Gesjoemel bij FVD of karaktermoord?

Anoniem_287855 woensdag 24 juli 2019 om 22:50

Henk Otten is uit FVD gezet, jammer voor Thierry Baudet maar Henk blijft lekker in de Eerste Kamer zitten. Wat is hier aan de hand, probeert Thierry Baudet kritische Henk het zwijgen op te leggen of is Henk een sjoemelaar die de boel heeft opgelicht. Maar waarom doet FVD dan geen aangifte?

moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2019 11:51
Reden: Verbastering van namen

3.55% gewijzigd

Anoniem_374915 dinsdag 13 augustus 2019 om 15:59

Het kwartje valt, nu ik op een andere laptop een foto van een krantenartikel zie. Waarom ik die foto op een ander apparaat niet kon zien, maar uitsluitend een zin: "Uiteraard niets hierover bij de NOS", geen flauw idee. Voor mij was die zin zonder tekst dus wel erg cryptisch.
Terug naar de opmerking en het krantenartikel: Hiddema kreeg ten onrechte een bedrag voor verblijfskosten en betaalt dat terug. Dat lijkt me niet meer dan redelijk.Daarnaast doet hij uit zichzelf - en dat siert hem - een schenking voor hetzelfde bedrag aan De Poezenboot. Is dat zo spectaculair dat de NOS dit in het journaal moet brengen? Moeten alle mensen die aan een goed doel geven in het NOS-journaal hiervoor de hemel in geprezen worden?
Ik dacht overigens dat ik het wel op NOS-teletekst gelezen heb.

hollebollegijs dinsdag 13 augustus 2019 om 19:18

Nuancee schreef: ↑
13-08-2019 15:59
.Daarnaast doet hij uit zichzelf - en dat siert hem - een schenking voor hetzelfde bedrag aan De Poezenboot. Is dat zo spectaculair dat de NOS dit in het journaal moet brengen? Moeten alle mensen die aan een goed doel geven in het NOS-journaal hiervoor de hemel in geprezen worden?
Ik dacht overigens dat ik het wel op NOS-teletekst gelezen heb.

Toen Hiddema van deze vermeende fraude werd beschuldigd haalde het de NOS website, de radio 1 journaals etc.

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Anoniem_374915 dinsdag 13 augustus 2019 om 19:50

hollebollegijs schreef: ↑
13-08-2019 19:18
Toen Hiddema van deze vermeende fraude werd beschuldigd haalde het de NOS website, de radio 1 journaals etc.

In het krantenartikel – welke krant dat ook moge zijn, want je vermeldt geen bron - staan enkele passages, die niet juist zijn:
• Hiddema: dubbel boete gedaan
Dit is niet correct. Er is namelijk geen sprake van “boete”. Hiddema heeft het bedrag dat hij ten onrechte heeft geïnd gewoon teruggestort . Als hij een boete zou betalen, zou dat bedrag van de boete daar nog eens bovenop komen.
• Dubbel betaald.
Dit klopt evenmin. Hij heeft één keer het bedrag terugbetaald en één keer op vrijwillige basis een schenking gedaan aan een goed doel.

Dat de pers – waaronder de NOS – melding maakt van het feit dat parlementariërs als Hiddema en Graus ten onrechte te veel reiskosten hebben gedeclareerd, is normaal en misschien wel hun taak. Als vertegenwoordiger in het parlement dien je transparant en integer te zijn. De pers mag dit controleren.
Het is natuurlijk altijd nobel om schenkingen aan goede doelen te doen, maar dat is – ook als parlementariërs de gulle gevers zijn - geen enkele reden voor de pers om er melding van te maken. Dat geldt voor alle politici en bekende en onbekende Nederlanders.

Ik heb je een duidelijke verklaring gegeven en daarmee sluit ik het onderwerp "NOS" af.

Zazamaenade dinsdag 13 augustus 2019 om 19:59

hollebollegijs schreef: ↑
13-08-2019 19:18
Toen Hiddema van deze vermeende fraude werd beschuldigd haalde het de NOS website, de radio 1 journaals etc.

Je redeneert teveel vanuit verontwaardiging over de NOS-berichtgeving en Hiddema.
Dit kwam naar boven door onderzoek van EenVandaag en Volkskrant naar de verblijfskostenvergoeding van Tweede Kamerleden. Waarin Dion Graus ook opviel.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/dit ... r-krijgen/

nounou

Anoniem_234989 dinsdag 13 augustus 2019 om 20:08

Volgens mij had Hiddema gewoon recht op dat geld al was het niet netjes. Hij hoefde dat geld dus ook niet terug te betalen en heeft het geld toen geschonken aan die poezenboot.

https://www.ad.nl/politiek/hiddema-geef ... ~a587ef36/

anoniem_234989 wijzigde dit bericht op 13-08-2019 20:10
Reden: Linkje toegevoegd

22.98% gewijzigd

Anoniem_374915 dinsdag 13 augustus 2019 om 20:23

safrat schreef: ↑
13-08-2019 20:08
Volgens mij had Hiddema gewoon recht op dat geld al was het niet netjes. Hij hoefde dat geld dus ook niet terug te betalen en heeft het geld toen geschonken aan die poezenboot.

https://www.ad.nl/politiek/hiddema-geef ... ~a587ef36/

Het te veel uitbetaalde geld hoefde - hoe tenenkrommend dat ook is - inderdaad niet te worden terugbetaald. Hiddema deed dit wel, Graus niet.

Anoniem_234989 dinsdag 13 augustus 2019 om 20:42

Nuancee schreef: ↑
13-08-2019 20:23
Het te veel uitbetaalde geld hoefde - hoe tenenkrommend dat ook is - inderdaad niet te worden terugbetaald. Hiddema deed dit wel, Graus niet.

Ik dacht dat hij misschien wel wilde, maar niet kon. In andere artikelen lees ik dat hij het teruggestort heeft.
Tenenkrommend wellicht, maar geen fraude en ook niet onterecht ontvangen.

Anoniem_374915 dinsdag 13 augustus 2019 om 21:19

safrat schreef: ↑
13-08-2019 20:08
Volgens mij had Hiddema gewoon recht op dat geld al was het niet netjes. Hij hoefde dat geld dus ook niet terug te betalen en heeft het geld toen geschonken aan die poezenboot.

https://www.ad.nl/politiek/hiddema-geef ... ~a587ef36/

Hiddema en ook Graus hebben formeel gezien geen recht op dat geld, omdat ze als woonplaats resp Maastricht en Heerlen hebben opgegeven, terwijl ze daar feitelijk niet hun domicilie hadden. Het gaat om reiskostenvergoeding vanuit je woonplaats naar Den Haag.

Anoniem_360188 dinsdag 13 augustus 2019 om 21:31

Nuancee schreef: ↑
10-08-2019 12:15
Sommige mensen denken door op Baudet/FvD te stemmen "de boel eens flink op te schudden". I

En kennelijk hebben dat soort lui ook maar weinig historisch besef, want geen enkele partij is daar ooit succesvol in geweest. Het blijkt keer op keer dat als je echt iets wilt bereiken je daarvoor een stabiele, gestructureerde, professionele landelijke organisatie voor moet hebben. Sommige noemen dat partijkartel, maar dat de "gevestigde partijen" het zo lang volhouden komt gewoon omdat ze weten hoe je dingen doet. En dat roeptoeteren nog nooit resultaat heeft gehad. Het is niet anders dan met bedrijven en andere organisaties. Uiteindelijk overleven bedrijven alleen maar als ze goed georganiseerd zijn.

Anoniem_234989 dinsdag 13 augustus 2019 om 21:47

Nuancee schreef: ↑
13-08-2019 21:19
Hiddema en ook Graus hebben formeel gezien geen recht op dat geld, omdat ze als woonplaats resp Maastricht en Heerlen hebben opgegeven, terwijl ze daar feitelijk niet hun domicilie hadden. Het gaat om reiskostenvergoeding vanuit je woonplaats naar Den Haag.

Maar ze stonden daar ingeschreven en je mag volgens mij je ergens inschrijven en elders wonen voor een bepaalde periode. Ze hebben formeel gezien juist wel recht op dat geld. Dat maakt het terecht, maar netjes is het niet.

hollebollegijs dinsdag 13 augustus 2019 om 22:15

safrat schreef: ↑
13-08-2019 20:42
Ik dacht dat hij misschien wel wilde, maar niet kon. In andere artikelen lees ik dat hij het teruggestort heeft.
Tenenkrommend wellicht, maar geen fraude en ook niet onterecht ontvangen.

Zoiets was het, hij moest zijn woonadres opgeven en daar is de reiskostenvergoeding op gebaseerd.
Terug storten kon niet dus schonk hij het aan de poezenboot maar toen kreeg hij bericht van de griffie dat hij het wel kon terug storten en dat heeft hij gedaan.

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Anoniem_287855 dinsdag 13 augustus 2019 om 22:29

hollebollegijs schreef: ↑
13-08-2019 22:15
Zoiets was het, hij moest zijn woonadres opgeven en daar is de reiskostenvergoeding op gebaseerd.
Terug storten kon niet dus schonk hij het aan de poezenboot maar toen kreeg hij bericht van de griffie dat hij het wel kon terug storten en dat heeft hij gedaan.

hij gaf een onjuist woonadres op

Anoniem_234989 dinsdag 13 augustus 2019 om 22:33

hollebollegijs schreef: ↑
13-08-2019 22:15
Zoiets was het, hij moest zijn woonadres opgeven en daar is de reiskostenvergoeding op gebaseerd.
Terug storten kon niet dus schonk hij het aan de poezenboot maar toen kreeg hij bericht van de griffie dat hij het wel kon terug storten en dat heeft hij gedaan.

Dat klopt, maar waarom zou dat nu nieuws moeten zijn? Die kwestie speelde maanden geleden. De enige reden waarom er nu aandacht aan gegeven wordt is publiciteit, want Hiddema komt uiteindelijk vrij positief uit dit verhaal. Dubbel betaald zegt men zelfs. Hoogst fatsoenlijke man blabla en Graus niet.

Anoniem_287855 dinsdag 13 augustus 2019 om 22:39

safrat schreef: ↑
13-08-2019 22:33
Dat klopt, maar waarom zou dat nu nieuws moeten zijn? Die kwestie speelde maanden geleden. De enige reden waarom er nu aandacht aan gegeven wordt is publiciteit, want Hiddema komt uiteindelijk vrij positief uit dit verhaal. Dubbel betaald zegt men zelfs. Hoogst fatsoenlijke man blabla en Graus niet.

misschien heeft hij zelf een persberichtje gemaakt

Anoniem_234989 dinsdag 13 augustus 2019 om 22:46

S-Meds schreef: ↑
13-08-2019 22:39
misschien heeft hij zelf een persberichtje gemaakt

Misschien. Ik las ook nog dat Hiddema het zelf dubbel betaald noemt. Hij heeft ergens wel gelijk, want hij hoefde niet terug te betalen, maar toch is het mij te veel borstklopperij.

hollebollegijs dinsdag 13 augustus 2019 om 23:07

safrat schreef: ↑
13-08-2019 22:33
Dat klopt, maar waarom zou dat nu nieuws moeten zijn?

Waarom was het nieuws toen bleek dat hij - legaal - teveel kreeg.
De pers dook er hijgerig op terwijl bij strikt gezien weinig fout had gedaan.

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Anoniem_234989 dinsdag 13 augustus 2019 om 23:21

hollebollegijs schreef: ↑
13-08-2019 23:07
Waarom was het nieuws toen bleek dat hij - legaal - teveel kreeg.
De pers dook er hijgerig op terwijl bij strikt gezien weinig fout had gedaan.

Omdat het toen nieuws was. Het was in ieder geval actueel. Dat nieuws op zich draait natuurlijk niet alleen om Hiddema en of eventueel Graus. Het draait ook om de zeer beperkte regelgeving die zeer waarschijnlijk door dit akkefietje wordt aangepast. En verder is het natuurlijk een potentieel schandaal. Dat zoiets het nieuws haalt vind ik niet gek. Het vervolg ook niet, maar waarom na maanden dit allemaal nog eens overdoen?

Anoniem_374915 woensdag 14 augustus 2019 om 07:54

hollebollegijs schreef: ↑
13-08-2019 23:07
Waarom was het nieuws toen bleek dat hij - legaal - teveel kreeg.
De pers dook er hijgerig op terwijl bij strikt gezien weinig fout had gedaan.

Hiddema en Graus kregen niet "legaal" te veel reiskostenvergoeding uitbetaald. De reden was dat ze beide - al dan niet opzettelijk - een woonadres opgaven, waar ze feitelijk niet het grootste deel van hun tijd doorbrengen. Op basis van onjuiste informatie dus. Zo gaf Graus aan ook tijdens zijn huwelijk bij zijn moeder in Heerlen ingewoond te hebben.

Uit: https://eenvandaag.avrotros.nl/item/fvd ... ergoeding/ Met dank aan Zaza

Politici ontvangen de verblijfskostenvergoeding als ze buiten Den Haag wonen. Hoe verder de woonplaats ligt, hoe hoger de vergoeding. Hiddema krijgt de hoogst mogelijke vergoeding van 24.278,80 euro per jaar omdat hij officieel in Maastricht woont. In werkelijkheid woont hij grotendeels in Amsterdam.

Politiek commentator Joost Vullings kijkt er niet van op. "Forum voor Democratie is een nieuwe partij. Ik geloof dat Hiddema geen weet had van de regeling. Bij de grotere partijen wordt dit besproken in de fracties, maar bij nieuwe partijen kan ik begrijpen dat het niet de prioriteit heeft."

'Raar dat regeling niet gecontroleerd wordt'
In totaal hebben 32 Kamerleden een woonplaats opgegeven die verder dan 150 kilometer van Den Haag ligt. Daarmee komen zij allemaal in aanmerking voor de maximale vergoeding van ruim 24.000 euro. Of die Kamerleden daadwerkelijk merendeels van hun tijd daar verblijven is onbekend.

Daarom is het raar dat de regeling niet gecontroleerd wordt, vindt Vullings. "De regeling is al jaren bekend en je kan er dus mee sjoemelen. Ik vind het raar dat de regeling niet gecontroleerd wordt."

Anoniem_374915 woensdag 14 augustus 2019 om 09:31

Het wordt tijd dat deze regeling gecontroleerd wordt. Dat schept duidelijkheid.

Anoniem_374915 woensdag 14 augustus 2019 om 12:54

Hoe gaat het verder met Thierry Baudet, Henk Otten en Dorien Rookmaker?

Volgens Carla Joosten in EW:
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... n-180934w/
Baudet beweegt niet: ‘Bal ligt bij Rookmaker’
Wankelende reputaties, een breuk die niet wil helen en zelfs groter dreigt te worden. Maar lijmen wil de leider van Forum voor Democratie Thierry Baudet niet.

Zazamaenade woensdag 14 augustus 2019 om 18:58

Artikel is helaas niet te lezen zonder abonnement.
Aan het commentaar eronder te zien is het niet zo'n positief artikel voor Baudet.
Heeft Elseviers Weekblad eerder kritisch over Baudet cq FvD geschreven?

Op TPOok staat een artikel genaamd ‘FVD moet culturele oorlog winnen om economie te redden’, is geretweet door Baudet.
Volgens de schrijver, Evert Mouw, zitten we middenin 'een keiharde culturele oorlog', waarin 'zakelijkheid en boreaalse ideologie afhankelijk van elkaar zijn'.
GroenLinks wordt het 'vlaggenschip van de Barbarijse vloot' genoemd.
Financiering door Soros, niet te vergeten, en het oude riedeltje Duyvendak-Rara, inmiddels meer dan 30 jaar geleden, wordt ook weer van stal gehaald.
Mouw heeft het over ontwortelden, 'een seculiere stadsbewoner, zonder authentieke binding met het land, cultuur, religie en volk waaruit hij voortkwam'.

Wat een ranzig extreemrechts verhaal.
https://tpook.nl/2019/08/11/fvd-moet-cu ... te-redden/

Op Baudets twitteraccount wordt de link naar dit betoog geïllustreerd met de afbeelding die AfD eerder gebruikt heeft bij hun campagne voor de Europese verkiezingen, het schilderij van Jean-Léon Gérôme, getiteld 'Slavenmarkt'.
Een pornografisch schilderij, wat door de AfD, en nu dus ook FvD, gebruikt wordt om angst aan te jagen (en daar met de mannelijke blik ook nog van te genieten?) zoals Hans Aarsman hier goed beschrijft:
https://www.volkskrant.nl/foto/de-aarsm ... ~b8910582/

Het Amerikaanse Clark Art Institute, eigenaar van het schilderij, is niet blij met het gebruik van dit schilderij door rechts-populistische politieke partijen.
https://www.nd.nl/nieuws/cultuur/museum ... 0346.lynkx
Het artikel van het Nederlands Dagblad zit ook achter een betaalmuur, en ik heb het verder niet gelezen.

nounou

Anoniem_374915 woensdag 14 augustus 2019 om 19:51

Zazamaenade schreef: ↑
14-08-2019 18:58
Artikel is helaas niet te lezen zonder abonnement.
Aan het commentaar eronder te zien is het niet zo'n positief artikel voor Baudet.
Heeft Elseviers Weekblad eerder kritisch over Baudet cq FvD geschreven?

Ik kan het artikel ook niet lezen. Ik las wel de commentaren van FvD-aanhangers over dit artikel. EW lees ik bijna nooit meer.

Zazamaenade schreef: ↑
14-08-2019 18:58
Op TPOok staat een artikel genaamd ‘FVD moet culturele oorlog winnen om economie te redden’, is geretweet door Baudet.
Volgens de schrijver, Evert Mouw, zitten we middenin 'een keiharde culturele oorlog', waarin 'zakelijkheid en boreaalse ideologie afhankelijk van elkaar zijn'.
GroenLinks wordt het 'vlaggenschip van de Barbarijse vloot' genoemd.
Financiering door Soros, niet te vergeten, en het oude riedeltje Duyvendak-Rara, inmiddels meer dan 30 jaar geleden, wordt ook weer van stal gehaald.
Mouw heeft het over ontwortelden, 'een seculiere stadsbewoner, zonder authentieke binding met het land, cultuur, religie en volk waaruit hij voortkwam'.

Wat een ranzig extreemrechts verhaal.
https://tpook.nl/2019/08/11/fvd-moet-cu ... te-redden/

Ik heb het ook gelezen en kreeg er koude rillingen van. Wat wil Baudet hiermee?
Zie ook:
https://twitter.com/ChrisAalberts/statu ... 7697745920
Wat een walgelijke vertoning!

Zazamaenade schreef: ↑
14-08-2019 18:58
Op Baudets twitteraccount wordt de link naar dit betoog geïllustreerd met de afbeelding die AfD eerder gebruikt heeft bij hun campagne voor de Europese verkiezingen, het schilderij van Jean-Léon Gérôme, getiteld 'Slavenmarkt'.
Een pornografisch schilderij, wat door de AfD, en nu dus ook FvD, gebruikt wordt om angst aan te jagen (en daar met de mannelijke blik ook nog van te genieten?) zoals Hans Aarsman hier goed beschrijft:
https://www.volkskrant.nl/foto/de-aarsm ... ~b8910582/

Het Amerikaanse Clark Art Institute, eigenaar van het schilderij, is niet blij met het gebruik van dit schilderij door rechts-populistische politieke partijen.
https://www.nd.nl/nieuws/cultuur/museum ... 0346.lynkx
Het artikel van het Nederlands Dagblad zit ook achter een betaalmuur, en ik heb het verder niet gelezen.

Zelfs Marianne Zwagerman heeft commentaar op onderstaande tweet en het weghalen ervan.
https://twitter.com/mariannezw/status/1 ... 5514346496

Heeft FvD de afslag naar extreemrechts genomen?

Zazamaenade woensdag 14 augustus 2019 om 20:17

Nuancee schreef: ↑
14-08-2019 19:51
Ik kan het artikel ook niet lezen. Ik las wel de commentaren van FvD-aanhangers over dit artikel. EW lees ik bijna nooit meer.

Ik heb het ook gelezen en kreeg er koude rillingen van. Wat wil Baudet hiermee?
Zie ook:
https://twitter.com/ChrisAalberts/statu ... 7697745920
Wat een walgelijke vertoning!

Zelfs Marianne Zwagerman heeft commentaar op onderstaande tweet en het weghalen ervan.
https://twitter.com/mariannezw/status/1 ... 5514346496

Heeft FvD de afslag naar extreemrechts genomen?

Misschien is het voornaamste doel ophef te veroorzaken en extreemrechtse denkbeelden uit de ranzige uithoeken van het internet in de dagelijkse politieke discussies te brengen. Een soort vlucht naar voren?
Het zal Baudet inmiddels wel duidelijk zijn dat van samenwerking met de meeste andere politieke partijen geen sprake kan zijn, dat hij in politiek Den Haag een paria van zichzelf heeft gemaakt. Ik vraag me af wat de SGP van dit alles vindt.
Ik had altijd de indruk dat een bepaalde vorm van fatsoen en respectvolle omgang met politiek tegenstanders belangrijk waren voor de SGP.

nounou

Paarsebloem woensdag 14 augustus 2019 om 20:29

Weer een aanval op seculier.

Ik ben blij dat Nederland in veel opzichten seculier is.

Anoniem_360188 woensdag 14 augustus 2019 om 21:39

Het is in ieder geval wel duidelijk. Iemand die er nu nog op stemt kan zich niet meer verschuilen achter onwetendheid.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Gesjoemel bij FVD of karaktermoord?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.