Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 9 oktober 2023 om 08:29
Je kunt dit ook omdraaien: Aboutaleb heeft besloten de vlag niet op te hangen, en luistert niet naar een kleine groep die dat wel wil.MrsMorrison schreef: ↑09-10-2023 08:07Als dat de reden is dan worden we dus in Nederland gewoon gegijzeld door een kleine groep mensen. Jammer dekt voor mij niet eens de lading. In mijn ogen is het gewoon laf gedrag.
Verder heeft Aboutaleb als burgervader ook de opdracht om de rust te bewaren in de stad. Hij maakt hierin andere afwegingen. Daar kun je van alles van vinden, maar het is wel iets waar hij rekening mee moet houden.
Ik heb zelf overigens ook gemengde gevoelens over het ophangen van die vlag. Dus mijn mening is wel gekleurd.
maandag 9 oktober 2023 om 08:31
Dat komt in mijn ogen juist lafjes over. Het komt over als buigen voor terreur van allen die nu in ons land feestvieren zwaaiend met Palestijnse vlaggen. Hoe moeten de hier wonende joden zich hier onder voelen? Nederland neemt het wéér niet voor hen op.Student201 schreef: ↑09-10-2023 07:46Ik denk dat ik het hiermee eens ben. De verschrikkingen daar zijn verschrikkelijk voor iedereen die daar woont. Ook de Palestijnen. Want laten we eerlijk zijn, ook voor hun is dit natuurlijk een drama. Dit is een aanslag richting iedereen die daar woont.
Ik kan me voorstellen dat je er daarom eerder voor kiest om de Nederlandse vlag halfstok te hijsen.
maandag 9 oktober 2023 om 08:37
Precies ook mijn gevoel erbij.
maandag 9 oktober 2023 om 08:58
Hier ben ik het helemaal mee eens. Momenteel worden er burgerdoelen in de Gazastrook gebombardeerd door Israël. Hebben die burgers de dood wel verdiend?Siri schreef: ↑09-10-2023 08:29Je kunt dit ook omdraaien: Aboutaleb heeft besloten de vlag niet op te hangen, en luistert niet naar een kleine groep die dat wel wil.
Verder heeft Aboutaleb als burgervader ook de opdracht om de rust te bewaren in de stad. Hij maakt hierin andere afwegingen. Daar kun je van alles van vinden, maar het is wel iets waar hij rekening mee moet houden.
Ik heb zelf overigens ook gemengde gevoelens over het ophangen van die vlag. Dus mijn mening is wel gekleurd.
Sowieso om vanuit je veilige Nederland zo'n statement te maken omdat er een heel klein groepje feest viert vind ik krom.
Met de dodenherdenking/ bevrijdingsdag wordt de Nederlandse vlag al nauwelijks meer opgehangen. Misschien moeten we dat eerst maar eens in ere herstellen.
De actie van Utrecht om de Nederlandse vlag halfstok te hangen vind ik zeer toepasselijk.
maandag 9 oktober 2023 om 08:58
Siri schreef: ↑09-10-2023 08:29Je kunt dit ook omdraaien: Aboutaleb heeft besloten de vlag niet op te hangen, en luistert niet naar een kleine groep die dat wel wil.
Verder heeft Aboutaleb als burgervader ook de opdracht om de rust te bewaren in de stad. Hij maakt hierin andere afwegingen. Daar kun je van alles van vinden, maar het is wel iets waar hij rekening mee moet houden.
Ik heb zelf overigens ook gemengde gevoelens over het ophangen van die vlag. Dus mijn mening is wel gekleurd.
Goed omschreven. Ik vind Aboutaleb een kalme en wijze man, die ongetwijfeld héél erg goed over dit besluit heeft nagedacht.
maandag 9 oktober 2023 om 09:05
Alleen aan virtue signaling doen als het niet te veel ophef geeft is heel pragmatisch.Siri schreef: ↑09-10-2023 08:29Je kunt dit ook omdraaien: Aboutaleb heeft besloten de vlag niet op te hangen, en luistert niet naar een kleine groep die dat wel wil.
Verder heeft Aboutaleb als burgervader ook de opdracht om de rust te bewaren in de stad. Hij maakt hierin andere afwegingen. Daar kun je van alles van vinden, maar het is wel iets waar hij rekening mee moet houden.
