Hamas-aanval op Zuid-Israël

07-10-2023 09:57 3006 berichten
Alle reacties Link kopieren
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.

Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.

https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/

Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?

Beste forummers,

Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Lieve forummers,

Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.

Dankjewel voor de medewerking.

Met vriendelijke groet,

Het Moderator team.


Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!


Beste forummers,

Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
BijDeLeest schreef:
09-10-2023 13:19
We zijn het dan helemaal met elkaar eens.
Goed gezegd.

En ja, dat laatste gedeelte lijkt mij ook moeilijk.
Ik hoop dat de scholen en de politie achter de leraren staan als er rare dingen gaan gebeuren, maar ik vrees er voor.
Situaties in afgelopen jaren hebben laten zien dat dit vaker niet dan wel het geval is. En in het geval van ‘wel’, die steun enkel bestaat uit lipservice. Of het nu gaat om een regenboogzebrapad, een spotprent ergens in een klaslokaal, Bataclan, enz.

Ik ben zo’n docent die toevallig van die vakken geeft waardoor je ‘aangezocht’ wordt om het ‘bespreekbaar’ te maken. Dat doe ik enkel met mijn eigen leerlingen (die al les van mij hebben), niet meer met andere klassen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
Baggal schreef:
09-10-2023 08:27
Helemaal mee eens. De bevolking uit de huizen trekken, vrouwen verkrachten en door de straten slingeren, kinderen kidnappen, ouderen vermoorden die bij de bushalte staan, etc. heeft alles met terreur te maken. Ik sta, ondanks deels Joodse familie, ook vrij genuanceerd in het conflict (het is complex), maar deze daden zijn echt van een andere orde en heeft niets met pro-Israël te maken, maar de maatschappelijke verontwaardiging over wat er thans gaande is. Wat dat betreft mag een regering daar stelling in nemen. Hier in Engeland gebeurt het wel. Downing st. had een Israëlische licht vlag op het gebouw. Bepaalde Nederlandse gebieden wensen de handen er niet aan te branden.
Het is echt beschamend. En nota bene het VK heeft een grote Pakistaanse gemeenschap; Pakistan is nou niet echt gematigd islamitisch als ik het zo mag zeggen. In het VK hebben ze moed.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
Alle reacties Link kopieren
Desipardesi schreef:
09-10-2023 10:40
[...]
Het hijsen van de Israëlische vlag versterkt de mythe dat Israëliërs erger leed is toegedaan dan de Palestijnen. Ja, misschien op dit moment (al zal dat snel weer teniet gedaan zijn door tegenacties van Israël), maar desalniettemin gaat het volledig voorbij aan het decennialange geweld en onderdrukking waar Palestijnen dagelijks aan blootgesteld worden.

Het regime van Netanyahu is een apartheidsregime en Gaza is letterlijk een openluchtgevangenis voor Palestijnen. Dankzij Israël, maar ook door Arabische landen in de regio.
Palestijnen hebben continu te maken met checkpoints, invallen, vernietiging van huizen, land dat illegaal wordt ingenomen, drones die continu over hun hoofden en huizen vliegen, random arrestaties, restricties op huwelijken, reisbewegingen, etc. Vluchten gaat dus letterlijk niet.

De acties van Hamas zijn barbaars en buitenproportioneel. Dat staat als een paal boven water. Maar vergeet niet dat terroristische groepen groot worden door fondsen en beleid uit het buitenland, denk aan de opkomst van de Taliban door toedoen van onder andere Amerikaans beleid (sorry dit is net als de rest van mijn post heel kort door de bocht dat besef ik, ook dit is net als de Israëlische kwestie een zeer complexe situatie) en door continue en systematische onderdrukking van bevolkingsgroepen.

Tegelijkertijd is de actie van Hamas olie op het vuur van Netanyahu die dit zal aangrijpen om zijn greep op Palestina nog sterker te maken. Israël heeft de continue dreiging van geweld nodig om de Joodse meerderheid in Israël te kunnen behouden.

Ik sympathiseer zeker niet met terroristen en ben tegen geweld. Maar ik kan ook zien hoe veel Moslims die misschien minder middelen hebben tot genuanceerd denken geweld als enige uitweg zien tegen het structurele geweld dat henzelf dagelijks wordt aangedaan.

