niks met arrogantie te maken .



das het laatste wat ik erover zeg.



want het raakt van geen kant de discussie hier.



ik denk dat niemand wat voor niks krijgt trouwens, alleen op sommige plekken van de wereld merk je beter dat je je best doet , zie je terug dat je je best doet en breng je niet alleen maar weg , het komt ook naar je toe.



en hoe dat komt heeft alles met de discussie te maken, maar als ik dat nog moet uitleggen.

quote:robo schreef op 06 augustus 2009 @ 15:46:

Ik ben uit NL vertrokken zonder partner, zonder veel spaargeld, zonder uitzicht op een baan en ik heb het prima gered.

Dus Rollergirl, het is érg persoonlijk, hoe het loopt in het/een buitenland.Heb ik ook gedaan en ook ik heb het prima gered, zeg ik ergens dat je het niet zou redden in een ander land als je onder zulke omstandigheden vertrekt?

quote:sarah2ndlife schreef op 07 augustus 2009 @ 02:09:

rollergirl, voor de goede orde, mijn man is iig geen expat,

hij heeft hier gewoon moeten solliciteren,is niet uitgezonden, dan ben je een expat en anders niet, je hebt dan ook de intentie om na drie jaar terug te gaan, de bank staat helemaal los van nederland, wij hebben alles zelf betaald en zelf ondernomen, het enige wat ze geregeld hebben is een visum.de rest en het risisco is voor ons.Een expatriate of afgekort expat is iemand die tijdelijk of permanent in een land verblijft met een andere cultuur dan die waarmee hij is opgegroeid.. Men brengt deze term vaak alleen in verband met mensen, die worden uitgezonden, maar dat hoeft dus niet zo te zijn. Het kan het ook betekenen als je op eigen houtje gaat. En expats kunnen voorgoed blijven in het nieuwe land.

Dat de AUS bank los staat van NL lijkt me niet meer dan logisch. Zelf emigeren als je man een baan heeft in AUS is een stuk makkelijker, omdat je dan aan een visum kunt komen. Trouwens, de mensen die worden uitgezonden zullen veel zaken ook zelf moeten regelen. Is dat zo vreemd, dit hoort er allemaal bij.

quote:dus als je wilt voordoen dat wij het allemaal kado krijgen dan zit je goed fout,Nee, ik had niet de intentie om het plaatje voor je in te vullen.quote:aan de verkoop van ons huis hebben we ook nul verdiend, we spelen quitte, wij beginnen dus weer helemaal opnieuw met ons gezin,Niet slim dan, een huis verkopen zou je geld aan moeten verdienen als je het slim doet.quote:dus zo makkelijk als jij het wilt voorstellen is het niet,Je pikt een van mijn beschrijvingen eruit, denkt dat het over jou gaat en nu loop je weer drama te maken. Ben je zo ijdel, dat je denkt dat dit topic alleen over jou gaat!?quote:niet dat we het moeilijk hebben we hebben flink gespaard en zijn goed geinformeerd, maar jij doet net alsof alle mensen die een baan hier krijgen hem krijgen, das dus niet zo,Er zijn niet veel opties als je solliciteert, je krijgt de baan of je krijgt hem niet. Maar bij jou gaat dat weer anders, natuurlijk!quote:je moet hem verdienen en dan krijg je het goed das dus je eigen verdienste en niet omdat je een veer in je reet krijgt en mag pralen met gemak, dus dat ik dan blij en trots ben lijkt me best begrijpelijk en heeft niks met arrogantie te maken .

Je man heeft gesolliciteerd, toch? Als je al uitgezonden wordt, moet je ook gewoon solliciteren bij het desbetreffende bedrijf. Het feit dat je wordt voorgedragen voor een functie in een ander land, is ook iets waar je hard voor moet werken en is dus je eigen verdienste. Het is niet alsof alle multinationals iedere medewerker klakkeloos richting het buitenland sturen, je moet goed zijn en je moet nog steeds solliciteren op de functie aldaar.

