Actueel
alle pijlers
Groepverkrachting: Laat Nederland haar vrouwen in de steek?
maandag 13 januari 2025 om 21:43
De recente zaak in Helmond, waarin vijf tieners een dakloze vrouw op brute wijze verkrachtten, heeft me woedend gemaakt. Woedend, verdrietig, maar vooral onveilig.
Lees hier meer over deze zaak: https://www.nu.nl/binnenland/6342142/je ... lmond.html
Hoe kan het dat zulke gruwelijke daden nog steeds plaatsvinden in een land dat zichzelf graag ziet als progressief en rechtvaardig? En hoe kan het dat de daders wegkomen met straffen die niet in verhouding staan tot de ernst van hun daad?
We praten vaak over rechten, kansen, en veiligheid, maar de praktijk laat een ander beeld zien. In plaats van vrouwen actief te beschermen, legt de samenleving de verantwoordelijkheid bij hen neer om zichzelf te verdedigen. Waarom ligt deze last bij vrouwen, en niet bij de maatschappij of de daders?
Als vrouwen zich al genoodzaakt voelen om zelfverdedigingslessen te nemen, waarom betaalt de samenleving daar dan niet aan mee? Waarom worden zulke maatregelen als een persoonlijke verantwoordelijkheid gezien in plaats van een collectieve? Het voelt alsof we moeten vechten om te overleven in een wereld die ons constant in de steek laat.
Er is behoefte aan structurele verandering. Niet alleen strenge straffen voor verkrachters, maar ook een cultuur waarin vrouwen worden gerespecteerd en beschermd. Een cultuur waarin mannen leren over respect en consent. En ja, een cultuur waarin de overheid harde signalen afgeeft: geweld tegen vrouwen wordt niet getolereerd.
Lees hier meer over deze zaak: https://www.nu.nl/binnenland/6342142/je ... lmond.html
Hoe kan het dat zulke gruwelijke daden nog steeds plaatsvinden in een land dat zichzelf graag ziet als progressief en rechtvaardig? En hoe kan het dat de daders wegkomen met straffen die niet in verhouding staan tot de ernst van hun daad?
We praten vaak over rechten, kansen, en veiligheid, maar de praktijk laat een ander beeld zien. In plaats van vrouwen actief te beschermen, legt de samenleving de verantwoordelijkheid bij hen neer om zichzelf te verdedigen. Waarom ligt deze last bij vrouwen, en niet bij de maatschappij of de daders?
Als vrouwen zich al genoodzaakt voelen om zelfverdedigingslessen te nemen, waarom betaalt de samenleving daar dan niet aan mee? Waarom worden zulke maatregelen als een persoonlijke verantwoordelijkheid gezien in plaats van een collectieve? Het voelt alsof we moeten vechten om te overleven in een wereld die ons constant in de steek laat.
Er is behoefte aan structurele verandering. Niet alleen strenge straffen voor verkrachters, maar ook een cultuur waarin vrouwen worden gerespecteerd en beschermd. Een cultuur waarin mannen leren over respect en consent. En ja, een cultuur waarin de overheid harde signalen afgeeft: geweld tegen vrouwen wordt niet getolereerd.
maandag 13 januari 2025 om 22:38
maandag 13 januari 2025 om 22:38
Laten we brandstapels, galgen en stenigen weer invoeren. Soort sharia op z’n Hollands.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
maandag 13 januari 2025 om 22:39
Ja! Dat valt mij ook op, en het verbaast me iedere keer weer. Tegelijkertijd maakt het me echt boos! Ik vraag me af of dat soms een vorm van stoerdoenerij is? Alsof ze willen laten zien dat zij er niet door geraakt worden? Of is het een misplaatste vorm van zelfbescherming? Of hebben ze het gewoon geïnternaliseerd als normaal?Nana_Mouskouri schreef: ↑13-01-2025 22:35In mijn ervaring komt die ontkenning relatief vaak van vrouwen.
maandag 13 januari 2025 om 22:39
Ik reageer op een ander die duidelijk maakt dat de afkomst haar bozer maakt. Ik maak geen onderscheid. En zeg ook zeker niet dat dit soort daden ongestraft moeten blijven. Rare conclusie.
maandag 13 januari 2025 om 22:42
Er zijn vijf losse uitspraken.Nana_Mouskouri schreef: ↑13-01-2025 22:34De rechter forumt hier vermoedelijk niet. Zolang ik het hele verslag niet gelezen heb, heb ik geen idee van hoe zij/hij het gezegd heeft. Zoals het in het artikel staat, kan ik het er niet mee eens zijn.
Je kunt ze gewoon vinden op rechtspraak.nl.
Dit is er één van, ik heb geen zin om ze allemaal te plakken.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/detai ... rue&idx=10
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
maandag 13 januari 2025 om 22:43
Voor bepaalde extreem zware feiten mag een 17-jarige van mij even hard gestraft worden dan een 18-jarige.
En dus waarschijnlijk vallen binnen volwassen gevangenis-setting.
