Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap

23-11-2013 09:39 1772 berichten
Alle reacties Link kopieren
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.



In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)



Hier het fragment:



http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html



Verder nog wat flauwe grappen.



Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.



Tijd voor een VIVA-DEBAT



Graag jullie zeer gewaardeerde mening.

De grap van Gordon is

Totaal aantal stemmen: 198

Puur racisme (27%)
Geen racisme (34%)
Geen racisme maar wel belediging (36%)
Anders en ik ligt het in de draad verder toe (3%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik krijg zo langzamerhand de kriebels van mensen die maar roepen dat alles en iedereen in Nederland discrimineert en racistisch is, Als er gewoon sprake is van een cultuur verschil. Een cultuur verschil die mijns inziens mooi is en juist een prachtige diversiteit geeft in onze samenleving.



Ik zag laatst een tv programma waarin dames zoals een Brit en die meiden van van ooh ooh gerso in Nepal rond hobbelde in hun half bedenkende outfits. Daar werd toch ook gezegd dat dat niet de bedoeling is dat je er zo bijloopt. Dat is volgens hun cultuur niet netjes en aangepast is. Dus dan andersom redenerend in Nepal discrimineren ze ook? Heel eerlijk ik vond dat ze gelijk hadden daar in Nepal.



Niet zo hypocriet, als die meiden in Teheran zo hadden rondgelopen waren ze zelf opgepakt. Maar hier in Nederland waar mensen heel veel mogen, kunnen doen, waar moskeeën, tempels, kerken naast elkaar staan. Waar je voor je kind een school kan kiezen die past bij jou geloof en achtergrond. Waar kinderen vrij krijgen met suikerfeest en kerst, discrimineren alle Nederlanders? Zeur toch niet! Ik heb Surinamers minstens ergere grappen horen maken over Nederlanders. Over hun zuinigheid en hun bekrompenheid. Jeetje ik heb me rot gelachen.



Mijn toenmalige (Marokkaanse) baas maakte ook geweldige grappen over Nederlanders, had ik die dan moeten aanklagen wegens discriminatie. Zolang de intentie niet is een ander achter te stellen. Misschien zijn sommige grappen niet gepast of zoals in dit geval absoluut niet grappig, onsmakelijk zelfs. maar daar mag je gelukkig van verschillen van mening.



Neem nou bijvoorbeeld domme blondjes grappen....

Geef eens eerlijk antwoord alle roepers van discriminatie en racisme wanneer was de laatste keer dat je die grap hebt gemaakt en er zelf heel smakelijk om hebt gelachen?



Als mijn dochters dit iedere keer serieus moesten nemen hadden ze geen leven meer.
Alle reacties Link kopieren
quote:boebezoebe schreef op zaterdag 23 november 2013 14:31 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="gelukkigleven in "Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap"" class="messagelink">gelukkigleven schreef op 23 november 2013 @ 14:25</a>:</b>

Het gaat er helemaal niet om om anderen te de les te lezen.</div></blockquote>Waar dan wel om?



Ik hoef echt niet tegen een ander te zeggen wat hij wel of niet mag zeggen.

Of ik nou niet-zwart, niet-Chinees, niet-marrokaan ben.

En dat geldt net zo goed voor de wel-zwarte, wel-Chinese en wel-marrokaan.
quote:kadanz schreef op 23 november 2013 @ 14:27:

[...]



Maar dat is het nou juist el ninjo. Gooi er bij je Surinaamse vriendin voortaan elke keer dat je haar ziet een flauwe stereotype grap in. Ben benieuwd hoe lang ze in jouw ogen dan nog zo'n zelfspottende rolmodel van een goede allochtoon is.



Noem je homovriendin voortaan en plein public 'he flikker', vraag ze tijdens de koffie of het gezellig was in de darkroom, wees eens net zo 'spontaan' als Gordon en zie hoe snel je uitgekotst wordt.