Niemand heeft gezegd dat je ergens niet trots op zou mogen zijn.

quote:das het laatste wat ik erover zeg.We gaan het zien.quote:want het raakt van geen kant de discussie hier.Moet je ook maar niet gaan 'raaskallen' in dit topic.quote:ik denk dat niemand wat voor niks krijgt trouwens, alleen op sommige plekken van de wereld merk je beter dat je je best doet , zie je terug dat je je best doet en breng je niet alleen maar weg , het komt ook naar je toe.In sommige landen zijn de sociale voorzieningen dusdanig gering, dat degenen die dik verdienen het geld in de zak mogen houden, de mensen die weinig tot niets verdienen kunnen lekker erin zakken. Tja, dan krijg je pas leuke kloven tussen arm en rijk. Als je aan de rijke kant staat kun je makkelijk uitspraken doen, zoals jij hier doet.quote:en hoe dat komt heeft alles met de discussie te maken, maar als ik dat nog moet uitleggen.Nou, je zou het eens helder kunnen beargumenteren.

rollergirl wat ben je weer sympathiek getint en dat om half drie in de nacht.



dus ik ben niet slim dat ik mijn huis niet verkocht hebt met winst, nou gezien de omstandigheden in nederland is het al fijn als je je huis verkoopt zonder restschuld, verhuren kon ook, maar dan wordt het uitgewoond door 4 Polen die het huis ook minder waard maken , zit je met een restschuld, dus we hebben het juist slim gedaan Rollergirl, we hebben er niks aan verloren.



maar jij wilt kost wat kost alles negatief uitspitten, ik vind je heel vervelend worden, de toon die je gebruikt, je walst als een gek door het topic heen,



ik pik 1 van jouw beschrijvingen uit en gebruikt de vrijheid om daar op in te springen vanuit mijn eigen situatie, wat is het probleem, behalve dan dat jij dat irritant vind , hoe dan ook, jouw probleem, ik mag niet reageren vanuit mijn optiek, nou jammer dan, ik doe dat dus wel, ik praat vanuit mijn situatie, en??



ik vind je best een heel vervelend mens geworden sinds ik het land uit ben,

dat je nu zelf niet aanvoelt dat je naar reageert,



je pikt een vibratie op die ik helemaal niet zo bedoelde, was meer quasi grappig bedoelt en je blijft maar vervelend doen, JE blijft maar jengelen over raaskallen, jeetje girl, relax, wat ben jij opgefokt zeg.







ik denk dat niemand wat voor niks krijgt trouwens, alleen op sommige plekken van de wereld merk je beter dat je je best doet , zie je terug dat je je best doet en breng je niet alleen maar weg , het komt ook naar je toe.



en hoe dat komt heeft alles met de discussie te maken, maar als ik dat nog moet uitleggen.





Begrijp ik nu dat het niet in je opkomt dat je eigenlijk als je ziet welke opleiding je hebt en welke baan je hebt dat dat dan niet zou moeten betekenen dat je je in een heel andere levenskwaliteit zou moeten kunnen begeven, ik weet niet hoe oud jij bent en of je 15 jaar geleden al volwassen was met een goeie baan, ik zie toch wel duidelijk verschil met toen en nu, alles is zo duur geworden doordat het zoveel kost om bij Europa te horen , kost toch veel geld dat er veel mensen bijkomen hier, en al die kinderbijslag naar buitenland naar kindjes die niet zijn etc etc etc, het kost gewoon heel veel geld al die tolerantie en dat betaal jij, en wat jij daar betaald kun je niet uitgeven aan je 2e vakantie, uit eten, nieuwe auto, groter huis, et etc , is ook erg slecht voor de economie, dus het blijft maar afglijden, ik heb niet vaak mensen in nederland gehoord waarbij het vooruit is gegaan tov 10 jaar geleden, het word alleen maar minder,



en dat mensen hier kunnen stikken als ze niet rijk zijn is kul, hier zijn ook toelages voor mensen met minder, als je geen genoeg pensioen hebt krijg je ook een toelage, je hebt family care in allerlei vormen.

als je hier ziek word en je hebt je niet verzekerd ben je gewoon dom, maar niet zielig, in nederland gaat dat automatisch, hier mnoet je er zelf een keuze in maken, als je kiest voor geen verzekering moet je ook niet gaan janken als je ziek word.



en dan gaat Rollergirl erover raaskallen op een forum dat het hier veel slechter geregeld is , en dat je dan de lul hier bent.



zelluf doen, in nederland kun je helemaal niks zelf, je moet en veel en je hebt geen keuze en je doet het meestal voor degene die profiteren, mensen komen naar nederland om te profiteren, want het is allemaal zo goed geregeld,



veel te goed als je het mij vraagt, het mag wel wat meer op je eigen verantwoording afgestemd worden, wie meer energie geeft verdient dan meer, er zal nooit iemand zeggen dat je geen energie mag geven.



zo bedoel ik dat dus.



een overkill van tolerantie killt een land

das verdomde jammer.

Shining, dat klopt, in Noord Oost Nederland zie je ook echt zo'n 'gat' op de treinenkaart. In Brabant is het ov wel prima, behalve idd. in de dorpen, dan moet je ook met de buurtbus, maar je kan ook met de fiets naar het dichtsbijzijnde station, in de regio waar ik woonde kan ik me zo niet voorstellen dat je daar langer dan een half uur over zou doen (ikzelf bv. een kwartiertje).



In Nederland is veel werk te vinden in de Randstad, en vanuit de andere gebieden kan je daar, volgens mij, vrij snel komen.

Van Groningen naar Maastricht is natuurlijk wat anders, maar de banen zijn dan ook niet in Maastricht noch in Groningen te vinden, dus dat geeft niet.





Maar goed, jullie mogen het met me oneens zijn, het is iets waar ik zelf nooit bij stil heb gestaan en wat mij nu opvalt nu ik in een land woon wat zó groot is, en hier opeens allerlei dingen gewoon niet mogelijk zijn vanwege de afstand.

quote:sarah2ndlife schreef op 07 augustus 2009 @ 05:11:

ik weet niet hoe oud jij bent en of je 15 jaar geleden al volwassen was met een goeie baan, ik zie toch wel duidelijk verschil met toen en nu, alles is zo duur geworden doordat het zoveel kost om bij Europa te horen

Sarah, je presenteert het als een vaststaand feit, heb je hier ook cijfers van?



quote:

als je hier ziek word en je hebt je niet verzekerd ben je gewoon dom, maar niet zielig, in nederland gaat dat automatisch, hier mnoet je er zelf een keuze in maken, als je kiest voor geen verzekering moet je ook niet gaan janken als je ziek word.



Zijn er in Australië ook mensen, net als in de VS, die geen geld hebben om zich te verzekeren omdat ze zo extreem weinig verdienen?

quote:Margaretha2 schreef op 07 augustus 2009 @ 08:50:

Maar goed, jullie mogen het met me oneens zijn, het is iets waar ik zelf nooit bij stil heb gestaan en wat mij nu opvalt nu ik in een land woon wat zó groot is, en hier opeens allerlei dingen gewoon niet mogelijk zijn vanwege de afstand.





Ik geloof je wel hoor



Ik weet dat in Amerika men lacht om afstanden van 3 uur rijden. Hier is dat heel veel. Daar ben je dan in een buurstad bijvoorbeeld. En ik kan me voorstellen dat dat in een land als Spanje ook zo werkt.



Wat Sarah2ndlife beschrijft vind ik echt erg. Ik ben groot voorstander van verplichte WA- en zorgverzekering. Ik denk, dat als het niet verplicht was in Nederland, dat veel mensen die verzekering niet zouden nemen. 'Zie ik dan wel weer als ik ziek word'.

Ik vind dat zelf echt onbegrijpelijk.



Ik prijs mezelf gelukkig dat ik in Nederland geboren ben en niet in bijvoorbeeld in Afrika. Daar ben ik echt dankbaar voor. Wat niet wegneemt dat er vele andere landen zijn waar ik denk ik ook gelukkig zou kunnen zijn hoor.

quote:sarah2ndlife schreef op 07 augustus 2009 @ 05:11:

rollergirl wat ben je weer sympathiek getint en dat om half drie in de nacht.Wat heeft een tijdstip ermee te maken? Er zijn mensen, die tot laat in de nacht werken. Zo zijn er ook mensen, die verhuizen naar het buitenland en toch maar door blijven zaniken op een oud topic, terwijl ze beweren zo heerlijk vrij en blij te zijn (en ondertussen de zuurpruim uithangen).quote:dus ik ben niet slim dat ik mijn huis niet verkocht hebt met winst, nou gezien de omstandigheden in nederland is het al fijn als je je huis verkoopt zonder restschuld, verhuren kon ook, maar dan wordt het uitgewoond door 4 Polen die het huis ook minder waard maken , zit je met een restschuld, dus we hebben het juist slim gedaan Rollergirl, we hebben er niks aan verloren.Je maakt zelf de opmerking, dat jullie het niet makkelijk hebben omdat jullie geen winst op jullie huis hebben gemaakt. Je begint er zelf over, dan kun je daar toch een reactie op verwachten? De opmerking dat het al fijn is dat je zonder restschuld je huis verkoopt in NL is echt onzin. Je kunt prima je huis met winst verkopen. Je kunt een huis ook verhuren, dan hoeven er helemaal geen Polen in. Waarom nou weer die Polen? Ik heb mijn huis eens verhuurd, en die mensen hebben de boel niet uitgewoond. Er bestaan ook gewone nette mensen in NL, ook al kun jij je dat blijkbaar niet voorstellen. En er zijn genoeg mensen, die hun huis met winst verkopen.quote:maar jij wilt kost wat kost alles negatief uitspitten, ik vind je heel vervelend worden, de toon die je gebruikt, je walst als een gek door het topic heen,Sorry sarah, jij bent toch echt degene die hier als een dolle aan het raaskallen is, en zelfs de verkoop van je huis in een topic weet te betrekken, dat eigenlijk over een heel ander onderwerp gaat.quote:ik pik 1 van jouw beschrijvingen uit en gebruikt de vrijheid om daar op in te springen vanuit mijn eigen situatie, wat is het probleem, behalve dan dat jij dat irritant vind , hoe dan ook, jouw probleem, ik mag niet reageren vanuit mijn optiek, nou jammer dan, ik doe dat dus wel, ik praat vanuit mijn situatie, en??Je doet niet anders dan reageren vanuit een zeer persoonlijk en emotionele invalshoek, zonder enig onderbouwd argument of feit. Ik leg je geen strobreed in de weg. Je hoeft dus niet te reageren met: ik doe het lekker toch, nou en??? Niemand heeft je iets verboden hier.quote:

ik vind je best een heel vervelend mens geworden sinds ik het land uit ben,

dat je nu zelf niet aanvoelt dat je naar reageert, Jij komt nogal vreemd uit de hoek sinds je verhuizing.quote:je pikt een vibratie op die ik helemaal niet zo bedoelde, was meer quasi grappig bedoelt en je blijft maar vervelend doen, JE blijft maar jengelen over raaskallen, jeetje girl, relax, wat ben jij opgefokt zeg.Het heeft niet veel nut om je eigen opgefoktheid op een ander te projecteren. Ik dacht dat je tegenwoordig van de don't worry be happy bent? Ik merk er niets van.quote:

ik denk dat niemand wat voor niks krijgt trouwens, alleen op sommige plekken van de wereld merk je beter dat je je best doet , zie je terug dat je je best doet en breng je niet alleen maar weg , het komt ook naar je toe.



en hoe dat komt heeft alles met de discussie te maken, maar als ik dat nog moet uitleggen.