Ik weet alleen niet of dat een goed plan is bij 15-jarigen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 13 januari 2025 om 22:44
Grappig, in NL loopt het jeugdstrafrecht sowieso langer door dan 18 en gaat àltijd gepaard met behandeling.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
maandag 13 januari 2025 om 22:44
Goed punt! Uitzetting klinkt vaak als een makkelijke oplossing, maar in de praktijk werkt het niet altijd zoals gehoopt. Degelijke en onvoorwaardelijke straffen hier kunnen inderdaad veel effectiever zijn.Wissewis schreef: ↑13-01-2025 22:34En wat helpt uitzetten?
Als ze al uitgezet raken - met vele landen gaat het gewoon niet* - duiken ze ofwel onder in de illegaliteit ofwel komen ze na een tijd gewoon terug naar West-Europa.
Ik zou dus eerder inzetten op degelijke en onvoorwaardelijke straffen.
*Ze komen meestal niet zomaar naar hier, maar omdat hun eigen land in oorlog is bijvoorbeeld.
Niet elk land neemt bovendien zijn onderdanen zomaar terug.
maandag 13 januari 2025 om 22:45
maandag 13 januari 2025 om 22:45
Daar heb je gelijk in. Helaas lukt dat zelden. Maar of je nou blij moet zijn met zulke ongeleide projectielen, wat moet je hier in hemels naam mee.Wissewis schreef: ↑13-01-2025 22:34En wat helpt uitzetten?
Als ze al uitgezet raken - met vele landen gaat het gewoon niet* - duiken ze ofwel onder in de illegaliteit ofwel komen ze na een tijd gewoon terug naar West-Europa.
Ik zou dus eerder inzetten op degelijke en onvoorwaardelijke straffen.
*Ze komen meestal niet zomaar naar hier, maar omdat hun eigen land in oorlog is bijvoorbeeld.
Niet elk land neemt bovendien zijn onderdanen zomaar terug.
Er zou een wet moeten komen, zulke strafbare feiten plegen dan kansen verspelen.
maandag 13 januari 2025 om 22:46
Maar ik zei het ook uit boosheid. Het klopt dat het me boos maakt, maar sommige daders verdienen misschien ook mededogen gezien de situatie waar ze vandaan komen.
Ik vind het lastig.
maandag 13 januari 2025 om 22:52
maandag 13 januari 2025 om 22:53
maandag 13 januari 2025 om 23:05
Vrouwen toestaan zich te bewapenen?Just_me_1990 schreef: ↑13-01-2025 23:01Hoe zorg je ervoor dat vrouwen echt beschermd worden, zonder dat de volledige verantwoordelijkheid daarvoor bij vrouwen zelf ligt? Want dat is nu precies wat er gebeurt.
https://x.com/_unclex/status/1758489311345860861
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
maandag 13 januari 2025 om 23:07
Je wil het waarschijnlijk niet horen, maar risico 0 bestaat gewoon niet.Just_me_1990 schreef: ↑13-01-2025 23:01Hoe zorg je ervoor dat vrouwen echt beschermd worden, zonder dat de volledige verantwoordelijkheid daarvoor bij vrouwen zelf ligt? Want dat is nu precies wat er gebeurt.
Zelfs al zet je op élke straathoek 2 agenten en speel je continu "mag niet"-filmpjes af dan nog kan een vrouw gewoon thuis verkracht worden. Helaas.
Dat is overigens hetzelfde in Nederland dan wel in Vietnam, dan wel in Brazilië dan wel in Zuid-Afrika.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 13 januari 2025 om 23:07
Ik denk juist dat er aan de andere kant ook forummers/mensen zijn die, als dit vijf oerhollandse knullen geweest waren, precies hetzelfde hadden geroepen over "berechten als een volwassene" maar die dat gaan nuanceren wanneer het om allochtonen gaat.
Of er dan toch nét iets meer bij stil gaan staan of hun oordeel niet te hard is en die zich minder druk maken om de misdaad zelf maar er vooral mee bezig zijn dat andere mensen nog bozer zijn als de dader een vreemdeling is.
Je doet eigenlijk precies hetzelfde.
maandag 13 januari 2025 om 23:10
Blckcffee schreef: ↑13-01-2025 22:42Er zijn vijf losse uitspraken.
Je kunt ze gewoon vinden op rechtspraak.nl.
Dit is er één van, ik heb geen zin om ze allemaal te plakken.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/detai ... rue&idx=10
Ik heb het gelezen.
De leeftijd van de verdachte was, ten tijde van het misdrijf, "geschat" op 17.5 jaar. En er is bewust gekozen om hem niet te veroordelen volgens volwassenrecht.
Zoals RikM zegt, wat moet je dan nog meer hebben uitgevreten om wel te vallen onder het volwassenrecht?