En vergeet niet, er is een ENORM verschil tussen spot en zelfspot.Ja en mijn vrienden en ik spotten dus met elkaar, er is ook genoeg om met mij te spotten en dat doen ze dus ook, net als ik met hen. Dat ik eigenlijk nooit 'n Surinaams stereotype grap maak bij mijn vriendin van Surinaamse afkomst is omdat ze zich hartstikke Nederlands gedraagt. Ik zie dat niet als 'n allochtoon. Anderen vestigen juist de aandacht op hun verschil door dat huilie gedoe.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 23 november 2013 @ 11:35:





Serieuze vraag voor de blanke vrouwen in dit topic: naast etnisch profileren doet de politie ook aan gender profilering.





Dat heeft laatst een of andere hoge politiepief op de radio uitgelegd.



De exacte cijfers weet ik niet meer maar het merendeel van de overvallen in een bepaald deel van A-dam werd (wordt) gepleegd door Marokkaanse jongeren tussen de 15 en 25

Dan is het toch weinig productief om na een overval oma's van 75 aan te houden en te vragen of ze even in haar tas mogen kijken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:wished- schreef op 23 november 2013 @ 14:18:

[...]





Ik heb geen hekel aan buitenlanders. Maar wel aan buitenlanders die denken hier alles te mogen beslissen, dan moet je inderdaad lekker terug gaan naar je eigen land. Ik vind inderdaad niet dat ons volk zich aan hoeft te passen aan HUN. maar andersom, denk je als wij naar een ander land emigreren dat hun zich dan aan ons aanpassen? neuh, denk andersom, anders mag je zo weer oprotten. En logisch en terecht. Ik snap niet dat nog zóveel nederlanders dat niet snappen. KromKrom is wanneer je de mensen die in hetzelfde land wonen en daar gewoon hun belasting betalen) niet dezelfde rechten zou willen geven om deel te nemen aan de maatschappij. Of andere sancties zou willen zetten op overtredingen (mensen met de ene afkomst het land uit sturen en anderen niet).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
Alle reacties Link kopieren
quote:gelukkigleven schreef op 23 november 2013 @ 14:24:

[...]





Nouja, ik heb 7,5 jaar in een Chinees familiebedrjif gewerkt en 3 jaar een relatie gehad met een Chinees. Die plank sla ik niet mis, hoor.

Dan leg ik het nog ope en andere manier uit waarom ik vind dat je die twee niet kunt vergelijken; sambal bij en witte lijs zijn geen 'ongewone' woorden maar woorden die wij ook gebruiken.

Wij kiezen ervoor echter om er een grapje van te maken omdat een chinees het blijkbaar niet zo kan zeggen als wij. Nou haha, hilarisch. Geen reden om te vinden dat ze het dus maar niet meer moeten zeggen omdat wij het niet kunnen laten om er 'grappig' over te doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 14:34:

[...]





Of Humberto heeft geleerd dat klagen over/protersteren tegen racisitsche opmerkingen hem op dit moment in zijn carriere minder oplevert dan het er niet over hebben. Kijk maar hoeveel mensen het hier 'huilie huillie' vinden om te protesteren tegen zo'n opmerking. Als publiek figuur kan ik me voorstellen dat je dat dan afweegt.



Dat kan. Of misschien dacht ie wel: die krijgt vanzelf de deksel op de neus.



Overigens heb ik niemand hier iets horen zeggen over huilie huilie na zo'n opmerking. Zo'n opmerking is namelijk iets anders dan een grap over iemand nav iemands afkomst. Vind ik.
quote:elninjoo schreef op 23 november 2013 @ 14:16:

Als je BN-er wil worden, gebruik je je nadeel in je voordeel. Ali B heeft het heel slim gespeeld en wordt nu juist als 'n knuffel Marokkaan gezien die alles mag zeggen. Ik vind dat iemand die bekend wil worden, daar toe in staat moet zijn: zijn lange neus als gimmick te gaan gebruiken bijv ipv huilie te doen bij 'n opmerking over Pinokkio.

Dat deed die Chinees toch? Hij zong de sterren van de hemel. Het is de samenleving die Gordon corrigeert. Gelukkig maar el ninjo.



Knuffelmarokkaan, de term alleen al..
Alle reacties Link kopieren
quote:gelukkigleven schreef op 23 november 2013 @ 14:37:

[...]



Ik hoef echt niet tegen een ander te zeggen wat hij wel of niet mag zeggen.

Of ik nou niet-zwart, niet-Chinees, niet-marrokaan ben.

En dat geldt net zo goed voor de wel-zwarte, wel-Chinese en wel-marrokaan.Maar waar gaat het dan wel om? Waarom haal je die voorbeelden aan als je ook erkent dat er een verschill zit tussen spot en zelfspot?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 14:34:

[...]





Of Humberto heeft geleerd dat klagen over/protersteren tegen racisitsche opmerkingen hem op dit moment in zijn carriere minder oplevert dan het er niet over hebben. Kijk maar hoeveel mensen het hier 'huilie huillie' vinden om te protesteren tegen zo'n opmerking. Als publiek figuur kan ik me voorstellen dat je dat dan afweegt.Ik denk dat iets terugzeggen enkel afbreuk had gedaan aan de impact. Door te zwijgen en te kijken kreeg Jack tenminste door dat hier een grens was overschreden (keek zielig naar het publiek "Ik mag dat zeggen tegen hem hoor"). Vond het juist een mooi statement van Umberto.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 november 2013 @ 14:37:

[...]





Dat heeft laatst een of andere hoge politiepief op de radio uitgelegd.



De exacte cijfers weet ik niet meer maar het merendeel van de overvallen in een bepaald deel van A-dam werd (wordt) gepleegd door Marokkaanse jongeren tussen de 15 en 25

Dan is het toch weinig productief om na een overval oma's van 75 aan te houden en te vragen of ze even in haar tas mogen kijken. en daarom is het normaal dat de politie zonder enige reden bij iedere Marokkaan tussen de 15 en de 25 de tassen en dergelijke controleert?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 23 november 2013 @ 14:30:

[...]



En zij jou?



Lekker ongebruikt baarmoedermoppie van me?

lekkere alleeninbedliggende hetero'tje van me?En jij bent ons googlewonder en zeg-het-met-plaatjes-droppie.
Bah
Alle reacties Link kopieren
quote:dayshia schreef op 23 november 2013 @ 14:36:





Neem nou bijvoorbeeld domme blondjes grappen....

Geef eens eerlijk antwoord alle roepers van discriminatie en racisme wanneer was de laatste keer dat je die grap hebt gemaakt en er zelf heel smakelijk om hebt gelachen?



Als mijn dochters dit iedere keer serieus moesten nemen hadden ze geen leven meer.



Ik ben zelf blond en vind vooral grappen over seksime grappig. Die dus de mensen die denken dat ze superieur zijn aan een ander te kakken zet.



Grappen over blondjes maak ik niet zo, wel over mezelf vaak (maar dan niet omdat ik vrouw zof blond zou zijn) en wel over domme racisten.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
Alle reacties Link kopieren
quote:catacarax schreef op 23 november 2013 @ 14:24:

[...]



Omdat Gordon een eikel is en Jack Spijkerman (voor zo ver ik kan zien) dat niet is.

Dat mensen Goor überhaupt leuk vinden is mij een compleet raadsel. Ik vind de grap overigens niet racistisch. Ik vind de vent die hem maakte gewoon een eikel. Hij maakt die grappen over iedereen, maar als het over hem gaat, dan kan hij er niet zo goed tegen. Domme narcist. Het verbaasd mij echt dat die vent zo populair is.Jack Spijkerman geen eikel? Ik lees heel nieuwe dingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:boebezoebe schreef op zaterdag 23 november 2013 14:40 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="gelukkigleven in "Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap"" class="messagelink">gelukkigleven schreef op 23 november 2013 @ 14:37</a>:</b>

[...]



Ik hoef echt niet tegen een ander te zeggen wat hij wel of niet mag zeggen.

Of ik nou niet-zwart, niet-Chinees, niet-marrokaan ben.