Begrijp ik nu dat het niet in je opkomt dat je eigenlijk als je ziet welke opleiding je hebt en welke baan je hebt dat dat dan niet zou moeten betekenen dat je je in een heel andere levenskwaliteit zou moeten kunnen begeven, ik weet niet hoe oud jij bent en of je 15 jaar geleden al volwassen was met een goeie baan, ik zie toch wel duidelijk verschil met toen en nu, alles is zo duur geworden doordat het zoveel kost om bij Europa te horen , kost toch veel geld dat er veel mensen bijkomen hier, en al die kinderbijslag naar buitenland naar kindjes die niet zijn etc etc etc, het kost gewoon heel veel geld al die tolerantie en dat betaal jij, en wat jij daar betaald kun je niet uitgeven aan je 2e vakantie, uit eten, nieuwe auto, groter huis, et etc , is ook erg slecht voor de economie, dus het blijft maar afglijden, ik heb niet vaak mensen in nederland gehoord waarbij het vooruit is gegaan tov 10 jaar geleden, het word alleen maar minder, UIt de cijfers blijkt toch echt dat de welvaart alleen maar gestegen is (bron: o.a. P. de Beer). ook sinds de EU. Dit betekent dat de koopkracht de afgelopen 15 jaar alleen maar is gestegen, mensen meer op vakantie gaan etc. Nu met de wereldwijde crisis is daar een enorme deuk in gekomen, maar dit geldt voor alle landen ter wereld. In landen waar de verzorgingsstaat uitgebreider is, betaalt men altijd meer dan in landen waar er amper een sociaal stelsel is. Dat geldt niet alleen voor NL.quote:en dat mensen hier kunnen stikken als ze niet rijk zijn is kul, hier zijn ook toelages voor mensen met minder, als je geen genoeg pensioen hebt krijg je ook een toelage, je hebt family care in allerlei vormen.Het stelsel is niet zo uitgebreid, de verschillen zijn groter.quote:als je hier ziek word en je hebt je niet verzekerd ben je gewoon dom, maar niet zielig, in nederland gaat dat automatisch, hier mnoet je er zelf een keuze in maken, als je kiest voor geen verzekering moet je ook niet gaan janken als je ziek word.In NL gaat dat niet automatisch, het is wel verplicht. Dit willen zo ook in de VS invoeren. Simpelweg omdat de zorg gewoon niet betaalbaar is voor een heel land, als een klein deel van de mensen zichzelf wel verzekerd en een deel niet. Zorg betaalbaar houden is de kosten verdelen, verdelen over iedereen.quote:en dan gaat Rollergirl erover raaskallen op een forum dat het hier veel slechter geregeld is , en dat je dan de lul hier bent.Er zijn nou eenmaal pluspunten aan NL, die jij vanuit je ivoren toren nooit zal kennen. Je man verdient het geld, de kindjes lekker naar school, weet jij veel hoe het is om AUS onderaan de ladder te staan.quote:zelluf doen, in nederland kun je helemaal niks zelf, je moet en veel en je hebt geen keuzeDit is echt complete onzin, iedereen in NL kan zijn leven zelf inrichten naar keus. Je kunt leren, doorstuderen, eigen bedrijf beginnen, in loondienst gaan, free lancer worden. Dat is echt aan jezelf, wat je van jezelf, je leven en je carriere maakt. Er zijn genoeg landen, waar deze keuzes helemaal niet zo vanzelfsprekend zijn.quote:en je doet het meestal voor degene die profiteren, mensen komen naar nederland om te profiteren, want het is allemaal zo goed geregeld,Landen met een uitgebreid stelsel aan sociale voorzieningen, moeten altijd alert zijn op mensen die daarvan willen profiteren. Maar het is echt onzin om te beweren, dat goed verdienende mensen in NL niets aan hun eigen geld hebben en alleen maar voor profiteurs betalen.quote:veel te goed als je het mij vraagt, het mag wel wat meer op je eigen verantwoording afgestemd worden, wie meer energie geeft verdient dan meer, er zal nooit iemand zeggen dat je geen energie mag geven.In dit topic en elders op de actueel pijler zijn er meer mensen geweest (waaronder zelfs jaap), die deze gedachte ondersteunen. Je stelt het in jouw omschrijving wel heel erg zwart wit voor. In NL kan je niks, moet je alles en je kunt niks met je verdiende geld, behalve het aan de profiteurs afdragen. Dat is echt te simpel en te kort door de bocht.quote:

zo bedoel ik dat dus.



een overkill van tolerantie killt een land

das verdomde jammer.daar waren we het in meerdere topics al over eens.

quote:sarah2ndlife schreef op 07 augustus 2009 @ 05:11:

rollergirl wat ben je weer sympathiek getint en dat om half drie in de nacht.

Om nog even op het tijdstip terug te komen, aangezien sarah het aanstipt maak ik even van de gelegenheid gebruik voor schaamteloze (zelf) reclame (sorry angels, neem het me niet kwalijk). Ik zet me in als vrijwilliger voor het leukste filmfestival van het jaar. Mooie aparte films, locatie is geweldig en: het is gratis! Dus: plukdenacht punt nl.

En ja, de films beginnen pas als het donker wordt, daarna feest dus het afbouwen duurt tot laat in de nacht. Dan fiets ik langs het IJ door de zwoele zomernacht naar huis, en kijk ik met een koel glas rose achter de laptop smachtend uit naar een reactie van sarah

quote:Rollergirl schreef op 07 augustus 2009 @ 17:29:

[...]

Om nog even op het tijdstip terug te komen, aangezien sarah het aanstipt maak ik even van de gelegenheid gebruik voor schaamteloze (zelf) reclame (sorry angels, neem het me niet kwalijk). Ik zet me in als vrijwilliger voor het leukste filmfestival van het jaar. Mooie aparte films, locatie is geweldig en: het is gratis! Dus: plukdenacht punt nl.

En ja, de films beginnen pas als het donker wordt, daarna feest dus het afbouwen duurt tot laat in de nacht. Dan fiets ik langs het IJ door de zwoele zomernacht naar huis, en kijk ik met een koel glas rose achter de laptop smachtend uit naar een reactie van sarah



Leuke reclame rollergirl. Dit had ik helemaal niet achter je gezocht. Ik heb het aan mijn zussen en vader verteld en die zijn geweest of gaan nog. Had mij ook erg leuk geleken, maar ik woon alweer jaren in het buitenland. Jammer misschien volgend jaar.

Dit vind ik het leuke van Nederland, Dat heb je vaak in andere landen niet.



Nederland staat bekend als land waar mensen altijd zeuren en klagen. Nooit is iets goed. Weer, leven, politiek,werk. Ik werk in het toerisme en wat ik niet elke dag meemaak. Echt overal over zeuren.



Waar mensen zich wel allemaal niet druk om maken in Nederland. Ik woon alweer 14 jaar in het buitenland. En elke keer denk ik, wat hebben we het goed in Nederland. 1 ding weet ik wel. Ik wil NOOIT oud worden buiten Nederland. In veel landen is het leuk als je jong bent en kunt werken. Hoewel ik het heel erg naar mijn zin heb, ga ik ooit terug naar Nederland. Ach en Wilders, tja liever niet. En anders een paar jaar wel. Ik laat mijn leven niet beinvloeden door een Wilders. Ik wil daar niet mee bezig zijn. Het leven is daarvoor veel te leuk. (sorry voor spelfouten,kan niet zo goed meer schrijven)

quote:Margaretha2 schreef op 07 augustus 2009 @ 09:05:

[...]



Sarah, je presenteert het als een vaststaand feit, heb je hier ook cijfers van?





[...]

nee , ik put dat zuiver uit de algehele tendens en het gezeur wat je om je heen hoort , uit krantenberichten dat het overgrote deel van nederland in een permanente roodstatus verkeert en schulden heeft, beetje ala the states,

of is dat niet zo??

houdt iedereen genoeg over om te kunnen sparen?

Volgens mij niet, das slecht voor de economie, wie overhoudt die geeft uit, een auto, een tv , een vakantie, etc etc.





Zijn er in Australië ook mensen, net als in de VS, die geen geld hebben om zich te verzekeren omdat ze zo extreem weinig verdienen?





iedereen is in een zorgverzekering, iedereen moet een greenslip oftewel autoverzekering,



je moet je bijverzekeren voor als je ziek, arbeidsongeschikt wordt.

je kunt hier 2 weken per jaar ziek zijn en dan komt het erop aan hoe je je jezelf hebt ingedekt door een verzekering te nemen.

je draagt 9% van je salaris af voor je pensioen, verplicht, wat je opspaart mag jezelf mee beslissen wat je ermee doet, je kunt er rural voor kopen en zo je inkomsten verzorgen door het te verhuren wat veel mensen hier doen is een extra huis kopen ,als oudedagsvoorziening dus, je hebt maatschappijen waar je het kunt laten beleggen en dan zijn er maatschappijen waar het overgrote deel vd mensen zit en daar kun je dus voor kiezen ,

je hebt hier zeker ook wel dingen die verplicht zijn, maar je betaald niet met zijn allen aan een ww systeem bv, daar moet je je voor verzekeren dus.



een huuropbrengst geeft ongeveer 3 tot 4000 dollar per maand.

plus dat je dan van de belasting 12000 dollar per jaar terugkrijgt omdat je een huis verhuurt en dus onderhevig is aan slijtage.

zomaar een greep uit wat regeltjes

Interessant Sarah!

Hoe zit het bijvoorbeeld met gehandicapten of chronisch zieken?

Als ze crimineel zijn, gewoon uitzetten!

quote:Margaretha2 schreef op 10 augustus 2009 @ 09:37:

Interessant Sarah!

Hoe zit het bijvoorbeeld met gehandicapten of chronisch zieken?Pensioen systeem Australie

Djezus wat een discussie....



Ik zou ook willen emigreren of voor een bepaalde periode naar het buitenland gaan.

Niet omdat ik NL een zeik land vind, overal waar je komt zullen er minder kanten aan zitten.



Toevallig had ik het gisteren met mijn man over om over een paar jaar voor circa een half jaar naar Spanje te verkassen.

Hij heeft daar 5 jaar gewoond en gewerkt en ik wil heel graag Spaans leren en mijn horizon verbreden.

Emigreren betekent niet voor mij het ideale land op zoeken, want dat bestaat niet. Maar wel je wereld vergroten, want heel veel landen hebben heel wat moois te bieden.



Wat betreft de discussie rondom Wilders etc.

Als Marokkaanse en moslima zijnde merk ik dat je ongevoelig wordt voor dat hele gebral van hem.

Krijg daar een hoop kritiek op, want hij wordt toch als een gevaar beschouwd.



Maar persoonlijk heb ik ervoor gekozen om mij niet aangesproken te voelen als hij het weer eens heeft over bijv 'hoeveel hebben de allochtonen/moslims ons gekost'.

quote:Margaretha2 schreef op 10 augustus 2009 @ 09:37:

Interessant Sarah!

Hoe zit het bijvoorbeeld met gehandicapten of chronisch zieken?



Ik zat toevallig gisteren de witte gids door te kijken, het stikt hier van de tehuizen,( ook veel katholieke ,ik denk dat die gesponsored worden door de goverment, net als de katholieke scholen , maar dat weet ik niet zeker,als je dat vergelijkt met nederland zijn het er volgens mij veel meer, weet ik niet zeker, maar er stonden werkelijk rijen genoemd , oneindig bijna, en we hebben toch net zoveel inwoners als nederland, ik weet niet goed hoe dat eigenlijk in nederland is, de stand van zaken, maar ik krijg het idee dat het hier erg goed bezet is.



ze bouwen hier ook hele mooie oudenlieden huizen complexen, net een dorp op zich , ruim en goed voorzien, die oudjes lopen hun parkje uit en staan bij de supermarkt, dokter etc.(is wat ik gezien heb hier, weet niet of dat tpyerend is voor heel Aus)



zijn leuke huizen om te zien ook nog, heel speels en gezellig, geen bouwdozen met kippenhokken.



je hebt hier ook "huizen" voor verstandelijk gehandicapten , dat ze onder begeleiding "zelfstandig" kunnen leven, toevallig weet ik dat omdat ik getipt ben voor een baan daar.



ik praat nu over NSW, das maar 1 staat , ik weet niet hoe het overall is.

over t algemeen is in NSW alles wel goed geregeld, Sydney is ook uitgeroepen tot 1 vd meest leefbare steden, altijd leuk.

Het is ook wel de duurste regio om te wonen.





maar zoals Donna zegt, overal is er wel wat, ik weet niet wat ik nu moet bewijzen ofzo, of Aus hemel op aarde is?

Ik vind hier wat ik zocht en das rust en ruimte en heerlijk weer en ik merk met settlen dat alles verdomd goed is geregeld, en ik merk dat ruimte een bepaalde relaxheid op de mensen brengt, das prettig.



Leuk Donna, Spanje, heerlijk land en waanzinnig mooie taal.



wij hebben daar ook een tijdje aan gedacht, toen ik Aus. nog te ver weg vond, uiteindelijk heb ik me er overheen gezet dat Aus. zo ver weg is en tot nu geen gevoelens die me bekruipen dat ik denk , god wat heb ik gedaan, het voelt heel erg thuis.



gewoon doen Donna, er gaat altijd een vliegtuig terug.

en je moet niet alles vertalen of bezien in hoe alles geregeld is, dood ga je toch, beter in je kist dat je geleefd hebt als te lang nagedacht en niet geleefd.



leven is beleven en anders ben je al dood, mijn motto iig.

quote:Edeltraut schreef op 10 augustus 2009 @ 11:57:

Als ze crimineel zijn, gewoon uitzetten!





als je ze maar niet hier naartoe stuurt.



waar wil je ze naartoe sturen dan???

op een lekke boot naar zee??

Tjiesus, ben jij ff blij dat je wieg in nederland stond he, egoist.



meer blauw op straat, die beter betalen , straffen.

maar ze gaan liever discussieren hoeveel allochtonen er dan in een korps moeten zitten, nou de beste graag, welke kleur dan ook, en straffen ,hard straffen .



maar ja het rechtssysteem is ook als een watje, je krijgt een knuppel maar gebruik hem niet dan staat het hele land op zijn kop.



mijn dag begint , groetjes

quote:Donna schreef op 10 augustus 2009 @ 20:49:

Toevallig had ik het gisteren met mijn man over om over een paar jaar voor circa een half jaar naar Spanje te verkassen.

Hij heeft daar 5 jaar gewoond en gewerkt en ik wil heel graag Spaans leren en mijn horizon verbreden.

Emigreren betekent niet voor mij het ideale land op zoeken, want dat bestaat niet. Maar wel je wereld vergroten, want heel veel landen hebben heel wat moois te bieden.





Eens. Ik denk ook dat dat niet echt 'emigreren' is. Ik ken mensen die vroeger verhuisd zijn naar de Amerika's of Australië, en hun familie nooit meer zagen, alles via brief moeten doen (dus je vader kan al dood en begraven zijn voor jij erachter komt) enzovoort. Dat is echt schepen achter je verbranden en nooit meer omkijken.



Tegenwoordig is het niet meer zo, ik woon zelf in Spanje en kom zeker vier keer per jaar in Nederland, heb elke dag contact met Nederland (via internet), bel regelmatig, kan zelfs Nederlandse tv vangen als ik zou willen. Als ik over een paar jaar terug ga of ergens anders naartoe verhuis en hier 5 jaar gewoond heb heb ik ook niet echt het gevoel dat ik 'geëmigreerd' ben. Ik heb gewoon een tijd(je) in het buitenland gewoond. De wereld is zo klein, en vooral Europa!