Anyway, een heel complexe en verdrietige situatie voor zowel Israëlische als Palestijnse burgers. Ik hoop dat op een dag er een oplossing komt waarbij beide partijen vreedzaam samenleven.
Precies dit.
Alle reacties Link kopieren
Nogevendit schreef:
09-10-2023 13:21
Als je 'm liever niet af doet, kun je 'm toch ook onder je kleding dragen?
Ja dat lijkt mij ook, zie hier echt het probleem niet van in.
Alle reacties Link kopieren
Inmiddels is er in Manchester in pro-Palestina manifestatie waarin mensen dus openlijk aangeven de aanslag goed te vinden onder het mom: eindelijk tegen geluid aan Israël laten horen. Erg moeilijk om dit aan te horen en te zien.
Voorts denk ik dat, hoewel vrijheid van meningsuiting een zeer kostbaar goed is, er best harder opgetreden mag worden tegen racisme. Ik weet nog heel goed dat ik ooit in de trein zat vol met hooligans na een Ajax wedstrijd die alleen maar riepen: Hamas, Hamas alle Joden aan het gas…
De politie greep niet in op Utrecht centraal. En wat mij betreft had dat wel gemogen (lees: gemoeten). Ik denk dat Nederland heel lang een pappen en nat houden benadering heeft gehad en nog steeds…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Siri schreef:
09-10-2023 13:27
Hoe bedoel je dit? Dat mensen elkaar gaan aansteken en dat straks iedereen pro-Hamas is?

Lijkt me niet alleen zeer onwaarschijnlijk, het doet ook geen recht aan de vele soorten verschillende opinies in diverse gemeenschappen.

Je uitspraak is historisch ook onjuist. Welk regime, dictatuur of welke terreurbeweging je ook bedenkt: het is altijd en per definitie een minderheid die het voor de rest verpest.
De fruitschaal raakt bijna nooit helemaal verpest.

Aansteken ook ja (zie jonge kinderen die mee staan te juichen) maar ook dat hele volken hierdoor over één kam geschoren worden.
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
09-10-2023 13:32
Situaties in afgelopen jaren hebben laten zien dat dit vaker niet dan wel het geval is. En in het geval van ‘wel’, die steun enkel bestaat uit lipservice. Of het nu gaat om een regenboogzebrapad, een spotprent ergens in een klaslokaal, Bataclan, enz.

Ik ben zo’n docent die toevallig van die vakken geeft waardoor je ‘aangezocht’ wordt om het ‘bespreekbaar’ te maken. Dat doe ik enkel met mijn eigen leerlingen (die al les van mij hebben), niet meer met andere klassen.
Erg dat je vrijheid van meningsuiting zo beknot wordt en dat van je leerlingen ook.
Want daar komt het in feite wel op neer.
Alle reacties Link kopieren
Maar Fashionvictim, ik ben toch even benieuwd, jij verkeert toch in Bij1-kringen? Heb je het daar nu niet ontzettend moeilijk nu je je faliekant tegen deze terreur uitspreekt? Sterkte als je het nodig hebt.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
Alle reacties Link kopieren
BijDeLeest schreef:
09-10-2023 13:49
Erg dat je vrijheid van meningsuiting zo beknot wordt en dat van je leerlingen ook.
Want daar komt het in feite wel op neer.
Heel treurig en gevaarlijk vind ik dit. Dat niet alles meer besproken kan worden.

Afbeelding
Alle reacties Link kopieren
Macarinata schreef:
09-10-2023 13:52
Maar Fashionvictim, ik ben toch even benieuwd, jij verkeert toch in Bij1-kringen? Heb je het daar nu niet ontzettend moeilijk nu je je faliekant tegen deze terreur uitspreekt? Sterkte als je het nodig hebt.
Ja. Ik ben actief lid van GroenLinks en was ondersteunend lid van Bij1. Dat laatste lidmaatschap heb ik opgezegd maar ook GroenLinks is enorm pro-Palestijnen. Over het algemeen kan ik sympathie voor de Palestijnen nog wel scheiden van enorm anti-Israel sentiment. Maar net zoals bij mij de sympathie voor de Palestijnen (die ik natuurlijk ook heus heb, ik ben geen monster) heel rap verdwijnt in dit soort situaties zie je dat aan de andere kant de sympathie voor de Palestijnen heel gauw verwordt tot anti-Israel sentiment. Ik worstel daar inderdaad enorm mee, ben voor nu maar even uit allerlei groepen gestapt zodat ik er niet zo mee geconfronteerd wordt maar dat is natuurlijk geen oplossing. Ik weet niet of mijn lidmaatschap houdbaar blijft. Lief dat je ernaar vraagt, ik pieker er echt over. Edit: ik zie nu dat je het eigenlijk andersom vroeg, of ik niet onhoudbaar ben voor hen. Dat is inderdaad ook nog een optie, dat dat voor de partij een probleem is. Dat is dan maar zo.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
BijDeLeest schreef:
09-10-2023 13:49
Erg dat je vrijheid van meningsuiting zo beknot wordt en dat van je leerlingen ook.
Want daar komt het in feite wel op neer.
Die vrijheid van meningsuiting van mij, heeft niet een plek in een klaslokaal (en daar ben ik het ook mee eens). De vrijheid van meningsuiting van leerlingen balanceert vaker wel dan niet op de grens van het toelaatbare (moreel en justitieel opzicht).