Ik heb zelf overigens ook gemengde gevoelens over het ophangen van die vlag. Dus mijn mening is wel gekleurd.
maandag 9 oktober 2023 om 09:05
Nou dat gebeurt dus wel hier in Nederland dat we ons de mond laten snoeren. En dat probleem wordt alleen maar groter en groter.MrsMorrison schreef: ↑09-10-2023 07:17Ik ben het helemaal eens met FV voor wat betreft de Israëlische vlag in de grote steden. Het is van de gekke dat wij in Nederland, uit angst voor rellen door bepaalde groepen mensen, maar heel lafjes ervoor kiezen "neutraal" te blijven. Ik schaam me er gewoon voor. We laten ons toch gvd niet de mond snoeren door dat tuig?
Dat waar Pim Fortuyn voor waarschuwde is steeds meer de werkelijkheid.
maandag 9 oktober 2023 om 09:05
Heel erg eens.
Na 9/11 werd ook de Amerikaanse vlag gehesen en na Charlie Hebdo de Franse.
Dat betekent helemaal niet dat je alles goedkeurt wat die landen doen. Alleen dat je meeleeft met de slachtoffers en terreur afkeurt. Kom nou, daar is niks nieuws aan.
Maar nu het om Joodse slachtoffers gaat doen we het niet omdat dat ‘gevoelig’ zou liggen? Sorry hoor maar wat ligt er dan precies gevoelig??? Meeleven is wel het allerminste wat we met zijn allen mogen doen.
maandag 9 oktober 2023 om 09:10
Is het zo dat er in de Gaza burgerdoelen bestookt worden? Of enkel gerichte bombardementen tegen Hamas?Nogevendit schreef: ↑09-10-2023 08:58Hier ben ik het helemaal mee eens. Momenteel worden er burgerdoelen in de Gazastrook gebombardeerd door Israël. Hebben die burgers de dood wel verdiend?
Sowieso om vanuit je veilige Nederland zo'n statement te maken omdat er een heel klein groepje feest viert vind ik krom.
Met de dodenherdenking/ bevrijdingsdag wordt de Nederlandse vlag al nauwelijks meer opgehangen. Misschien moeten we dat eerst maar eens in ere herstellen.
De actie van Utrecht om de Nederlandse vlag halfstok te hangen vind ik zeer toepasselijk.
Ik weet t niet zeker, maar ik dacht en hoop het laatste.
Zwetser
maandag 9 oktober 2023 om 09:11
En de Palestijnse burger slachtoffers dan? Hoef je daar geen medeleven voor te tonen?Positive_vibes schreef: ↑09-10-2023 09:05Heel erg eens.
Na 9/11 werd ook de Amerikaanse vlag gehesen en na Charlie Hebdo de Franse.
Dat betekent helemaal niet dat je alles goedkeurt wat die landen doen. Alleen dat je meeleeft met de slachtoffers en terreur afkeurt. Kom nou, daar is niks nieuws aan.
Maar nu het om Joodse slachtoffers gaat doen we het niet omdat dat ‘gevoelig’ zou liggen? Sorry hoor maar wat ligt er dan precies gevoelig??? Meeleven is wel het allerminste wat we met zijn allen mogen doen.
maandag 9 oktober 2023 om 09:15
Natuurlijk heeft Aboutaleb de opdracht en de plicht de rust in de stad te bewaren en bewaken. En Rotterdam heeft zijn handen vol aan de schietpartij van vorige week, de deur ontploffingen, de beveiliging van o.a. Weski, en wat er allemaal gaande is. Ik snap hem wel. Alleen vind ik zijn uitleg niet echt overtuigend. De ware reden is natuurlijk dat hij geen rellen in zijn stad wil en dus geen statement wil maken door de vlag van Israël op te hangen. Dat is iets anders dan zeggen dat dit een voortslepend conflict is. Maar ja, dat hij deze draai eraan geeft snap ik ook wel weer gelet op bovenstaande.Siri schreef: ↑09-10-2023 08:29Je kunt dit ook omdraaien: Aboutaleb heeft besloten de vlag niet op te hangen, en luistert niet naar een kleine groep die dat wel wil.
Verder heeft Aboutaleb als burgervader ook de opdracht om de rust te bewaren in de stad. Hij maakt hierin andere afwegingen. Daar kun je van alles van vinden, maar het is wel iets waar hij rekening mee moet houden.
Ik heb zelf overigens ook gemengde gevoelens over het ophangen van die vlag. Dus mijn mening is wel gekleurd.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 9 oktober 2023 om 09:18
Het gaat ook niet alleen om Joodse slachtoffers. Het gaat om Israëlische slachtoffer (joods of niet) en slachtoffers met andere nationaliteiten.Nogevendit schreef: ↑09-10-2023 09:11En de Palestijnse burger slachtoffers dan? Hoef je daar geen medeleven voor te tonen?
-What if i fall? But darling, what if you fly!-
maandag 9 oktober 2023 om 09:19
Natuurlijk verdienen die ook mededogen, medeleven en menselijkheid. Dat heb ik al meerdere keren in dit topic gezegd.Nogevendit schreef: ↑09-10-2023 09:11En de Palestijnse burger slachtoffers dan? Hoef je daar geen medeleven voor te tonen?
maandag 9 oktober 2023 om 09:23
Maar na 9/11 hingen we ook de Amerikaanse vlag op zonder dat er een probleem was dat er toch ook andere slachtoffers met andere nationaliteiten waren, en dat de VS zelf ook kritiek verdient en al dat soort dingen.
Ik begrijp niet dat je hier niet hetzelfde zou doen. En dat doet dus helemaal niks af van de Palestijnse burgerslachtoffers. Sterker nog, die zijn slachtoffer van dezelfde terreur dus des te meer reden om dat openlijk af te keuren toch?
Ik begrijp niet dat je hier niet hetzelfde zou doen. En dat doet dus helemaal niks af van de Palestijnse burgerslachtoffers. Sterker nog, die zijn slachtoffer van dezelfde terreur dus des te meer reden om dat openlijk af te keuren toch?
maandag 9 oktober 2023 om 09:23
Hoe toon jij jouw mededogen aan hun?Positive_vibes schreef: ↑09-10-2023 09:19Natuurlijk verdienen die ook mededogen, medeleven en menselijkheid. Dat heb ik al meerdere keren in dit topic gezegd.
maandag 9 oktober 2023 om 09:28
Nou, 'we' staan als land (en bevolking) veel meer achter Frankrijk en de VS dan achter Israël. Dus er is wel een verschil. Dit omdat we met de VS bijvoorbeeld sterkere banden hebben en omdat Frankrijk onderdeel is van de EU.Positive_vibes schreef: ↑09-10-2023 09:05Heel erg eens.
Na 9/11 werd ook de Amerikaanse vlag gehesen en na Charlie Hebdo de Franse.
Dat betekent helemaal niet dat je alles goedkeurt wat die landen doen. Alleen dat je meeleeft met de slachtoffers en terreur afkeurt. Kom nou, daar is niks nieuws aan.
Maar nu het om Joodse slachtoffers gaat doen we het niet omdat dat ‘gevoelig’ zou liggen? Sorry hoor maar wat ligt er dan precies gevoelig??? Meeleven is wel het allerminste wat we met zijn allen mogen doen.
De Israelische vlag is helaas een omstreden vlag. Israël heeft bijvoorbeeld in 2018 een wet aangenomen waarin Israël als Joodse natiestaat wordt bedefinieert. Het Arabisch verloor hierbij haar officiele status.
Deze gebeurtenis is in de Westerse wereld nogal ongekend. De VS en Frankrijk bijvoorbeeld zouden zo'n wet niet zomaar opstellen. Deze Israelische wet is ook onderdeel van het conflict waar het land nu en al decennia in zit.
Dus wat en wie steun je precies, bij het ophangen van die vlag? In formele zin staat die vlag dus voor een exclusief Joodse natiestaat waar de Joodse bevolking primair het volk is dat er toe doet en de Arabische bevolking in Israël ondergeschikt is.
En er speelt nog veel meer rondom die staat en dus die vlag.
maandag 9 oktober 2023 om 09:31
Maar helemaal bezijden de waarheid is het ook niet wat Aboutaleb zegt. Er zijn in ieder geval een hoop mensen die dat ook vinden, waaronder ook experts en ook Joden.Baggal schreef: ↑09-10-2023 09:15Natuurlijk heeft Aboutaleb de opdracht en de plicht de rust in de stad te bewaren en bewaken. En Rotterdam heeft zijn handen vol aan de schietpartij van vorige week, de deur ontploffingen, de beveiliging van o.a. Weski, en wat er allemaal gaande is. Ik snap hem wel. Alleen vind ik zijn uitleg niet echt overtuigend. De ware reden is natuurlijk dat hij geen rellen in zijn stad wil en dus geen statement wil maken door de vlag van Israël op te hangen. Dat is iets anders dan zeggen dat dit een voortslepend conflict is. Maar ja, dat hij deze draai eraan geeft snap ik ook wel weer gelet op bovenstaande.
maandag 9 oktober 2023 om 09:45
*ik had hier iets geschreven over mijn eigen geschiedenis met niet alleen woorden maar ook daden maar dat doet er eigenlijk niet toe.
Het zou fijn zijn als eenieder terrorisme gewoon kan en mag afkeuren.
positive_vibes wijzigde dit bericht op 09-10-2023 09:58
Reden: Te herkenbaar
Reden: Te herkenbaar
62.98% gewijzigd
maandag 9 oktober 2023 om 09:53
Yep.Student201 schreef: ↑09-10-2023 01:16Kom zeg. We hoeven geen onderscheid te maken. Er worden mensen ontvoerd. Er worden mensen vermoord. Daar zitten vrouwen bij, kinderen, mannen, zwarte mensen, witte mensen, etc etc. Dat is allemaal net zo verschrikkelijk.
"Zo erg voor die ontvoerde vrouwen" vind ik een niet erg fraaie omschrijving.
Ik zeg toch ook niet: "zo erg voor die vermoorde witte mensen?? Want de meeste vermoorden mensen zullen wel wit zijn. Nee, het is gewoon allemaal verschrikkelijk wat daar gebeurt.
De bewoners van Sderot zijn trouwens grotendeels mensen van kleur. Het zijn veelal joden met wortels in Arabische landen en Ethiopië.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 9 oktober 2023 om 09:54
Het probleem is, dat er bijna geen onderscheid te maken valt in dat kleine, dichtbevolkte gebied. Als het echt uit de hand loopt, is Gaza straks van de kaart geveegd.Student201 schreef: ↑09-10-2023 09:10Is het zo dat er in de Gaza burgerdoelen bestookt worden? Of enkel gerichte bombardementen tegen Hamas?
Ik weet t niet zeker, maar ik dacht en hoop het laatste.
What would Patsy do?
maandag 9 oktober 2023 om 09:58
Mijn idee is dat dit conflict volledig uit de klauwen gaat escaleren. Amerika is zich er al in aan het mengen. En aan de andere kant heb je Iran die Hamas steunt. Twee grote spelers op het wereldtoneel dus die een proxy oorlog voeren. Dit kan wel eens heel naar worden.
Tel daar bij op dat in tal van Westerse landen mensen rondlopen die Hamas steunen. Dit gaat voor represailles zorgen. Mijn voorspelling is dat we in Europa weer grote aanslagen gaan krijgen. Vriend en ik willen nog een keer naar Londen maar blijven er voorlopig maar weg.
Dit conflict is echt niet zo'n ver van ons bed show maar gaat ons in Europa ook raken.
Ik hoop dat ik het mis heb maar vrees van niet.
Tel daar bij op dat in tal van Westerse landen mensen rondlopen die Hamas steunen. Dit gaat voor represailles zorgen. Mijn voorspelling is dat we in Europa weer grote aanslagen gaan krijgen. Vriend en ik willen nog een keer naar Londen maar blijven er voorlopig maar weg.
Dit conflict is echt niet zo'n ver van ons bed show maar gaat ons in Europa ook raken.
Ik hoop dat ik het mis heb maar vrees van niet.
maandag 9 oktober 2023 om 09:59
Ik ben het (helaas) met je eens en ik maak me ook grote zorgenmuts87 schreef: ↑09-10-2023 09:58Mijn idee is dat dit conflict volledig uit de klauwen gaat escaleren. Amerika is zich er al in aan het mengen. En aan de andere kant heb je Iran die Hamas steunt. Twee grote spelers op het wereldtoneel dus die een proxy oorlog voeren. Dit kan wel eens heel naar worden.
Tel daar bij op dat in tal van Westerse landen mensen rondlopen die Hamas steunen. Dit gaat voor represailles zorgen. Mijn voorspelling is dat we in Europa weer grote aanslagen gaan krijgen. Vriend en ik willen nog een keer naar Londen maar blijven er voorlopig maar weg.
Dit conflict is echt niet zo'n ver van ons bed show maar gaat ons in Europa ook raken.
Ik hoop dat ik het mis heb maar vrees van niet.
maandag 9 oktober 2023 om 10:01
Antisemitisme. Niet meer, niet minder. Nederland laat weer eens zijn ware aard zien.Positive_vibes schreef: ↑09-10-2023 09:05Heel erg eens.
Na 9/11 werd ook de Amerikaanse vlag gehesen en na Charlie Hebdo de Franse.
Dat betekent helemaal niet dat je alles goedkeurt wat die landen doen. Alleen dat je meeleeft met de slachtoffers en terreur afkeurt. Kom nou, daar is niks nieuws aan.
Maar nu het om Joodse slachtoffers gaat doen we het niet omdat dat ‘gevoelig’ zou liggen? Sorry hoor maar wat ligt er dan precies gevoelig??? Meeleven is wel het allerminste wat we met zijn allen mogen doen.
Am Yisrael Chai!