Verdachte beweerd zich niets meer te herinneren vanwege alcoholgebruik. Onwaarschijnlijk volgens de raad van de kinderbescherming, het waren 3 blikjes bier. Schaamte is waarschijnlijker dat verdachte niets wil verklaren. Verdachte (nu inmiddels trouwens 18.5 jaar oud) wil graag nog een kans op onderwijs en een toekomst, mede daardoor vind de raad van kinderbescherming een straf onder jeugdrecht ook passender. (Even kort samengevat)
Ik zie maar bitter weinig compassie voor het slachtoffer in deze tekst. En dat geeft eigenlijk ook de keuze voor jeugdrecht heel duidelijk weer. Het belang van de dader lijkt boven dat van het slachtoffer te staan. Die levenslang getekend is door deze gruwelijke groepsverkrachting.
maandag 13 januari 2025 om 23:15
Je hebt gelijk dat risico 0 nooit bestaat, en dat geldt inderdaad wereldwijd. Maar dat betekent toch niet dat we ons daar maar bij neer moeten leggen? Het probleem is dat de verantwoordelijkheid nu vooral bij vrouwen wordt gelegd: zelfverdediging leren, altijd alert zijn, routes vermijden, enzovoort. Dat is onhoudbaar en oneerlijk. We moeten als samenleving kijken hoe we structureel kunnen zorgen voor betere bescherming en preventie, bijvoorbeeld door zwaardere straffen, betere voorlichting, en meer investering in veilige plekken en hulpverlening. Geen enkele maatregel haalt het risico naar nul, maar dat mag geen reden zijn om niets te doen.Wissewis schreef: ↑13-01-2025 23:07Je wil het waarschijnlijk niet horen, maar risico 0 bestaat gewoon niet.
Zelfs al zet je op élke straathoek 2 agenten en speel je continu "mag niet"-filmpjes af dan nog kan een vrouw gewoon thuis verkracht worden. Helaas.
Dat is overigens hetzelfde in Nederland dan wel in Vietnam, dan wel in Brazilië dan wel in Zuid-Afrika.
maandag 13 januari 2025 om 23:16
Jij trekt ook al een conclusie die nergens op slaat en waarvan jij mij niet kunt beschuldigen om je eigen gelijk te halen.Olea schreef: ↑13-01-2025 23:07Ik denk juist dat er aan de andere kant ook forummers/mensen zijn die, als dit vijf oerhollandse knullen geweest waren, precies hetzelfde hadden geroepen over "berechten als een volwassene" maar die dat gaan nuanceren wanneer het om allochtonen gaat.
Of er dan toch nét iets meer bij stil gaan staan of hun oordeel niet te hard is en die zich minder druk maken om de misdaad zelf maar er vooral mee bezig zijn dat andere mensen nog bozer zijn als de dader een vreemdeling is.
Je doet eigenlijk precies hetzelfde.
Nergens heb ik geschreven dat ik de misdaad minder erg vind omdat mensen boos zijn over de afkomst van de daders.
maandag 13 januari 2025 om 23:20
Omdat ik nog altijd boos ben heb ik gekeken of er al bestaande petities zijn. Ik kwam uit bij deze:
https://petities.nl/petitions/stop-gewe ... hatgpt.com
Wat vinden jullie hiervan? Ik ga er even een nachtje over slapen...
Edit: Ach, einddatum was in 2022...
https://petities.nl/petitions/stop-gewe ... hatgpt.com
Wat vinden jullie hiervan? Ik ga er even een nachtje over slapen...
Edit: Ach, einddatum was in 2022...
maandag 13 januari 2025 om 23:22
Ik heb hier eigenlijk geen antwoord op.Just_me_1990 schreef: ↑13-01-2025 23:01Hoe zorg je ervoor dat vrouwen echt beschermd worden, zonder dat de volledige verantwoordelijkheid daarvoor bij vrouwen zelf ligt? Want dat is nu precies wat er gebeurt.
Het idee dat risico's er helaas bij horen en dat deze ook niet helemaal uit te bannen zijn, vind ik geen prettige realiteit en vooruitzicht.
maandag 13 januari 2025 om 23:23
De rechtspraak, en de beweegredenen, geven eigenlijk precies weer wat er mis is. Het leven van het slachtoffer (vrouw dus) is minder belangrijk dan de toekomst van de minderjarige daders.
En dit beeld, wat hiermee geschetst wordt, laat dat dus precies zien aan Nederlanders. Waardoor je het probleem dus in mijn ogen niet serieus neemt als rechtstaat en als rechters. Want 24 maanden (de maximale straf) is zelfs hier niet gegeven.
Welk signaal geeft dit af aan het slachtoffer? En aan toekomstige slachtoffers? En aan alle vrouwen in Nederland?
En dit beeld, wat hiermee geschetst wordt, laat dat dus precies zien aan Nederlanders. Waardoor je het probleem dus in mijn ogen niet serieus neemt als rechtstaat en als rechters. Want 24 maanden (de maximale straf) is zelfs hier niet gegeven.
Welk signaal geeft dit af aan het slachtoffer? En aan toekomstige slachtoffers? En aan alle vrouwen in Nederland?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
