Actueel
alle pijlers
Gezonde roker sleept de tabaksindustrie voor de rechter.
vrijdag 1 december 2017 om 10:49
Gelezen in het AD;
Voor het eerst heeft nu ook een gezonde roker aangifte gedaan tegen de tabaksindustrie wegens zware mishandeling.
De 25-jarige Charlotte Pelt is al 10 jaar verslaafd en vindt dat dus níet haar eigen schuld. ,,Verslaving is een ziekte.’'
,,Ik vind het niet mijn schuld dat ik verslaafd ben,’’ zegt de studente rechtsgeleerdheid. ,,Als je jong bent, ben je helemaal niet bezig met de gevolgen van wat je doet. Ik ben op een schoolfeest begonnen, toen was ik 14 of zo. Veel oudere leerlingen rookten al. Vanaf mijn 15de begon ik echt regelmatig te roken. Pas jaren later kom je erachter dat mensen longkanker krijgen en waardoor. Toen rookte ik al jaren. Dat is wat de rookindustrie wil: jonge mensen verslaafd maken. Om geld te verdienen. Dat is zo naar. Ik hoop dat meer gewone rokers gaan inzien wat ze is aangedaan.’’
Voor het eerst heeft nu ook een gezonde roker aangifte gedaan tegen de tabaksindustrie wegens zware mishandeling.
De 25-jarige Charlotte Pelt is al 10 jaar verslaafd en vindt dat dus níet haar eigen schuld. ,,Verslaving is een ziekte.’'
,,Ik vind het niet mijn schuld dat ik verslaafd ben,’’ zegt de studente rechtsgeleerdheid. ,,Als je jong bent, ben je helemaal niet bezig met de gevolgen van wat je doet. Ik ben op een schoolfeest begonnen, toen was ik 14 of zo. Veel oudere leerlingen rookten al. Vanaf mijn 15de begon ik echt regelmatig te roken. Pas jaren later kom je erachter dat mensen longkanker krijgen en waardoor. Toen rookte ik al jaren. Dat is wat de rookindustrie wil: jonge mensen verslaafd maken. Om geld te verdienen. Dat is zo naar. Ik hoop dat meer gewone rokers gaan inzien wat ze is aangedaan.’’
vrijdag 1 december 2017 om 14:11
Dat is al meerdere keren berekend hoor.Poloppie schreef: ↑01-12-2017 12:54Of dat echt zo is, durf ik te betwijfelen. Het is wel het systeem dat nu in stand gehouden 'moet' worden, want als nu de inkomsten van accijnzen wegvallen, blijven er toch nog steeds een heleboel zieken de komende decennia, omdat de effecten van roken pas na decennia tastbaar worden. Daar ligt bij mij de gevoeligheid. Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat er bewust voor gekozen wordt geld meer belang te geven dan gezondheid. Geldt trouwens voor meerdere domeinen hoor, niet alleen tabak.
Naast de accijns gaat het ook om aow en pensioenen en toeslagen ect. Een roker die veel accijns betaald en vroeg overlijdt ( met het ziektebed meegerekend) is goedkoper dan iemand die gezonder oud word.
vrijdag 1 december 2017 om 14:35
Dan stel je natuurlijk wel twee extremen tegenover mekaar. Er zijn ook rokers die op pensioen gaan en lang leven. Geen idee waar dat soort berekeningen op gebaseerd is en ze zullen altijd fout zijn, net omdat je die twee zaken nooit uit mekaar gaat krijgen. Dat blijven theoretische benaderingen. En hoewel ze gemaakt wordt, is het voor mij een immorele overweging. Geld tov gezondheid. Daar zit ook een ontzettend groot aspect aan dat niet monetair is uit te drukken.Lucifermiauww schreef: ↑01-12-2017 14:11Dat is al meerdere keren berekend hoor.
Naast de accijns gaat het ook om aow en pensioenen en toeslagen ect. Een roker die veel accijns betaald en vroeg overlijdt ( met het ziektebed meegerekend) is goedkoper dan iemand die gezonder oud word.
Tuurlijk is het economisch beter als iedereen zou doodvallen de dag dat hij op pensioen gaat, maar zoiets kan dan weer niet...
vrijdag 1 december 2017 om 14:41
Dat wordt allemaal keurig tegen elkaar afgezet hoor.Poloppie schreef: ↑01-12-2017 14:35Dan stel je natuurlijk wel twee extremen tegenover mekaar. Er zijn ook rokers die op pensioen gaan en lang leven. Geen idee waar dat soort berekeningen op gebaseerd is en ze zullen altijd fout zijn, net omdat je die twee zaken nooit uit mekaar gaat krijgen. Dat blijven theoretische benaderingen. En hoewel ze gemaakt wordt, is het voor mij een immorele overweging. Geld tov gezondheid. Daar zit ook een ontzettend groot aspect aan dat niet monetair is uit te drukken.
Tuurlijk is het economisch beter als iedereen zou doodvallen de dag dat hij op pensioen gaat, maar zoiets kan dan weer niet...
Belastingopbrengsten worden afgewogen tegen de kosten van de gezondheidszorg en het verschil in levensverwachting tussen rokers en niet-rokers.
Daarbij gaat het natuurlijk om te totalen en gemiddelden, niet om individuele gevallen en uitzonderingen.
En inderdaad, het zou mooi zijn als de overheid de volksgezondheid belangrijker zou vinden dan de belastinginkomsten, maar zo werkt het helaas niet in een land met een VVD-regering.
Nicotine is verslavender dan heroïne, dus je kunt je afvragen in hoeverre er nog sprake is van vrije wil na het tweede pakje.
Van mij mogen ze roken verbieden. De verleiding ligt altijd op de loer en is knap moeilijk te weerstaan.
vrijdag 1 december 2017 om 14:45
[quote=Snarky post_id=27847371 time=1512130997 user_id=317725]
De enige reden dat tabak nog vrij te koop is, is omdat het zoveel accijns oplevert.
Inmiddels begint Den Haag erachter te komen dat de inkomsten niet opwegen tegen de extra kosten aan gezondheidszorg, en begint er langzaam iets te veranderen.
[qoute]
Jij zei toch net dit?
De enige reden dat tabak nog vrij te koop is, is omdat het zoveel accijns oplevert.
Inmiddels begint Den Haag erachter te komen dat de inkomsten niet opwegen tegen de extra kosten aan gezondheidszorg, en begint er langzaam iets te veranderen.
[qoute]
Jij zei toch net dit?
vrijdag 1 december 2017 om 14:48
Ja, en dat zeg ik nog steeds.
Zo gauw roken de staat meer gaat kosten dan het oplevert is het snel afgelopen.
Het is inmiddels wel duidelijk geworden dat geen enkele accijnsverhoging of ontmoedigende maatregel de verstokte roker ervan weerhoudt om gewoon door te paffen.
vrijdag 1 december 2017 om 14:53
Er was geen enkele partij, ter linker of rechter zijde die roken verbieden in zijn programma had staan.
Die afhankelijkheid van belastinginkomsten is voor iedere regering hetzelfde.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 1 december 2017 om 14:57
Het verhogen van de prijzen zorgt er wel degelijk voor dat minder mensen rokenSnarky schreef: ↑01-12-2017 14:48Ja, en dat zeg ik nog steeds.
Zo gauw roken de staat meer gaat kosten dan het oplevert is het snel afgelopen.
Het is inmiddels wel duidelijk geworden dat geen enkele accijnsverhoging of ontmoedigende maatregel de verstokte roker ervan weerhoudt om gewoon door te paffen.
https://www.elsevierweekblad.nl/economi ... rs-315045/
Maar nee, de verstokte roker gaat gewoon door.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 1 december 2017 om 15:00
Zo eenvoudig is het volgens mij niet. De tabakslobby, de open grenzen binnen Europa zijn daar serieuze stoorzenders op.
Maar ik begrijp nog steeds niet wat je bedoelt met Den Haag, wat doen ze daar dan precies?
vrijdag 1 december 2017 om 15:03
Het zwaartepunt van het regeringsbeleid ten aanzien van tabak ligt bij economische belangen en niet bij de volksgezondheid.
Zowel in Den Haag als in Europa.
Lijkt me niet zo moeilijk te begrijpen. Waarom zou zwaar verslavend en extreem kankerverwekkend landbouwgif anders vrij verkrijgbaar zijn als genotmiddel?
vrijdag 1 december 2017 om 15:13
Opsluiten die ouders! Ik ging ook dagelijks met mijn zoon mee de klas in, chillen met z'n matties. Je laat een 16 jarige toch geen seconde uit het zicht verdwijnen? Nou dan! Straks uit zijn werk ophalen en zijn kamer checken op peuken. Zo doe je dat!
vrijdag 1 december 2017 om 15:16
En wat te denken van te dikke kinderen? Uit de ouderlijke macht ontzetten. Iedereen een weegschaal bij de deur en een connector impantaat. Als je er niet op gaat staan binnen 2 uur, dan ontploft het implantaat. Moet je maar je gezondheidstatistieken dagelijks door geven aan de overheid, hoor. Koppel de bonus kaart ook aan je Digi D, zo dat de overheid passende maatregelen kan nemen als je niet genoeg groente koopt.
Want zelf verantwoordelijk zijn moeten we niet willen met z'n allen. Government knows best.
vrijdag 1 december 2017 om 15:17
Klopt
Mijn puber rookt ook.
Pffffffffff baal ik wel van maar goed wat kan je er aan doen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 1 december 2017 om 15:18
Je zelf aangeven, duh.hollebollegijs schreef: ↑01-12-2017 15:17
Klopt
Mijn puber rookt ook.
Pffffffffff baal ik wel van maar goed wat kan je er aan doen?
vrijdag 1 december 2017 om 15:19
In de VS hebben ze met de drooglegging geprobeerd de bevolking gezond te krijgenSnarky schreef: ↑01-12-2017 15:03Het zwaartepunt van het regeringsbeleid ten aanzien van tabak ligt bij economische belangen en niet bij de volksgezondheid.
Zowel in Den Haag als in Europa.
Lijkt me niet zo moeilijk te begrijpen. Waarom zou zwaar verslavend en extreem kankerverwekkend landbouwgif anders vrij verkrijgbaar zijn als genotmiddel?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drooglegg ... holverbod)
Werd een fiasco.
De regeringen van de afgelopen 50 jaar voeren een haalbaar beleid t.o.v. roken omdat verbieden niet gaat werken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 1 december 2017 om 15:33
Waar waren je ouders, het valt toch op als je kind veel te dik wordt opeens? Waar haalde je het geld vandaan om zoveel eten te kopen
Ik doe mee!
Als ouders heb je ook daar een taak. Je kinderen gezond laten eten en verbieden te snoepen. Ook op school of waar dan ook
Oeps.. mosterd zie ik...
anoniem_348934 wijzigde dit bericht op 01-12-2017 15:36
Reden: Achterhaald..
Reden: Achterhaald..
3.37% gewijzigd
vrijdag 1 december 2017 om 15:36
Alcohol is niet te vergelijken met roken. Om te beginnen hoeft niemand buiten te gaan staan met zijn pilsje omdat je anders de atmosfeer binnen bederft en alles gaat stinken. Bovendien wordt er al sinds de prehistorie gedronken, en is de sigaret een veel recenter fenomeen.hollebollegijs schreef: ↑01-12-2017 15:19In de VS hebben ze met de drooglegging geprobeerd de bevolking gezond te krijgen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drooglegg ... holverbod)
Werd een fiasco.
De regeringen van de afgelopen 50 jaar voeren een haalbaar beleid t.o.v. roken omdat verbieden niet gaat werken.
De meeste mensen drinken ook niet de hele dag door om het alcoholniveau in hun bloed gelijkmatig te houden. Van nicotine wordt je ook niet gezellig (of vervelend) op een feestje, je wordt alleen chagrijnig bij onthouding.
Bovendien wil een heel groot deel van de rokers wel degelijk stoppen, het lukt alleen niet.
Alcohol en sigaretten zijn overigens wel allebei zwaar kankerverwekkend, en alcoholmisbruik en alcoholisme is een veel groter maatschappelijk probleem dan alle andere drugs bij elkaar.
Alle grote sigarettenfabrikanten zien de bui al hangen en zijn alternatieven aan het ontwikkelen.
Dat gezegd hebbende zou ik een peuk en een pilsje op zijn tijd enorm missen. Maar van de peuken zou ik het niet erg vinden als de gelegenheid er niet meer was.
vrijdag 1 december 2017 om 15:37
Heb je kinderen?
Wat denk je dat puberdochter (16) doet als je zegt "je mag niet roken"
Wil je haar vastbinden?
Ze mogen officieel op feesten ook niet drinken maar als je hoort wat ze allemaal naar binnen kloeken, daar wordt je niet vrolijk van.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 1 december 2017 om 15:41
Ik rook en drink niet
Roken nooit gedaan en drinken 15 jaar geleden voor het laatst (jong getopt)
Maar ben fel tegen een verbod, een overheid moet - mijns inziens - uiterst terughoudend zijn met dingen verbieden.
Goede voorlichting, ontmoediging etc.
Maar ik besef dat roken uiteindelijk wel verboden gaat worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 1 december 2017 om 15:56
Dat klopt. Ze smokkelen sterke drank mee naar binnen en gooien dat in hun cola. Dan heb ik liever dat de jeugd een pilsje drinkt dan sterke drank.hollebollegijs schreef: ↑01-12-2017 15:37Heb je kinderen?
Wat denk je dat puberdochter (16) doet als je zegt "je mag niet roken"
Wil je haar vastbinden?
Ze mogen officieel op feesten ook niet drinken maar als je hoort wat ze allemaal naar binnen kloeken, daar wordt je niet vrolijk van.
vrijdag 1 december 2017 om 16:11
Als puber was ik graatmager en vrat alles wat los en vast zat. Van de normale brood/warme maaltijden thuis als allerlei zelf gekochte snaai, chips, junkfood. Merkten mn ouders dus helemaal niets van. Ik werd pas dik toen ik half in de 20 was. Toen verdween mijn goede stofwisseling helaas.Sirius schreef: ↑01-12-2017 15:33Waar waren je ouders, het valt toch op als je kind veel te dik wordt opeens? Waar haalde je het geld vandaan om zoveel eten te kopen
Als ouders heb je ook daar een taak. Je kinderen gezond laten eten en verbieden te snoepen. Ook op school of waar dan ook
Oeps.. mosterd zie ik...
vrijdag 1 december 2017 om 16:24
(Ah, jullie regering zit daarSnarky schreef: ↑01-12-2017 15:03Het zwaartepunt van het regeringsbeleid ten aanzien van tabak ligt bij economische belangen en niet bij de volksgezondheid.
Zowel in Den Haag als in Europa.
Lijkt me niet zo moeilijk te begrijpen. Waarom zou zwaar verslavend en extreem kankerverwekkend landbouwgif anders vrij verkrijgbaar zijn als genotmiddel?
...)Je schreef dat er dingen veranderen in Den Haag, wat verandert er dan? Zijn er stappen die gepland zijn?
vrijdag 1 december 2017 om 19:04
Ja en van die feesten met polsbandjes, blauw voor onder de 18 (mogen geen drank kopen)Blondie456 schreef: ↑01-12-2017 15:56Dat klopt. Ze smokkelen sterke drank mee naar binnen en gooien dat in hun cola. Dan heb ik liever dat de jeugd een pilsje drinkt dan sterke drank.
Rood voor boven de 18 (mogen wel drank kopen)
Bandjes worden al bij de garderobe geruild, ze halen drank voor elkaar etc.
Maar goed, wat is het alternatief?
Niets doen is ook zo wat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 3 december 2017 om 01:26
Ja zonnebanken mogen ook verkocht worden. Als er nu pas sigaretten op de markt zouden komen, zouden ze niet verkocht mogen worden. Maar ze zijn er nou eenmaal al. Je kunt het al die verslaafden toch niet aandoen om het te verbieden? Dus tja, wat doen je dan? Ik zou het ook niet weten, behalve stimuleren om niet te gaan roken.
