Actueel
alle pijlers
Giro 555
maandag 6 maart 2017 om 19:06
Het is weer zover...honger in Afrika. Het NOS journaal maar ook het jeugdjournaal besteden er aandacht aan. Hier op het forum vond ik al wat oudere berichten, meestal niet positief.
Het is erg voor de gewone burgers maar komt het geld wel goed terecht als ik aan Giro 555 doneer vraag ik mij af.
De website van giro 555 is niet eens actueel, ik wil best geld geven maar dan aan een kleinschalige stichting die daar actief is. Ik ga even kijken welke niet bij de Samenwerkende Hulporganisaties aangesloten zijn. De site van EO Meterdaad is wel up-to-date- Wilde Ganzen helaas niet.
Ik weet niet of dit onder SPAM valt, dan hoor ik het graag want het is echt geen reclame boodschap!
Het is erg voor de gewone burgers maar komt het geld wel goed terecht als ik aan Giro 555 doneer vraag ik mij af.
De website van giro 555 is niet eens actueel, ik wil best geld geven maar dan aan een kleinschalige stichting die daar actief is. Ik ga even kijken welke niet bij de Samenwerkende Hulporganisaties aangesloten zijn. De site van EO Meterdaad is wel up-to-date- Wilde Ganzen helaas niet.
Ik weet niet of dit onder SPAM valt, dan hoor ik het graag want het is echt geen reclame boodschap!
maandag 27 maart 2017 om 14:09
quote:Ikbenanoniem schreef op 27 maart 2017 @ 12:41:
[...]
Ik ben blij dat iemand het leest zoals het bedoeld is. Ik constateer alleen een feit, niets meer, niets minder.
De mens heeft als diersoort de overhand en we verknallen de boel behoorlijk.
Misschien moet je dat dan formuleren op een manier die niet voor tweeërlei uitleg vatbaar is.
Dat werkt beter dan staffen, als je goed begrepen wilt worden.
Empathie is niet de meest in het oog springende eigenschap van de posters op deze pijler.
[...]
Ik ben blij dat iemand het leest zoals het bedoeld is. Ik constateer alleen een feit, niets meer, niets minder.
De mens heeft als diersoort de overhand en we verknallen de boel behoorlijk.
Misschien moet je dat dan formuleren op een manier die niet voor tweeërlei uitleg vatbaar is.
Dat werkt beter dan staffen, als je goed begrepen wilt worden.
Empathie is niet de meest in het oog springende eigenschap van de posters op deze pijler.
maandag 27 maart 2017 om 14:37
quote:Ikbenanoniem schreef op 27 maart 2017 @ 10:22:
Het grootste probleem dat de aarde heeft is overbevolking. De natuur corrigeert dit door ziektes en hongersnoden. Daarin ingrijpen verstoort het natuurlijk evenwicht en dat evenwicht is inmiddels volledig uit balans.Dit bedacht ik me laatst ook toen ik in het ziekenhuis de waarschuwing voor de ziekenhuisbacterie las. Zo'n 100 jaar terug ontdekte de mens de bacterie als ziekteverwekker, zijn die 'van nature' aan ziekenhuizen en dokterspraktijken (zieken) verbonden bacteriën fel verdreven tot ze zo resistent werden als ze nu zijn. Ik denk en meen ook ergens gelezen te hebben dat we vroeg of laat door resistente bacteriën uitgeroeid worden of in ieder geval als wereldbevolking flink uitgedund. Betekent niet dat we (welvaartslanden) daarom van de problemen van Afrika moeten wegkijken, we zijn medeverantwoordelijk simpelweg omdat we kunnen helpen.
Het grootste probleem dat de aarde heeft is overbevolking. De natuur corrigeert dit door ziektes en hongersnoden. Daarin ingrijpen verstoort het natuurlijk evenwicht en dat evenwicht is inmiddels volledig uit balans.Dit bedacht ik me laatst ook toen ik in het ziekenhuis de waarschuwing voor de ziekenhuisbacterie las. Zo'n 100 jaar terug ontdekte de mens de bacterie als ziekteverwekker, zijn die 'van nature' aan ziekenhuizen en dokterspraktijken (zieken) verbonden bacteriën fel verdreven tot ze zo resistent werden als ze nu zijn. Ik denk en meen ook ergens gelezen te hebben dat we vroeg of laat door resistente bacteriën uitgeroeid worden of in ieder geval als wereldbevolking flink uitgedund. Betekent niet dat we (welvaartslanden) daarom van de problemen van Afrika moeten wegkijken, we zijn medeverantwoordelijk simpelweg omdat we kunnen helpen.
maandag 27 maart 2017 om 16:35
Hoeveel geld is er eigenlijk nodig?
Ik las dat een gemiddeld salaris in Afrike 270 dollar per jaar is (stond overigens niet bij in welk jaar dat was).
Stel dat iedere Afrikaan een jaar lang gevoed kan worden voor 100 euro.
Stel dat 1/5e deel van het jaarlijkse reguliere budget voor ontwikkelinghulp in Nederland naar Afrika gaat.
Tel daarbij op de 15 miljoen die nu al is opgehaald door actie 555.
9.550.000 mensen zouden dan een jaar lang 100 euro ter beschikking hebben voor eten/drinken. Ruim 9 miljoen mensen geholpen dus.
Nederland staat 6e op de lijst van landen die het meest geven (binnen de OESO) aan ontwikkelingshulp.
Je mag erdus van uit gaan dat dit aantal minstens 6 keer kunt nemen. Plus minimaal nog 4 keer voor al die andere landen die nog onder NL op deze lijst staan. Dan zou je uitkomen op 95 miljoen mensen die geen honger hoeven te lijden.