Waar ik wel grote moeite mee heb: de opgedragen taken en 0,0 facilitering en rugdekking. Kortom: veiligheid. En dan moet je niet denken aan een vader die je wat komt bespugen. We hebben het inmiddels al over het niveau ‘’zeker zijn van slotbouten onder plastic velgdopjes’. En dat is geen overdrijving.
Nee heb je, ja kun je krijgen
ik vind het eerlijk gezegd wel problematisch dat Israel ook voedsellevering richting de Gazastrook gaat blokkeren of is al aan het blokkeren.
Alle reacties Link kopieren
EsterInside schreef:
09-10-2023 12:50
En nu blijkt dat tuig dus toch gesteund (suprise surprise) door Iran en andere zieke landen. Man man man.

Er vroeg iemand in dit topic of je iemand zou mogen ontslaan voor die Rotterdamse taferelen, en dat schijnt niet te mogen. Nou ik zou mooi een dossier aan beginnen te leggen en z.s.m. dat gespuis uit mijn bedrijf willen hebben.
Iran maakt gebruik van de boosheid van burgers die gebukt gaan onder jarenlang systematisch geweld en onderdrukking. We horen hier niet veel over op TV maar Israel is al jarenlang bezig Iraanse doelwitten in Syrië te bombarderen. Door Hamas te steunen en ze Israëlische doelwitten te laten beschieten hoeven ze zelf het vuile werk niet op te knappen.

Het is echt dieptriest.

Dagelijks systematisch geweld door Israel tegen Palestijnen: de wereld is stil.
Palestijnen komen met een (veel te wrede!) tegenaanval: de wereld staat op zijn kop.

Begrijp mij niet verkeerd, ik keur het geweld echt niet goed maar ik vind het zo erg dat Israël verheerlijkt wordt terwijl het zo een monsterachtig regime is tegen minderheden.
Alle reacties Link kopieren
carrie-bradshaw schreef:
09-10-2023 13:15
[...]. ik zou er geen andere of betere oplossing voor weten hoor. Maar ergens hoop je toch ook dat dat soort figuren door de jaren heen langzaam wat gematigder worden doordat ze wel deel zijn ván de samenleving (waar ze zelf tegenaan schoppen op deze manier I know :sarcastic: ). Maar een hele parallelle samenleving werkt denk ik net zo min en zorgt alleen voor nog meer polarisatie.

Ik heb ook wel een paar collega's die waarschijnlijk aan de Palestina kant staan.. ik werk eind van de week pas op
kantoor maar vind dat wel lastig merk ik. Want ga je dit bespreken met elkaar of houd je werk en privé gescheiden?
Ze doen het immers zelf, ze gooien hun eigen glazen in, wie gaat in godsnaam op straat met palestijnse vlaggetjes wapperen en juichen en zélfs kleine kinderen meenemen. Na zoiets!
Mijn tolerantie wbt die zekere groep krimpt met de keer dat er weer eens van die cringe-activiteiten zijn, had ik nooit van mezelf gedacht 20 jaar geleden overigens.


Die discussies hoef je niet aan te gaan met je collega's, een korte 'die discussie ga ik niet aan' is genoeg. Ik doe dat ook niet meer en al helemaal niet met mensen die gif beginnen te spuwen over Israel maar niet eens weten dat de Westbank en Gaza twee aparte gebieden zijn.
henk-und-roelie wijzigde dit bericht op 09-10-2023 14:20
0.41% gewijzigd
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Jesse Klaver heeft zich, voor mijn gevoel, luid en duidelijk uitgesproken.

Ik merk ook wel een zekere dubieuze, antisemitsche inkleuring van sommige anti-Israelpolitiek op sommig links. Ik vind het jammer dat de aandacht van de discussie (op X vooral) dan ook meer over dit politieke mijnenveld gaat dan over het lot van de mensen in de regio.
Ik heb er ook geen verstand van. Dat kan ook nog gewoon.
Maar wat ik wel zie: waar ik links ben en mijn sympathie vrijwel automatisch aan de zijde van Israel is, zit dat bij mijn even-zo-linkse dochter dan weer heel anders. Soms lijkt het Midden-Oosten ook een kwestie van framing. Dat maakt het nog ingewikkelder voor mij te begrijpen.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
09-10-2023 14:15
ik vind het eerlijk gezegd wel problematisch dat Israel ook voedsellevering richting de Gazastrook gaat blokkeren of is al aan het blokkeren.
Ze gaan nu ook de watertoevoer afsluiten.
Sjaantje37 schreef:
09-10-2023 14:18
Ze gaan nu ook de watertoevoer afsluiten.
Bombarderen kost honderen Palestijnse burgerdoden, met geweld binnenvallen kost enorm veel slachtoffers aan beide kanten.

Lijkt erop dat Israel voorlopig een verwurgingstactiek toepast om chaos te scheppen in Gaza en te proberen de steun voor Hamas iets te verzwakken. Gisteren zijn ook de nationale bank (weg pinautomaat) en verschillende logistieke centra al gebombardeerd.
Alle reacties Link kopieren
cuculuscanorus schreef:
09-10-2023 14:17
Jesse Klaver heeft zich, voor mijn gevoel, luid en duidelijk uitgesproken.

Ik merk ook wel een zekere dubieuze, antisemitsche inkleuring van sommige anti-Israelpolitiek op sommig links. Ik vind het jammer dat de aandacht van de discussie (op X vooral) dan ook meer over dit politieke mijnenveld gaat dan over het lot van de mensen in de regio.
Ik heb er ook geen verstand van. Dat kan ook nog gewoon.
Maar wat ik wel zie: waar ik links ben en mijn sympathie vrijwel automatisch aan de zijde van Israel is, zit dat bij mijn even-zo-linkse dochter dan weer heel anders. Soms lijkt het Midden-Oosten ook een kwestie van framing. Dat maakt het nog ingewikkelder voor mij te begrijpen.
Het was al een groot mediacircus ten tijde van de tweede intifada, alleen had je niet honderdduizenden trollen online destijds. Ik heb dit weekend eens meegekeken met zoonlief (ja, ik respecteer die privacy nu niet zo conform Viva-norm) op zijn Tiktok-account. De hoeveelheid bagger was ongekend, net zoals de hoeveelheid flaming trolls.
Ik heb twee uur naast hem gezeten. Uitleg over geschiedenis. Hoe een ‘zielig Palestijns kindje’ met reversed search een Syrisch kind blijkt te zijn. Hoe ik de Arabische taalfouten van Google translate er zo uit kan halen. Wie er baat bij hebben om olie op het vuur te blijven gooien. Wat de woordkeuze van een medium al niet kan doen (guerrilla, terrorist, vrijheidsstrijder, strijder, soldaat, martelaar). Dat het, als je de kale feiten en historie in beeld hebt, heel moeilijk is om nog heel zwart/wit iets te kunnen zeggen of vinden. Geen hapklare brok.

Kreeg zojuist een zelf geknutselde meme toegestuurd met daarin een gifje. Titel: ‘lessons my mother taught me’ en daaronder ‘trust no one’. Best triest.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
09-10-2023 14:18
Ze gaan nu ook de watertoevoer afsluiten.
Met als gevolg dat burgers weer de prijs betalen… Maar goed, hier was Hamas ook op uit.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Desipardesi schreef:
09-10-2023 14:16
Iran maakt gebruik van de boosheid van burgers die gebukt gaan onder jarenlang systematisch geweld en onderdrukking. We horen hier niet veel over op TV maar Israel is al jarenlang bezig Iraanse doelwitten in Syrië te bombarderen. Door Hamas te steunen en ze Israëlische doelwitten te laten beschieten hoeven ze zelf het vuile werk niet op te knappen.

Het is echt dieptriest.

Dagelijks systematisch geweld door Israel tegen Palestijnen: de wereld is stil.
Palestijnen komen met een (veel te wrede!) tegenaanval: de wereld staat op zijn kop.

Begrijp mij niet verkeerd, ik keur het geweld echt niet goed maar ik vind het zo erg dat Israël verheerlijkt wordt terwijl het zo een monsterachtig regime is tegen minderheden.
De Palestijnen komen niet met een tegenaanval, echt ken je überhaupt de geschiedenis wel in die regio? De Palestijnse Autoriteit heeft niets te zeggen over de Gazastrook, die zitten in de westelijke jordaanoever. Hamas, een terroristische organisatie, die tot geen enkel compromis of gesprek bereid is, heeft onschuldige mensen vermoord, ontvoerd, verkracht, gemarteld. Kortom een terroristische misdaad gepleegd. Dit heeft niets te maken met een tegenaanval of het beste met de Palestijnen voorhebben. De Palestijnse Autoriteit heeft al lang geleden geconcludeerd dat geweld tegen Israël niet de oplossing is.
Sjaantje37 schreef:
09-10-2023 14:18
Ze gaan nu ook de watertoevoer afsluiten.

Oh wow! Dat is echt heftig!
Dat gaat heel veel onschuldige burgers het leven kosten.
Maar ik denk dat Israël meedogenloos gaat zijn. Oog om oog, tand om tand.
Overigens één keer maar een Holocaustontkenner in mijn les gehad die daar voor graag over wilde spreken. Ik was echt even in de war.
Anti-lhbtiq+-praat hoor ik de hele dag door. Ik vind veel jeugd helemaal niet zo vrijdenken.
Alle reacties Link kopieren
Baggal schreef:
09-10-2023 14:28
Met als gevolg dat burgers weer de prijs betalen… Maar goed, hier was Hamas ook op uit.
Ja bah, om naar van te worden :(
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Desipardesi schreef:
09-10-2023 14:16

Dagelijks systematisch geweld door Israel tegen Palestijnen: de wereld is stil.
Palestijnen komen met een (veel te wrede!) tegenaanval: de wereld staat op zijn kop.
Het is geen tegenaanval maar een georganiseerde aanval die primair op burgers is gericht.

Nog afgezien van het moorden zijn er misdrijven begaan tegen gegijzelde burgers waaronder veel vrouwen. Bij elke misdaad die gepleegd is na de ontvoering hadden de ontvoerders een keuze: pleeg ik deze misdaad of kies ik ervoor om dat niet te doen en de gegijzelde alleen vast te houden. Er is gekozen voor het eerste. Dat is het kenmerkende verschil tussen een misdrijf en een oorlogshandeling.
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
09-10-2023 14:28
De Palestijnen komen niet met een tegenaanval, echt ken je überhaupt de geschiedenis wel in die regio? De Palestijnse Autoriteit heeft niets te zeggen over de Gazastrook, die zitten in de westelijke jordaanoever. Hamas, een terroristische organisatie, die tot geen enkel compromis of gesprek bereid is, heeft onschuldige mensen vermoord, ontvoerd, verkracht, gemarteld. Kortom een terroristische misdaad gepleegd. Dit heeft niets te maken met een tegenaanval of het beste met de Palestijnen voorhebben. De Palestijnse Autoriteit heeft al lang geleden geconcludeerd dat geweld tegen Israël niet de oplossing is.
En dit. Israël komt mogelijk met een tegenaanval naar aanleiding van terreur die alle humaniteit te boven gaat.

Hamas is een terreur organisatie. Laten we dat gewoon erkennen. Die willen ook geen vrede of verdraagzaamheid creëren. Oudere mensen uit hun woning slepen, met vrouwen (zonder de nationaliteit te verifiëren) op de straat de paraderen, festival gangers te vermoorden heeft echt NIETS met politieke onrust te maken, maar alleen maar met doelbewust dood en verderf in de regio willen zaaien. En Bibi kennende slaag die straks keihard terug.
Ik geloof er niets van dat deze daden ook maar echt iets is maken hebben met onderdrukking van Palestijnse burgers. Maar alles met moedwillig aanslagen willen plegen. Zo’n groot mogelijke impact met zo veel mogelijk burgerslachtoffers. Wat dat betreft trek ik een paralel met Al Qaida en ISIS. Het is een diepgewortelde haat tegen Joden en tegen het westen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven