Actueel
alle pijlers
Gezinsdrama? Het is gewoon een laffe eermoord!
dinsdag 10 september 2019 om 10:06
Gisteren heeft een politieagent zijn gezin vermoord naar aanleiding van een scheidingsdrama. Het gebeurt helaas te vaak dat mannen die in hun ego gekwetst zijn hun (ex) vrouw en/of kinderen vermoorden. En als ze geen moord plegen dan zullen ze vaak stalken en andersoortig geweld gebruiken.
Feitelijk gaat het hier om eermoord. Eermoord is niet alleen voorbehouden aan “vreemde” culturen maar bestaat ook in de Nederlandse cultuur. Eer en mannelijkheid zit dieper in de Nederlandse cultuur dan menigeen denkt. Tot voor kort was een duel om de eer zelfs minder strafbaar dan moord of doodslag.
Hier gaat het om mannen die kennelijk gekwetst zijn in hun mannelijke eergevoelens en daarom op laffe wijze hun gezin vermoorden en meestal daarna zelfmoord plegen om zich zo te onttrekken aan iedere verantwoordelijkheid voor hun lage daad.
Feitelijk gaat het hier om eermoord. Eermoord is niet alleen voorbehouden aan “vreemde” culturen maar bestaat ook in de Nederlandse cultuur. Eer en mannelijkheid zit dieper in de Nederlandse cultuur dan menigeen denkt. Tot voor kort was een duel om de eer zelfs minder strafbaar dan moord of doodslag.
Hier gaat het om mannen die kennelijk gekwetst zijn in hun mannelijke eergevoelens en daarom op laffe wijze hun gezin vermoorden en meestal daarna zelfmoord plegen om zich zo te onttrekken aan iedere verantwoordelijkheid voor hun lage daad.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 10 september 2019 om 15:12
dinsdag 10 september 2019 om 15:24
Ik denk dat de OP geschreven is vanuit woede over mannen die moorden omdat ze het niet kunnen verkroppen dat ze worden verlaten door hun vrouw of hun gezin. Dat komt overal, in alle culturen, voor en is geen random iets maar heeft te maken met machismo.
Dat daar hier sprake van is is inderdaad speculatie. Bij politieagent en doordraaien denk ik eerder aan een verwaarloosde PTSS, maar ook dat is speculatie. En ik dacht ook: als het maar niet door sinds kort voorgeschreven antidepressiva getriggerd is.
Allemaal speculatie.
nounou
dinsdag 10 september 2019 om 15:41
En omdat de moordenaar een Antilliaan is, zijn 3 à 4 moorden (waarvan 1 op zichzelf) normaal?
Al was het een Guineeër, Congolees, Chinees, Braziliaan of Eskimo ... Wat maakt in 's hemelsnaam de cultuur of achtergrond uit als je 3 à 4 moorden pleegt?
dinsdag 10 september 2019 om 16:35
Sorry, dat bedoelde ik ook (ik heb het corrigeerd), want dat schreef ik ook al in mijn eerdere post. Ik begrijp dan ook niet waarom TO het in de OP specifiek Nederlandse mannen benoemd.
dinsdag 10 september 2019 om 16:40
Omdat de dader wel gewoon een Nederlander is. Dat zijn roots ergens (deze generatie, vorige generatie, drie generaties terug) op de Antillen liggen, maakt 'm nu niet minder Nederlander.
dinsdag 10 september 2019 om 16:50
Ik had niet de indruk dat TO dat bedoelde met Nederlandse cultuur.nessemeisje schreef: ↑10-09-2019 16:40Omdat de dader wel gewoon een Nederlander is. Dat zijn roots ergens (deze generatie, vorige generatie, drie generaties terug) op de Antillen liggen, maakt 'm nu niet minder Nederlander.
dinsdag 10 september 2019 om 21:57
patsy--stone schreef: ↑10-09-2019 10:18Dat is precies wat ik meteen dacht. Het klinkt raar maar "gelukkig" is ze overleden zodat ze dan niet meer jarenlang hoeft te dragen. Maar wat zullen de laatste uren van hun levens (van de kinderen en vrouw) een hel zijn geweest. Waarom maakt zo'n vent niet gewoon alleen zichzelf van kant, ergens lekker ver weg waar zij er geen last van hadden gehad?
Dit idd. Onbegrijpelijk
. En waarom moet dit nieuws in godsnaam in het jeugdjournaal worden gemeld.?!
dinsdag 10 september 2019 om 22:18
woensdag 11 september 2019 om 11:00
Nee. Het is niet typisch voor de Nederlandse cultuur. Maar gevoelens van eer en mannelijke trots zijn wel alomtegenwoordig. En relationeel geweld kan daar een uitwas van zijn, net als het incel gebeuren.
(Het is nog steeds zo dat in gezinnen in ruim 90% van de gevallen de man de hoofdkostwinner wordt. Ook als de vrouw een gelijkwaardige of hogere opleiding en ervaring heeft. Dit heeft ook te maken met gevoelens van mannelijkheid die in onze cultuur zitten)
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 11 september 2019 om 11:08
oudebaas schreef: ↑11-09-2019 11:00Nee. Het is niet typisch voor de Nederlandse cultuur. Maar gevoelens van eer en mannelijke trots zijn wel alomtegenwoordig. En relationeel geweld kan daar een uitwas van zijn, net als het incel gebeuren.
(Het is nog steeds zo dat in gezinnen in ruim 90% van de gevallen de man de hoofdkostwinner wordt. Ook als de vrouw een gelijkwaardige of hogere opleiding en ervaring heeft. Dit heeft ook te maken met gevoelens van mannelijkheid die in onze cultuur zitten)
En met ideeën van vrouwen over wat mannelijk is. Vrouwen houden dit deels zelf in stand.
nounou
woensdag 11 september 2019 om 11:30
Anoniem262821034 schreef: ↑10-09-2019 22:18Omdat het helaas de realiteit is, kinderen het toch wel horen en je het dan maar beter op hun niveau kunt brengen?
Nee hoor, kinderen horen dit niet 'toch wel'.
Sommigen misschien maar veel ook niet en terecht.
Hoe breng je dit op hun niveau trouwens? Waar het om draait: vader doodt kinderen en moeder en daarna zichzelf verandert niet.
woensdag 11 september 2019 om 11:33
Oh zeker. Zowel mannen als vrouwen geven vorm aan de cultuur waarin ze leven. Misschien hebben vrouwen zelfs wel een grotere bijdrage omdat zij meer tijd aan opvoeding besteden.Zazamaenade schreef: ↑11-09-2019 11:08En met ideeën van vrouwen over wat mannelijk is. Vrouwen houden dit deels zelf in stand.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 11 september 2019 om 11:58
Wat een speculaties.
Niemand van ons was erbij, dus niemand van ons weet wat er speelde in dit gezin of bij deze man. Stop met dat betweterige gedoe over wat er wel of niet met deze man aan de hand was, wat voor aandeel zijn cultuur wel of niet gehad heeft. Wie weet was deze man van binnen wel meer Nederlander dan menig blanke en hing hij helemaal niet aan zijn eigen cultuur. We weten het niet en we zullen het nooit weten.
Het is vreselijk voor iedere betrokkenen en alle nabestaanden.
Niemand van ons was erbij, dus niemand van ons weet wat er speelde in dit gezin of bij deze man. Stop met dat betweterige gedoe over wat er wel of niet met deze man aan de hand was, wat voor aandeel zijn cultuur wel of niet gehad heeft. Wie weet was deze man van binnen wel meer Nederlander dan menig blanke en hing hij helemaal niet aan zijn eigen cultuur. We weten het niet en we zullen het nooit weten.
Het is vreselijk voor iedere betrokkenen en alle nabestaanden.
woensdag 11 september 2019 om 12:20
https://decorrespondent.nl/4957/het-ond ... 0-c23cf3b7
Dit verhaal maakt heel veel inzichtelijk. Het is effe een lange zit, maar ik heb het ademloos uitgelezen.
Dit verhaal maakt heel veel inzichtelijk. Het is effe een lange zit, maar ik heb het ademloos uitgelezen.
't Is al met al een heel gedoe
woensdag 11 september 2019 om 12:31
Tot hier gelezen (mijn excuses mocht dit een topic zijn om te provoceren of mocht het mosterd zijn):oudebaas schreef: ↑10-09-2019 10:58Zelf denk ik dat je al een egoïstische klootzak geweest moet zijn voordat je in psychische nood kwam. Die ware aard, het machogedrag, het misplaatste eergevoel, een stukje narcisme, het zit vaak allemaal al in het karakter van een persoon voordat hij doordraait.
Als deze persoon het overleefd zou hebben zou hij zeker een flink aantal jaren de gevangenis in zijn gegaan voordat hij de TBS kliniek inging om behandeld te worden. Zoals de man uit Eindhoven die zijn kinderen probeerde te vermoorden.
https://nos.nl/artikel/2298281-acht-jaa ... -stak.html
Zo'n actie simpelweg wegzetten als laf en egoïstisch, geeft aan hoe weinig je kent over de menselijke psyche en hoe beperkt je zelfkennis is.
Had dit niet van jou verwacht.
woensdag 11 september 2019 om 12:37
Denk dat de term gezinsdrama perfect de lading dekt. Het draait niet om een individu, maar om het geheel; en het geheel kende een tragisch einde.Zazamaenade schreef: ↑10-09-2019 12:26Ik vind de term 'gezinsdrama' ook niet passend, ook al weet iedereen wat er bedoeld wordt. Net als de term 'loverboy', die ook de ernst van het misdrijf bagatelliseert.
Afschuwelijk dat iemand zo doordraait dat hij zijn vrouw en kinderen en daarna zichzelf vermoordt.
Om dit nu te vergelijken met de term loverboy?
woensdag 11 september 2019 om 12:47
Pingu schreef: ↑11-09-2019 12:20https://decorrespondent.nl/4957/het-ond ... 0-c23cf3b7
Dit verhaal maakt heel veel inzichtelijk. Het is effe een lange zit, maar ik heb het ademloos uitgelezen.
Wat een verschrikkelijk verhaal. Het maakt veel inzichtelijk, ja.
Onbegrijpelijk dat de dader zijn ex mede verantwoordelijk houdt door de psychische druk die zij op hem gezet zou hebben, maar die gedachtengang zal wel voortkomen uit zijn onvermogen.
nounou
woensdag 11 september 2019 om 13:06
Hetvrijewoord schreef: ↑11-09-2019 11:30Nee hoor, kinderen horen dit niet 'toch wel'.
Sommigen misschien maar veel ook niet en terecht.
Hoe breng je dit op hun niveau trouwens? Waar het om draait: vader doodt kinderen en moeder en daarna zichzelf verandert niet.
Tja. Laten we het jeugdjournaal maar afschaffen dan.
.
woensdag 11 september 2019 om 17:07
Eigenaardige conclusie.
Het jeugdjournaal maakt overigens echt wel een selectie in het nieuws. Hier kennelijk niet, terwijl ik dit meer sensatie vind, welk nieuwswaarde heeft dit nu werkelijk voor jonge kinderen?
woensdag 11 september 2019 om 17:25
Hetvrijewoord schreef: ↑11-09-2019 17:07Eigenaardige conclusie.
Het jeugdjournaal maakt overigens echt wel een selectie in het nieuws. Hier kennelijk niet, terwijl ik dit meer sensatie vind, welk nieuwswaarde heeft dit nu werkelijk voor jonge kinderen?
Welke nieuwswaarde heeft het voor volwassenen?
Het nieuws en dus ook jeugdjournaal is helaas meer dan babygiraffejes.
.
woensdag 11 september 2019 om 18:40
Anoniem262821034 schreef: ↑11-09-2019 17:25Welke nieuwswaarde heeft het voor volwassenen?
Het nieuws en dus ook jeugdjournaal is helaas meer dan babygiraffejes.
Nuancering is niet helemaal jouw ding hè, lastig hoor.
woensdag 11 september 2019 om 19:20
Ik denk dat het de schuld van de vrouwen zelf is, en ik zal uitleggen waarom: al die relatiedrama’s hebben te maken met gekwetste ego’s. Te grote ego’s, eigenlijk. Die mannen zijn niet in staat zichzelf opzij te zetten en laten hun ego voorgaan op die van hun vrouw, en vooral boven die van zijn onschuldige kinderen!
Zij zijn zo geworden omdat hun opgepompte egootjes het gevolg van hun opvoeding is. Hun moeders hebben hen nooit geleerd dat dit ‘mannelijke” gedrag verkeerd is, en zij hebben op hun beurt waarschijnlijk dit gedrag óók van de vaders geaccepteerd.
“ hij kan zich niet inhouden” geldt dan als een legitiem excuus, en in feite leggen ze de schuld bij degenen die hen zo boos hebben gemaakt, en ze maken er een erekwestie van.
Heeft niks met eer te maken....maar met gebrekkige opvoeding met te weinig aandacht aan omgang met vrouwen.
Zij zijn zo geworden omdat hun opgepompte egootjes het gevolg van hun opvoeding is. Hun moeders hebben hen nooit geleerd dat dit ‘mannelijke” gedrag verkeerd is, en zij hebben op hun beurt waarschijnlijk dit gedrag óók van de vaders geaccepteerd.
“ hij kan zich niet inhouden” geldt dan als een legitiem excuus, en in feite leggen ze de schuld bij degenen die hen zo boos hebben gemaakt, en ze maken er een erekwestie van.
Heeft niks met eer te maken....maar met gebrekkige opvoeding met te weinig aandacht aan omgang met vrouwen.