Wie kan er meer over vertellen, wie weet hoe dit zit? Iets klopt er niet, maar wat?
Ik las dat een gemiddeld salaris in Afrike 270 dollar per jaar is (stond overigens niet bij in welk jaar dat was).
Stel dat iedere Afrikaan een jaar lang gevoed kan worden voor 100 euro.
Stel dat 1/5e deel van het jaarlijkse reguliere budget voor ontwikkelinghulp in Nederland naar Afrika gaat.
Tel daarbij op de 15 miljoen die nu al is opgehaald door actie 555.
9.550.000 mensen zouden dan een jaar lang 100 euro ter beschikking hebben voor eten/drinken. Ruim 9 miljoen mensen geholpen dus.
Nederland staat 6e op de lijst van landen die het meest geven (binnen de OESO) aan ontwikkelingshulp.
Je mag erdus van uit gaan dat dit aantal minstens 6 keer kunt nemen. Plus minimaal nog 4 keer voor al die andere landen die nog onder NL op deze lijst staan. Dan zou je uitkomen op 95 miljoen mensen die geen honger hoeven te lijden.
Wie kan er meer over vertellen, wie weet hoe dit zit? Iets klopt er niet, maar wat?
maandag 27 maart 2017 om 16:39
quote:Gebruna schreef op 27 maart 2017 @ 16:35:
Hoeveel geld is er eigenlijk nodig?
Ik las dat een gemiddeld salaris in Afrike 270 dollar per jaar is (stond overigens niet bij in welk jar da was).
Stel dat iedere Afrikaan een jaar lang gevoed kan worden voor 100 euro.
Stel dat 1/5e deel van het jaarlijkse reguliere budget voor ontwikkelinghulp in Nederland naar Afrika gaat.
Tel daarbij op de 15 miloen die nu al is opgehaald door actie 555.
9.550.000 mensen zouden dan een jaar lang 100 euro ter beschikking hebben voor eten/drinken. Ruim 9 miljoen mensen geholpen dus.
Nederland staat 6e op de lijst van landen die het meest geven (binnen de OESO) aan ontwikkelingshulp.
Je mag erdus van uit gaan dat dit aantal minstens 6 keer kunt nemen. Plus minimaal nog 4 keer voor al die andere landen die nog onder NL op deze lijst staan. Dan zou je uitkomen op 95 miljoen mensen die geen honger hoeven te lijden.
Wie kan er meer over vertellen, wie weet hoe dit zit? Iets klopt er niet, maar wat?Er blijft een hoop aan de strijkstok hangen denk ik wat nooit bij de mensen terecht komt en dat is ook exact de reden dat ik niets aan de giro 555's van deze wereld geef.
Hoeveel geld is er eigenlijk nodig?
Ik las dat een gemiddeld salaris in Afrike 270 dollar per jaar is (stond overigens niet bij in welk jar da was).
Stel dat iedere Afrikaan een jaar lang gevoed kan worden voor 100 euro.
Stel dat 1/5e deel van het jaarlijkse reguliere budget voor ontwikkelinghulp in Nederland naar Afrika gaat.
Tel daarbij op de 15 miloen die nu al is opgehaald door actie 555.
9.550.000 mensen zouden dan een jaar lang 100 euro ter beschikking hebben voor eten/drinken. Ruim 9 miljoen mensen geholpen dus.
Nederland staat 6e op de lijst van landen die het meest geven (binnen de OESO) aan ontwikkelingshulp.
Je mag erdus van uit gaan dat dit aantal minstens 6 keer kunt nemen. Plus minimaal nog 4 keer voor al die andere landen die nog onder NL op deze lijst staan. Dan zou je uitkomen op 95 miljoen mensen die geen honger hoeven te lijden.
Wie kan er meer over vertellen, wie weet hoe dit zit? Iets klopt er niet, maar wat?Er blijft een hoop aan de strijkstok hangen denk ik wat nooit bij de mensen terecht komt en dat is ook exact de reden dat ik niets aan de giro 555's van deze wereld geef.
maandag 27 maart 2017 om 16:56
quote:YellowDiamond schreef op 27 maart 2017 @ 16:39:
[...]
Er blijft een hoop aan de strijkstok hangen denk ik wat nooit bij de mensen terecht komt en dat is ook exact de reden dat ik niets aan de giro 555's van deze wereld geef.
Het geld gaat in ieder geval niet op aan hoge directiesalarissen enzo (die zal ook nog wel een keer voorbij komen hier)
Volgens mij valt het met giro 555 sowieso wel mee wat er aan de strijkstok blijft hangen.
Ik weet niet of het gegrond is hoor, maar ik heb het idee dat juist bij rampen van deze omvang (de rampen waar giro 555 dus ook voor geopend wordt) dat de samenwerkende hulporganisaties meer kunnen betekenen dan kleinere instanties die zelfstandig opereren.
[...]
Er blijft een hoop aan de strijkstok hangen denk ik wat nooit bij de mensen terecht komt en dat is ook exact de reden dat ik niets aan de giro 555's van deze wereld geef.
Het geld gaat in ieder geval niet op aan hoge directiesalarissen enzo (die zal ook nog wel een keer voorbij komen hier)
Volgens mij valt het met giro 555 sowieso wel mee wat er aan de strijkstok blijft hangen.
Ik weet niet of het gegrond is hoor, maar ik heb het idee dat juist bij rampen van deze omvang (de rampen waar giro 555 dus ook voor geopend wordt) dat de samenwerkende hulporganisaties meer kunnen betekenen dan kleinere instanties die zelfstandig opereren.
maandag 27 maart 2017 om 17:00
quote:Gebruna schreef op 27 maart 2017 @ 16:35:
Hoeveel geld is er eigenlijk nodig?
Ik las dat een gemiddeld salaris in Afrike 270 dollar per jaar is (stond overigens niet bij in welk jaar dat was).
Stel dat iedere Afrikaan een jaar lang gevoed kan worden voor 100 euro.
Stel dat 1/5e deel van het jaarlijkse reguliere budget voor ontwikkelinghulp in Nederland naar Afrika gaat.
Tel daarbij op de 15 miljoen die nu al is opgehaald door actie 555.
9.550.000 mensen zouden dan een jaar lang 100 euro ter beschikking hebben voor eten/drinken. Ruim 9 miljoen mensen geholpen dus.
Nederland staat 6e op de lijst van landen die het meest geven (binnen de OESO) aan ontwikkelingshulp.
Je mag erdus van uit gaan dat dit aantal minstens 6 keer kunt nemen. Plus minimaal nog 4 keer voor al die andere landen die nog onder NL op deze lijst staan. Dan zou je uitkomen op 95 miljoen mensen die geen honger hoeven te lijden.
Wie kan er meer over vertellen, wie weet hoe dit zit? Iets klopt er niet, maar wat?Inkoop hier, transportkosten naar het land toe, transportkosten in het land zelf, personeelskosten, onderdak, voorzieningen op locatie enz enz.
Hoeveel geld is er eigenlijk nodig?
Ik las dat een gemiddeld salaris in Afrike 270 dollar per jaar is (stond overigens niet bij in welk jaar dat was).
Stel dat iedere Afrikaan een jaar lang gevoed kan worden voor 100 euro.
Stel dat 1/5e deel van het jaarlijkse reguliere budget voor ontwikkelinghulp in Nederland naar Afrika gaat.
Tel daarbij op de 15 miljoen die nu al is opgehaald door actie 555.
9.550.000 mensen zouden dan een jaar lang 100 euro ter beschikking hebben voor eten/drinken. Ruim 9 miljoen mensen geholpen dus.
Nederland staat 6e op de lijst van landen die het meest geven (binnen de OESO) aan ontwikkelingshulp.
Je mag erdus van uit gaan dat dit aantal minstens 6 keer kunt nemen. Plus minimaal nog 4 keer voor al die andere landen die nog onder NL op deze lijst staan. Dan zou je uitkomen op 95 miljoen mensen die geen honger hoeven te lijden.
Wie kan er meer over vertellen, wie weet hoe dit zit? Iets klopt er niet, maar wat?Inkoop hier, transportkosten naar het land toe, transportkosten in het land zelf, personeelskosten, onderdak, voorzieningen op locatie enz enz.
maandag 27 maart 2017 om 17:12
quote:Baudolino schreef op 27 maart 2017 @ 16:56:
[...]
Het geld gaat in ieder geval niet op aan hoge directiesalarissen enzo (die zal ook nog wel een keer voorbij komen hier)
Volgens mij valt het met giro 555 sowieso wel mee wat er aan de strijkstok blijft hangen.
Ik weet niet of het gegrond is hoor, maar ik heb het idee dat juist bij rampen van deze omvang (de rampen waar giro 555 dus ook voor geopend wordt) dat de samenwerkende hulporganisaties meer kunnen betekenen dan kleinere instanties die zelfstandig opereren.
Ook directies mogen van mij een salaris ontvangen die bij hun functie past daar heb ik geen moeite mee.
Ik lees het nu net ook weer op een ander forum van iemand die regelmatig naar Afrika gaat,paar kilometer van de sloppen waar de echt arme mensen wonen staat de met hekken omheinde wijk waar de rijke Afrikanen wonen en die ook lustig profiteren van het geld van de giro's 555 van deze wereld.
Kleinschalige projectjes daarvan komt het geld grotendeels wél aan bij de mensen die het echt nodig hebben.
Ook een druppel op een gloeiende plaat natuurlijk maar toch..
[...]
Het geld gaat in ieder geval niet op aan hoge directiesalarissen enzo (die zal ook nog wel een keer voorbij komen hier)
Volgens mij valt het met giro 555 sowieso wel mee wat er aan de strijkstok blijft hangen.
Ik weet niet of het gegrond is hoor, maar ik heb het idee dat juist bij rampen van deze omvang (de rampen waar giro 555 dus ook voor geopend wordt) dat de samenwerkende hulporganisaties meer kunnen betekenen dan kleinere instanties die zelfstandig opereren.
Ook directies mogen van mij een salaris ontvangen die bij hun functie past daar heb ik geen moeite mee.
Ik lees het nu net ook weer op een ander forum van iemand die regelmatig naar Afrika gaat,paar kilometer van de sloppen waar de echt arme mensen wonen staat de met hekken omheinde wijk waar de rijke Afrikanen wonen en die ook lustig profiteren van het geld van de giro's 555 van deze wereld.
Kleinschalige projectjes daarvan komt het geld grotendeels wél aan bij de mensen die het echt nodig hebben.
Ook een druppel op een gloeiende plaat natuurlijk maar toch..
maandag 27 maart 2017 om 18:42
Je kunt je inderdad afvragen wat nu precies de "zwaarte" van de functie van die directeuren is; waar zijn zij nu eigenlijk precies verantwoordelijk voor behalve het leiden van zo'n kantoor?
Maar al die organisaties hebben ook een fors aantal managers in dienst (facilitair, HR, fondsenwerving, financiën, etc).
Allemaal mensen met een riant salaris en meestal een leaseauto e.d.
En dan volgt een gigantisch aantal "adviseurs" en "beleidsmedewerkers" en dergelijke, die allemaal heel druk-druk zijn met interne processen en vooral veel overleggen (liefst internationaal) enz.
Buiten het budget ontwikkelingshulp dat wij met zijn allen betalen via de belasting, gaat er daarnaast ook nog veel subsidie naar toe.
En wat te denken van de indirecte belasting die wij daarnaast indirect betalen doordat grote giften (erfenissen) "belastingvrij" zijn.
Let ook eens op de panden/locaties waar deze organisaties gevestigd zijn en hoeveel er -ook onnodig- gereisd wordt.
Allemaal aantrekkelijke banen, waar relatief hoge salarissen worden betaald. Het is gewoon een hele (miljarden) industrie.
Neem één organsiatie met 150 medewerkers in dienst: als je uitgaat van een gemiddeld bruto jaarsalaris van 50.000,- (is plm. 3580,- bruto per maand exclusief overheadkosten), dan bedragen de jaarlijkse salariskosten al 7,5 miljoen.
Twee van die organisaties en je zit al op 15 miljoen. En hoeveel van die organisaties zijn er?
En dan is er nog niet één bakje rijst ter plaatse.
Maar al die organisaties hebben ook een fors aantal managers in dienst (facilitair, HR, fondsenwerving, financiën, etc).
Allemaal mensen met een riant salaris en meestal een leaseauto e.d.
En dan volgt een gigantisch aantal "adviseurs" en "beleidsmedewerkers" en dergelijke, die allemaal heel druk-druk zijn met interne processen en vooral veel overleggen (liefst internationaal) enz.
Buiten het budget ontwikkelingshulp dat wij met zijn allen betalen via de belasting, gaat er daarnaast ook nog veel subsidie naar toe.
En wat te denken van de indirecte belasting die wij daarnaast indirect betalen doordat grote giften (erfenissen) "belastingvrij" zijn.
Let ook eens op de panden/locaties waar deze organisaties gevestigd zijn en hoeveel er -ook onnodig- gereisd wordt.
Allemaal aantrekkelijke banen, waar relatief hoge salarissen worden betaald. Het is gewoon een hele (miljarden) industrie.
Neem één organsiatie met 150 medewerkers in dienst: als je uitgaat van een gemiddeld bruto jaarsalaris van 50.000,- (is plm. 3580,- bruto per maand exclusief overheadkosten), dan bedragen de jaarlijkse salariskosten al 7,5 miljoen.
Twee van die organisaties en je zit al op 15 miljoen. En hoeveel van die organisaties zijn er?
En dan is er nog niet één bakje rijst ter plaatse.
maandag 27 maart 2017 om 18:52
quote:Snarky schreef op 27 maart 2017 @ 14:09:
[...]
Misschien moet je dat dan formuleren op een manier die niet voor tweeërlei uitleg vatbaar is.
Dat werkt beter dan staffen, als je goed begrepen wilt worden.
Empathie is niet de meest in het oog springende eigenschap van de posters op deze pijler.
Ik heb me niet gerealiseerd dat wat ik schreef überhaupt zou kunnen worden opgevat als 'laat ze maar verrekken in Afrika.'
Het was meer bedoeld als het gegeven dat door de mens en diverse ontwikkelingen het natuurlijk evenwicht compleet is verstoord. Zie ook wat Bossanova schrijft.
Overigens denk ik dat microkredieten een goede manier van hulp zijn, ook voor de lange termijn Dat kan oa via Kiva. Ontwikkelingshulp in zijn huidige vorm is niet de manier, want in 60 jaar tijd is er nog weinig verbeterd in veel Afrikaanse landen. Iets wat de meeste regeringen te verwijten valt omdat die zo corrupt zijn als het maar kan. En/of een deel van de bevolking die bij hun eigen stam horen bevoordelen. Wat dan weer interne conflicten veroorzaakt.
Overigens heb ik geen idee hoe dat op te lossen is.
[...]
Misschien moet je dat dan formuleren op een manier die niet voor tweeërlei uitleg vatbaar is.
Dat werkt beter dan staffen, als je goed begrepen wilt worden.
Empathie is niet de meest in het oog springende eigenschap van de posters op deze pijler.
Ik heb me niet gerealiseerd dat wat ik schreef überhaupt zou kunnen worden opgevat als 'laat ze maar verrekken in Afrika.'
Het was meer bedoeld als het gegeven dat door de mens en diverse ontwikkelingen het natuurlijk evenwicht compleet is verstoord. Zie ook wat Bossanova schrijft.
Overigens denk ik dat microkredieten een goede manier van hulp zijn, ook voor de lange termijn Dat kan oa via Kiva. Ontwikkelingshulp in zijn huidige vorm is niet de manier, want in 60 jaar tijd is er nog weinig verbeterd in veel Afrikaanse landen. Iets wat de meeste regeringen te verwijten valt omdat die zo corrupt zijn als het maar kan. En/of een deel van de bevolking die bij hun eigen stam horen bevoordelen. Wat dan weer interne conflicten veroorzaakt.
Overigens heb ik geen idee hoe dat op te lossen is.
maandag 27 maart 2017 om 18:57
quote:bossanova schreef op 27 maart 2017 @ 14:37:
[...]
Dit bedacht ik me laatst ook toen ik in het ziekenhuis de waarschuwing voor de ziekenhuisbacterie las. Zo'n 100 jaar terug ontdekte de mens de bacterie als ziekteverwekker, zijn die 'van nature' aan ziekenhuizen en dokterspraktijken (zieken) verbonden bacteriën fel verdreven tot ze zo resistent werden als ze nu zijn. Ik denk en meen ook ergens gelezen te hebben dat we vroeg of laat door resistente bacteriën uitgeroeid worden of in ieder geval als wereldbevolking flink uitgedund. Betekent niet dat we (welvaartslanden) daarom van de problemen van Afrika moeten wegkijken, we zijn medeverantwoordelijk simpelweg omdat we kunnen helpen.
We hebben al decennia lang geholpen, maar al onze hulpmethoden zetten geen zoden aan de dijk.
Dus ik zeg Afrika aan de pil , en voor de rest wordt het hoog tijd dat ze zichzelf eens redden daar.
[...]
Dit bedacht ik me laatst ook toen ik in het ziekenhuis de waarschuwing voor de ziekenhuisbacterie las. Zo'n 100 jaar terug ontdekte de mens de bacterie als ziekteverwekker, zijn die 'van nature' aan ziekenhuizen en dokterspraktijken (zieken) verbonden bacteriën fel verdreven tot ze zo resistent werden als ze nu zijn. Ik denk en meen ook ergens gelezen te hebben dat we vroeg of laat door resistente bacteriën uitgeroeid worden of in ieder geval als wereldbevolking flink uitgedund. Betekent niet dat we (welvaartslanden) daarom van de problemen van Afrika moeten wegkijken, we zijn medeverantwoordelijk simpelweg omdat we kunnen helpen.
We hebben al decennia lang geholpen, maar al onze hulpmethoden zetten geen zoden aan de dijk.
Dus ik zeg Afrika aan de pil , en voor de rest wordt het hoog tijd dat ze zichzelf eens redden daar.
maandag 27 maart 2017 om 18:58
quote:Baudolino schreef op 27 maart 2017 @ 10:04:
[...]
Ik snap je redenatie, maar wat ik dus niet zo goed begrijp in veel van deze reacties, is dat er niet stil wordt gestaan bij de mensen die er wonen. Die kunnen er niets aan doen dat ze onder een corrupt, of incompetent regime moeten leven, of in oorlogsgebied, of in een gebied waar het simpelweg gewoon een hele lange tijd niet regent. Die zijn eigenlijk gewoon de dupe.
En het is heel simpel, als er geen hulp komt, gaan deze mensen dood.
Blijft er geld aan de strijkstok hangen? Ongetwijfeld, daar maak ik me ook echt geen illusies over. Maar al komt er maar een kwart op de juiste plaats terecht, dat zijn wel weer mensenlevens die gered worden.
Je kan wel de andere kant op kijken, je schouders ophalen en redeneren dat het alweeeeeeer zover is. Maar nogmaals, als we niets doen, gaan die mensen dood.
En daar kan ik niet mee leven.
Die mensen kunnen er héél goed iets aan doen. Door niet op verkeerde leiders te stemmen bijvoorbeeld.
En met name "die mensen" stonden 50-60 jaar het hardst te roepen om onafhankelijkheid, ze konden het allemaal zelf, weg met de bemoeienis uit het Westen. Nou, ze hebben nog geen dág kunnen leven zonder bemoeienis uit het Westen tot op heden, of wel?
[...]
Ik snap je redenatie, maar wat ik dus niet zo goed begrijp in veel van deze reacties, is dat er niet stil wordt gestaan bij de mensen die er wonen. Die kunnen er niets aan doen dat ze onder een corrupt, of incompetent regime moeten leven, of in oorlogsgebied, of in een gebied waar het simpelweg gewoon een hele lange tijd niet regent. Die zijn eigenlijk gewoon de dupe.
En het is heel simpel, als er geen hulp komt, gaan deze mensen dood.
Blijft er geld aan de strijkstok hangen? Ongetwijfeld, daar maak ik me ook echt geen illusies over. Maar al komt er maar een kwart op de juiste plaats terecht, dat zijn wel weer mensenlevens die gered worden.
Je kan wel de andere kant op kijken, je schouders ophalen en redeneren dat het alweeeeeeer zover is. Maar nogmaals, als we niets doen, gaan die mensen dood.
En daar kan ik niet mee leven.
Die mensen kunnen er héél goed iets aan doen. Door niet op verkeerde leiders te stemmen bijvoorbeeld.
En met name "die mensen" stonden 50-60 jaar het hardst te roepen om onafhankelijkheid, ze konden het allemaal zelf, weg met de bemoeienis uit het Westen. Nou, ze hebben nog geen dág kunnen leven zonder bemoeienis uit het Westen tot op heden, of wel?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 27 maart 2017 om 19:50
maandag 27 maart 2017 om 19:54
quote:ikbenjevriend schreef op 27 maart 2017 @ 19:50:
Hey gaan jullie effe lekker discussieren over directeursalarissen, strijkstokken en of het wel of niet een goed idee is om geld over te maken dan maak ik ff geld over naar 555 aangezien er NU hulp nodig is aangezien mensen in Afrika DOOD gaan vanwege honger.
Ja. En dat is triest. Maar dat gebeurt daar al 50 jaar, zo niet langer. Zo oud als ik ben, kan ik me geen andere beelden herinneren dan zielige kinders en vrouwen met vliegen om de oogjes en gezwollen buikjes van de honger. Dus wat is er nou in een halve eeuw gedaan met al die tientallen, zo niet honderden miljarden die daar inmiddels naartoe zijn gegaan?
Dat wil niet zeggen dat ik geen gevoel heb voor die mensen in nood, maar ik zou dan wel eens willen weten waar dat geld dan gebleven is en hoe er op is toegezien dat dat ook daadwerkelijk aan de ontwikkeling van de gewone mensen daar ten goede is gekomen, want blijkbaar schort het daar nogal aan, en dan kan je aan de gang blijven geld te sturen, maar wat los je dan op?
Hey gaan jullie effe lekker discussieren over directeursalarissen, strijkstokken en of het wel of niet een goed idee is om geld over te maken dan maak ik ff geld over naar 555 aangezien er NU hulp nodig is aangezien mensen in Afrika DOOD gaan vanwege honger.
Ja. En dat is triest. Maar dat gebeurt daar al 50 jaar, zo niet langer. Zo oud als ik ben, kan ik me geen andere beelden herinneren dan zielige kinders en vrouwen met vliegen om de oogjes en gezwollen buikjes van de honger. Dus wat is er nou in een halve eeuw gedaan met al die tientallen, zo niet honderden miljarden die daar inmiddels naartoe zijn gegaan?
Dat wil niet zeggen dat ik geen gevoel heb voor die mensen in nood, maar ik zou dan wel eens willen weten waar dat geld dan gebleven is en hoe er op is toegezien dat dat ook daadwerkelijk aan de ontwikkeling van de gewone mensen daar ten goede is gekomen, want blijkbaar schort het daar nogal aan, en dan kan je aan de gang blijven geld te sturen, maar wat los je dan op?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 27 maart 2017 om 20:11
Het is simpel: je geeft nu geld aan 555 zodat de crisis die er nu is opgelost kan worden en verder kun je een doel steunen die projecten opzet voor schoon drinkwater, toegang tot gezondheidszorg etc. etc.
En overigens is er de afgelopen 50 jaar heus wel vooruitgang geboekt. Zo daalt de kindersterfte gestaag.
Zie bijvoorbeeld: https://www.thelifeyoucansave.org/
En overigens is er de afgelopen 50 jaar heus wel vooruitgang geboekt. Zo daalt de kindersterfte gestaag.
Zie bijvoorbeeld: https://www.thelifeyoucansave.org/
maandag 27 maart 2017 om 20:12
quote:ikbenjevriend schreef op 27 maart 2017 @ 19:50:
Hey gaan jullie effe lekker discussieren over directeursalarissen, strijkstokken en of het wel of niet een goed idee is om geld over te maken dan maak ik ff geld over naar 555 aangezien er NU hulp nodig is aangezien mensen in Afrika DOOD gaan vanwege honger.Dit mijn denken aan dat de WNF directeur vanaf Luxemburg naar Nederland werd gevlogen vanwege zijn kinderen.
Hey gaan jullie effe lekker discussieren over directeursalarissen, strijkstokken en of het wel of niet een goed idee is om geld over te maken dan maak ik ff geld over naar 555 aangezien er NU hulp nodig is aangezien mensen in Afrika DOOD gaan vanwege honger.Dit mijn denken aan dat de WNF directeur vanaf Luxemburg naar Nederland werd gevlogen vanwege zijn kinderen.
maandag 27 maart 2017 om 20:16
maandag 27 maart 2017 om 21:18
Ik word eerlijk gezegd echt heel erg verdrietig en boos van al die mensen die vanachter hun toetsenbordjes in hun warme huizen met hun volle buikjes op internetfora, facebook en andere social media zitten te klagen over ontwikkelingshulp en noodhulp (let wel, er zit verschil tussen deze twee). Het is allemaal ver van je warme bedje en de mensen en dieren die daar sterven zijn nu eenmaal geen familieleden dus who cares? Wat doen al deze klagers er zelf aan om de situatie te verbeteren, niet alleen nu de nood aan de man is, maar ook wanneer er relatief goede oogsten waren? Het is allemaal zo makkelijk gezegd hoe het zou moeten en waar het allemaal aan ligt, maar als je in een dictatuur gewoond hebt, weet je wel beter dat het allemaal niet zo simpel ligt en begrijp je op zijn minst dat hoe wij leven van grote invloed is op de leefomstandigheden van anderen elders op de wereld. Zo en nu ga ik weer even verder met mijn bijdrages om de klimaatverandering te verminderen.
maandag 27 maart 2017 om 21:47
quote:ikbenjevriend schreef op 27 maart 2017 @ 20:11:
Het is simpel: je geeft nu geld aan 555 zodat de crisis die er nu is opgelost kan worden en verder kun je een doel steunen die projecten opzet voor schoon drinkwater, toegang tot gezondheidszorg etc. etc.
En overigens is er de afgelopen 50 jaar heus wel vooruitgang geboekt. Zo daalt de kindersterfte gestaag.
Zie bijvoorbeeld: https://www.thelifeyoucansave.org/
Oh dat is fijn
Dan kunnen ze zich nog sneller weer voortplanten..
Het is simpel: je geeft nu geld aan 555 zodat de crisis die er nu is opgelost kan worden en verder kun je een doel steunen die projecten opzet voor schoon drinkwater, toegang tot gezondheidszorg etc. etc.
En overigens is er de afgelopen 50 jaar heus wel vooruitgang geboekt. Zo daalt de kindersterfte gestaag.
Zie bijvoorbeeld: https://www.thelifeyoucansave.org/
Oh dat is fijn
Dan kunnen ze zich nog sneller weer voortplanten..
dinsdag 28 maart 2017 om 08:49
quote:ikbenjevriend schreef op 27 maart 2017 @ 20:11:
Het is simpel: je geeft nu geld aan 555 zodat de crisis die er nu is opgelost kan worden en verder kun je een doel steunen die projecten opzet voor schoon drinkwater, toegang tot gezondheidszorg etc. etc.
En overigens is er de afgelopen 50 jaar heus wel vooruitgang geboekt. Zo daalt de kindersterfte gestaag.
Zie bijvoorbeeld: https://www.thelifeyoucansave.org/
De daling van de kindersterfte zorgt juist voor de huidige bevolkingsexplosie omdat de gezinnen nu groter blijven. De rest van de infrastructuur is nauwelijks verbeterd. Gevolg is dat er steeds meer mensen noodhulp nodig hebben.
De balans is volledig weg.
Het is simpel: je geeft nu geld aan 555 zodat de crisis die er nu is opgelost kan worden en verder kun je een doel steunen die projecten opzet voor schoon drinkwater, toegang tot gezondheidszorg etc. etc.
En overigens is er de afgelopen 50 jaar heus wel vooruitgang geboekt. Zo daalt de kindersterfte gestaag.
Zie bijvoorbeeld: https://www.thelifeyoucansave.org/
De daling van de kindersterfte zorgt juist voor de huidige bevolkingsexplosie omdat de gezinnen nu groter blijven. De rest van de infrastructuur is nauwelijks verbeterd. Gevolg is dat er steeds meer mensen noodhulp nodig hebben.
De balans is volledig weg.
dinsdag 28 maart 2017 om 08:57
quote:pussywillow schreef op 27 maart 2017 @ 21:18:
Ik word eerlijk gezegd echt heel erg verdrietig en boos van al die mensen die vanachter hun toetsenbordjes in hun warme huizen met hun volle buikjes op internetfora, facebook en andere social media zitten te klagen over ontwikkelingshulp en noodhulp (let wel, er zit verschil tussen deze twee). Het is allemaal ver van je warme bedje en de mensen en dieren die daar sterven zijn nu eenmaal geen familieleden dus who cares? Wat doen al deze klagers er zelf aan om de situatie te verbeteren, niet alleen nu de nood aan de man is, maar ook wanneer er relatief goede oogsten waren? Het is allemaal zo makkelijk gezegd hoe het zou moeten en waar het allemaal aan ligt, maar als je in een dictatuur gewoond hebt, weet je wel beter dat het allemaal niet zo simpel ligt en begrijp je op zijn minst dat hoe wij leven van grote invloed is op de leefomstandigheden van anderen elders op de wereld. Zo en nu ga ik weer even verder met mijn bijdrages om de klimaatverandering te verminderen.
Ik word eerlijk gezegd echt heel erg verdrietig en boos van al die mensen die vanachter hun toetsenbordjes in hun warme huizen met hun volle buikjes op internetfora, facebook en andere social media zitten te klagen over ontwikkelingshulp en noodhulp (let wel, er zit verschil tussen deze twee). Het is allemaal ver van je warme bedje en de mensen en dieren die daar sterven zijn nu eenmaal geen familieleden dus who cares? Wat doen al deze klagers er zelf aan om de situatie te verbeteren, niet alleen nu de nood aan de man is, maar ook wanneer er relatief goede oogsten waren? Het is allemaal zo makkelijk gezegd hoe het zou moeten en waar het allemaal aan ligt, maar als je in een dictatuur gewoond hebt, weet je wel beter dat het allemaal niet zo simpel ligt en begrijp je op zijn minst dat hoe wij leven van grote invloed is op de leefomstandigheden van anderen elders op de wereld. Zo en nu ga ik weer even verder met mijn bijdrages om de klimaatverandering te verminderen.
dinsdag 28 maart 2017 om 09:04
De Katholieke kerk en de Islam hebben her en der nogal een vinger in de pap,vooral geen voorbehoedsmiddelen gebruiken en veel kinderen krijgen die je vervolgens onder normale omstandigheden net of net niet kan voeden en bij crisis dus helemaal niet kan voeden.
Ik heb er moeite mee.
Neemt niet weg dat die kinderen niets te zeggen hebben over hun eigen bestaan en ik vind het in en in tragisch.
Maar waar is de grens?Kunnen we een gedeelte van die kinderen niet gewoon een beter thuis bieden in plaats van de ouders te helpen die er vervolgens nog 5 bij krijgen?Moeten ouders die al een groot gezin hebben de kans krijgen om nog een groter gezin te krijgen als ze de kinderen en zichzelf al nauwelijks kunnen voeden?
ik ben ontzettend pro ontwikkelingshulp, maar ik vind het ook belangrijk om zelf ook lokale organisaties te ondersteunen. Dus ik kies eerder voor een goed doel dat mensen helpt in Nederland dan een goed doel dat mensen elders helpt.Ik vind dat echt een taak van overheden,vooral omdat ik zelf niet kan inschatten of de steun succesvol is of juist averechts werkt.
Ik heb er moeite mee.
Neemt niet weg dat die kinderen niets te zeggen hebben over hun eigen bestaan en ik vind het in en in tragisch.
Maar waar is de grens?Kunnen we een gedeelte van die kinderen niet gewoon een beter thuis bieden in plaats van de ouders te helpen die er vervolgens nog 5 bij krijgen?Moeten ouders die al een groot gezin hebben de kans krijgen om nog een groter gezin te krijgen als ze de kinderen en zichzelf al nauwelijks kunnen voeden?
ik ben ontzettend pro ontwikkelingshulp, maar ik vind het ook belangrijk om zelf ook lokale organisaties te ondersteunen. Dus ik kies eerder voor een goed doel dat mensen helpt in Nederland dan een goed doel dat mensen elders helpt.Ik vind dat echt een taak van overheden,vooral omdat ik zelf niet kan inschatten of de steun succesvol is of juist averechts werkt.
dinsdag 28 maart 2017 om 09:04
quote:Ikbenanoniem schreef op 27 maart 2017 @ 18:52:
[...]
Ik heb me niet gerealiseerd dat wat ik schreef überhaupt zou kunnen worden opgevat als 'laat ze maar verrekken in Afrika.'
Het was meer bedoeld als het gegeven dat door de mens en diverse ontwikkelingen het natuurlijk evenwicht compleet is verstoord. Zie ook wat Bossanova schrijft.
Overigens denk ik dat microkredieten een goede manier van hulp zijn, ook voor de lange termijn Dat kan oa via Kiva. Ontwikkelingshulp in zijn huidige vorm is niet de manier, want in 60 jaar tijd is er nog weinig verbeterd in veel Afrikaanse landen. Iets wat de meeste regeringen te verwijten valt omdat die zo corrupt zijn als het maar kan. En/of een deel van de bevolking die bij hun eigen stam horen bevoordelen. Wat dan weer interne conflicten veroorzaakt.
Overigens heb ik geen idee hoe dat op te lossen is.Het gaat over giro 555. Die heeft bijna geen overheadkosten, geen directeur, klein kantoortje, weinig personeel.
[...]
Ik heb me niet gerealiseerd dat wat ik schreef überhaupt zou kunnen worden opgevat als 'laat ze maar verrekken in Afrika.'
Het was meer bedoeld als het gegeven dat door de mens en diverse ontwikkelingen het natuurlijk evenwicht compleet is verstoord. Zie ook wat Bossanova schrijft.
Overigens denk ik dat microkredieten een goede manier van hulp zijn, ook voor de lange termijn Dat kan oa via Kiva. Ontwikkelingshulp in zijn huidige vorm is niet de manier, want in 60 jaar tijd is er nog weinig verbeterd in veel Afrikaanse landen. Iets wat de meeste regeringen te verwijten valt omdat die zo corrupt zijn als het maar kan. En/of een deel van de bevolking die bij hun eigen stam horen bevoordelen. Wat dan weer interne conflicten veroorzaakt.
Overigens heb ik geen idee hoe dat op te lossen is.Het gaat over giro 555. Die heeft bijna geen overheadkosten, geen directeur, klein kantoortje, weinig personeel.
dinsdag 28 maart 2017 om 09:08
quote:miedo schreef op 27 maart 2017 @ 18:57:
[...]
We hebben al decennia lang geholpen, maar al onze hulpmethoden zetten geen zoden aan de dijk.
Dus ik zeg Afrika aan de pil , en voor de rest wordt het hoog tijd dat ze zichzelf eens redden daar.
En dan krijg ik weer op de klote hier, als ik dit interpreteer dat je hiermee dus eigenlijk zegt: laat ze maar doodgaan.
Want, 'neeeee, ben je mal, hoe durf je dat te insinueren, tuurlijk bedoel ik dat niet'
Maar dat is dus wel de consequentie als je niets doet.
[...]
We hebben al decennia lang geholpen, maar al onze hulpmethoden zetten geen zoden aan de dijk.
Dus ik zeg Afrika aan de pil , en voor de rest wordt het hoog tijd dat ze zichzelf eens redden daar.
En dan krijg ik weer op de klote hier, als ik dit interpreteer dat je hiermee dus eigenlijk zegt: laat ze maar doodgaan.
Want, 'neeeee, ben je mal, hoe durf je dat te insinueren, tuurlijk bedoel ik dat niet'
Maar dat is dus wel de consequentie als je niets doet.
dinsdag 28 maart 2017 om 09:11
quote:pejeka schreef op 27 maart 2017 @ 18:58:
[...]
Die mensen kunnen er héél goed iets aan doen. Door niet op verkeerde leiders te stemmen bijvoorbeeld.
En met name "die mensen" stonden 50-60 jaar het hardst te roepen om onafhankelijkheid, ze konden het allemaal zelf, weg met de bemoeienis uit het Westen. Nou, ze hebben nog geen dág kunnen leven zonder bemoeienis uit het Westen tot op heden, of wel?
En wat kunnen de kinderen daar aan doen die nu doodgaan van de honger?
Moeten zij maar boeten hiervoor?
(nog even los van de ongelooflijke kort door de bocht theorie dat het hun eigen schuld is omdat ze onafhankelijk wilden zijn. Dat is zo ongelooflijk kortzichtig, en dan heb je zo niet begrepen hoe de verhoudingen liggen)
[...]
Die mensen kunnen er héél goed iets aan doen. Door niet op verkeerde leiders te stemmen bijvoorbeeld.
En met name "die mensen" stonden 50-60 jaar het hardst te roepen om onafhankelijkheid, ze konden het allemaal zelf, weg met de bemoeienis uit het Westen. Nou, ze hebben nog geen dág kunnen leven zonder bemoeienis uit het Westen tot op heden, of wel?
En wat kunnen de kinderen daar aan doen die nu doodgaan van de honger?
Moeten zij maar boeten hiervoor?
(nog even los van de ongelooflijke kort door de bocht theorie dat het hun eigen schuld is omdat ze onafhankelijk wilden zijn. Dat is zo ongelooflijk kortzichtig, en dan heb je zo niet begrepen hoe de verhoudingen liggen)
dinsdag 28 maart 2017 om 09:11
quote:ikbenjevriend schreef op 27 maart 2017 @ 19:50:
Hey gaan jullie effe lekker discussieren over directeursalarissen, strijkstokken en of het wel of niet een goed idee is om geld over te maken dan maak ik ff geld over naar 555 aangezien er NU hulp nodig is aangezien mensen in Afrika DOOD gaan vanwege honger.Nou, inderdaad, je hebt nog gelijk ook.
Hey gaan jullie effe lekker discussieren over directeursalarissen, strijkstokken en of het wel of niet een goed idee is om geld over te maken dan maak ik ff geld over naar 555 aangezien er NU hulp nodig is aangezien mensen in Afrika DOOD gaan vanwege honger.Nou, inderdaad, je hebt nog gelijk ook.