En dat geldt net zo goed voor de wel-zwarte, wel-Chinese en wel-marrokaan.</div></blockquote>Maar waar gaat het dan wel om? Waarom haal je die voorbeelden aan als je ook erkent dat er een verschill zit tussen spot en zelfspot?



Ik denk dat het belangrijk is dat mensen kunnen uiten waardoor ze zich gekwetst voelen. Zeker met de 'woordgrappen' zoals die van Gordon.

En dan hoeft er wat mij betreft niet gelijk gestrooid te worden met huilie-huilie.



Maar dan vind ik het aan de andere kant ook zo fair om zelf bepaalde bewoordingen ook niet in de mond te nemen.

Het staat een ieder vrij om te doen en zeggen wat hij wil, maar ik heb daar dan wel mijn bedenkingen bij.
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 14:39:

[...]





Krom is wanneer je de mensen die in hetzelfde land wonen en daar gewoon hun belasting betalen) niet dezelfde rechten zou willen geven om deel te nemen aan de maatschappij. Of andere sancties zou willen zetten op overtredingen (mensen met de ene afkomst het land uit sturen en anderen niet).Er is ook wel 'ns een Nieuw Zeelander Amerika uitgestuurd (of andersom) omdat ie zich daar misdroeg, ook al had hij ook 'n paspoort van dat land. Prima toch dat ze iemand die zich niet weet te gedragen dan buiten smijten? Vind het ook helemaal okee als Nederlanders die emigreren het land uit geschopt worden als ze daar 'n crimineel feit plegen. Aan 'n dubbel paspoort zouden niet alleen voordelen mogen zitten.
quote:elninjoo schreef op 23 november 2013 @ 14:37:

[...]



Ja en mijn vrienden en ik spotten dus met elkaar, er is ook genoeg om met mij te spotten en dat doen ze dus ook, net als ik met hen. Dat ik eigenlijk nooit 'n Surinaams stereotype grap maak bij mijn vriendin van Surinaamse afkomst is omdat ze zich hartstikke Nederlands gedraagt. Ik zie dat niet als 'n alochtoon.

Juist dan. Juist dan! Juist dan kan je haar het hardst raken met je stereotypen! Dat is nou net het hele punt van deze discussie el ninjo.

Het gros van de allochtonen zijn net als die vriendin van jou: Doodnormale mensen die een doodnormaal leven willen leiden in Nederland maar constant tegen een muur aanlopen van stereotypen. Onder andere jouw posts el ninjo.



Ik daag je uit om jouw Surinaamse vriendin in het openbaar stereotypisch op z'n Gordons aan te spreken. Dus niet knuffel knuffel onder elkaar maar gewoon in een druk restaurant roepen 'hey negerinnetje', 'wat kost jouw mooie haar', 'hey bijstandsmoedertje' en zie wat de reactie is. (je kunt vast wat kleurrijkers verzinnen).



Ik daag je uit, anders zul je het nooit snappen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Tomatensoep schreef op zaterdag 23 november 2013 14:40 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="gelukkigleven in "Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap"" class="messagelink">gelukkigleven schreef op 23 november 2013 @ 14:24</a>:</b>

[...]





Nouja, ik heb 7,5 jaar in een Chinees familiebedrjif gewerkt en 3 jaar een relatie gehad met een Chinees. Die plank sla ik niet mis, hoor.</div></blockquote>

Dan leg ik het nog ope en andere manier uit waarom ik vind dat je die twee niet kunt vergelijken; sambal bij en witte lijs zijn geen 'ongewone' woorden maar woorden die wij ook gebruiken.

Wij kiezen ervoor echter om er een grapje van te maken omdat een chinees het blijkbaar niet zo kan zeggen als wij. Nou haha, hilarisch. Geen reden om te vinden dat ze het dus maar niet meer moeten zeggen omdat wij het niet kunnen laten om er 'grappig' over te doen.



Maar het heeft uiteindelijk nog steeds allemaal met iemands afkomst te maken. Chinezen kúnnen die woorden vaak niet zeggen. En daar worden ze belachelijk mee gemaakt.



Ik snap wel dat je het één kwetsender kunt ervaren dan het ander, hoor.

Maar feit blijft dat de 'grap' vanwege afkomst wordt gemaakt.
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 23 november 2013 @ 14:06:

[...]



Moet je in de showbiz accepteren dat je racistische grappen over je heen krijgt op de TV? Want dat is in feite wat je daarnet zei.Nee. Maar het is niet zo moeilijk om even op youtube te kijken wat je kunt verwachten als je bij Gordon auditie gaat doen.
Bah
quote:rosanna08 schreef op 23 november 2013 @ 14:41:

[...]



en daarom is het normaal dat de politie zonder enige reden bij iedere Marokkaan tussen de 15 en de 25 de tassen en dergelijke controleert? Ja, net zoals hier bij de grenscontroles voornamelijk Poolse wagens worden aangehouden en gecontroleerd. Je richt je op risicogroepen en niet voor niks! En tuurlijk zal er dan wel 'ns een vrouwelijke blanke crimineel door de mazen van het net glippen, maar ondertussen kunnen er wel veel criminelen uit de geeikte risicogroepen aangepakt worden.
Alle reacties Link kopieren
Op VIVA staat een aardig blog over Gordon en zijn opmerking

http://www.viva.nl/bloggers/gordon-raci ... nblog.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 23 november 2013 @ 14:41:

[...]



en daarom is het normaal dat de politie zonder enige reden bij iedere Marokkaan tussen de 15 en de 25 de tassen en dergelijke controleert? Ligt er aan, als er een overval is geweest kan ik me voorstellen dat in de directe omgeving tot zo'n actie wordt over gegaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:573g8b schreef op 23 november 2013 @ 14:49:

[...]



Nee. Maar het is niet zo moeilijk om even op youtube te kijken wat je kunt verwachten als je bij Gordon auditie gaat doen.Als het racisme is dan mag Gorden subiet van de buis.
Alle reacties Link kopieren
quote:573g8b schreef op 23 november 2013 @ 14:49:

[...]



Nee. Maar het is niet zo moeilijk om even op youtube te kijken wat je kunt verwachten als je bij Gordon auditie gaat doen.Dus als je een blanke man bent, met gemiddeld gewicht en lengte, geen enorme flaporen hebt, geen bril met dubbelfocusglazen, geen snor en baard hebt, hetero bent of niet erg zichtbaar gay bent, je kledingstijl niet enorm opvalt, dan kun je er veilig heen en anders moet je maar heel hard nadenken of je je wilt laten afzeiken?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:kadanz schreef op 23 november 2013 @ 14:48:

[...]



Juist dan. Juist dan! Juist dan kan je haar het hardst raken met je stereotypen! Dat is nou net het hele punt van deze discussie el ninjo.

Het gros van de allochtonen zijn net als die vriendin van jou: Doodnormale mensen die een doodnormaal leven willen leiden in Nederland maar constant tegen een muur aanlopen van stereotypen. Onder andere jouw posts el ninjo.



Ik daag je uit om jouw Surinaamse vriendin in het openbaar stereotypisch op z'n Gordons aan te spreken. Dus niet knuffel knuffel onder elkaar maar gewoon in een druk restaurant roepen 'hey negerinnetje', 'wat kost jouw mooie haar', 'hey bijstandsmoedertje' en zie wat de reactie is. (je kunt vast wat kleurrijkers verzinnen).



Ik daag je uit, anders zul je het nooit snappen.

Nogmaals: dat soort grappen over haar afkomst zijn nooit van toepassing geweest tussen ons wegens haar Nederlands zijn. Overigens trekt zij geen bijstand en is ze geen moeder.

Mijn homovrienden zeg ik echter gerust in 't openbaar 'wat ben je weer lekker nichterig bezig' bijv. Idem dat zij iets over mijn iets te zware postuur zeggen. En met beiden onderling maken we gerust opmerkingen over wat we voorbij zien lopen als we op 'n terrasje zitten. En nee, natuurlijk niet zo hard zodat ze het kunnen horen. Maar dat is het verschil tussen het normale openbare leven en het publieke showbizzleven. Daar hoort dit er gewoon bij.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven