Hamas-aanval op Zuid-Israël

07-10-2023 09:57 3006 berichten
Alle reacties Link kopieren
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.

Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.

https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/

Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?

Beste forummers,

Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Lieve forummers,

Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.

Dankjewel voor de medewerking.

Met vriendelijke groet,

Het Moderator team.


Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!


Beste forummers,

Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Campanula schreef:
09-10-2023 14:48
Karl Popper ziet het goed.
Hij is niet voor niets een van de meest gewaarde filosofen.
Alle reacties Link kopieren
BijDeLeest schreef:
09-10-2023 14:56
Ben eigenlijk wel blij dat je dit ondersteunend lidmaatschap daar hebt opgezegd, want wat ze daar zeggen is niet normaal. Lijkt me een enge club, waar je beter ver van kan blijven naar mijn mening. (heb het over Bij1).

En als jij voelt dat je even afstand moet nemen van allerlei dingen om hiermee om te kunnen gaan, lijkt mij dat de beste manier inderdaad.
Veel sterkte.
Dank je, en die mening over Bij1 deel ik inmiddels.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 14:49
En daar maak je dus een denkfout. De Al Qaeda terroristen waren zeer bevoorrechte, rijke mannen die in het Westen gestudeerd hadden en grotendeels ook in het Westen opgegroeid zijn. Ook de Hamas kopstukken zijn zeer rijke mannen die een jetset leven leiden en wiens kinderen studeren aan mondaine universiteiten in Frankrijk, de VS, de UK. etc. Ook in Nederland blijkt keer op keer dat mensen die zich aansluiten bij terroristische groeperingen helemaal niet uit onderdrukte omstandigheden komen, maar gewoon hier geboren en getogen zijn en regelmatig ook geen arme sloebers zonder vooruitzichten in zeg een Schilderswijk zijn, maar goed geintegreerde jongemannen die studeren aan onze HBO's en universiteiten. DAT is het universele beeld dat je onder terroristen ziet. Daarom zijn ze ook zo goed in propaganda en jou wijsmaken dat ze het doen omdat ze zielig en onderdrukt zijn.
Precies. En dat maakt het nou juist zo gevaarlijk. Nogmaals: Hamas en Al Qaeda zijn groeperingen die geen ander oogmerk hebben dood en verderf te zaaien en bij de bevolking angst in te boezemen, met als gevolg macht te verkrijgen. Niets meer en niets minder. De kopstukken zijn geen zielige, onderdrukte mensen, integendeel, maar weten wel op uiterst geraffineerde wijze dit beeld neer te zetten en support te genereren of mensen zo ver te krijgen dat ze de straat op gaan om met een Palestijnse vlag te zwaaien.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 14:58
Ik reageer op iemand die zegt dat onderdrukking terrorisme veroorzaakt. Dat is niet zo, daar is ook onderzoek naar gedaan. Terroristische kopstukken komen vrijwel nooit voort uit kansarme milieus.

Ook in Nederland is dit een groeiend probleem, van hele jonge kinderen die zich danwel bij met name de Mocromafia aansluiten ofwel bij hele extremistische religieuze groepen die terrorisme steunen of zelfs zelf gelinkt worden aan terreurgroepen. En in Nederland kun je nu ook niet bepaald van onderdrukking spreken, of wel soms?
Eens.

In Nederland worden deze vaak met een fluwelen handschoen aangepakt omdat iedereen bang is te discrimineren als er gewoon redelijke straffen en consequenties aan wangedrag zit.

Daar moeten we ook eens vanaf.
Alle reacties Link kopieren
Anemoon schreef:
09-10-2023 14:46
https://www.instagram.com/p/CO_bdOwjHlH/

Ik zag net dit filmpje. Er wordt hierin weergegeven wat de Hamas van plan is. Gewoon stukjes toespraak van de Hamas.
Als je dit ziet en weet, dan begrijp ik echt wel dat Israël hard terugslaat, en ze acties ondernemen.
& als je echt luistert naar de toespraken van Hamas, zijn ze vooral uit op het doden van Joden.? Niet eens echt extra land krijgen.? Of kijk ik ergens overheen.
Palestina wil wel volgens mij wel meer land, maar Hamas., is dat voor hun wel echt het hoofddoel?
Net als de acties tegen Israëlische burgers niet zijn te rechtvaardigen, zijn wraakacties tegen Palestijnse burgers door Israël ook niet te rechtvaardigen. Daarom heb ik ook zo'n moeite met onvoorwaardelijke steunbetuigingen aan Israël. In woord en in daad (het uithangen van de Israëlische vlag).
impala wijzigde dit bericht op 09-10-2023 15:03
3.56% gewijzigd
.
Alle reacties Link kopieren
Het is zonde. Nobel doel, qua 'technische vaardigheden' en voorkomen en redekunst hadden ze een topper in Sylvana Simons, maar de vele rabiate denkbeelden van deze partij...

Ontopic. Wie heeft er al een Israëlische vlag aan het huis?
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
Alle reacties Link kopieren
https://twitter.com/JoeTruzman/status/1 ... 3140129276

Geen nare beelden hoor, wel een naar verhaal door de organisator van het festival die beschrijft wat er gebeurde.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 14:59
Dank je, en die mening over Bij1 deel ik inmiddels.
Had ook niet verwacht dat ze dit soort dingen zouden uitkramen, dus kan me wel voorstellen dat je daardoor geshockeerd bent.

Even een :hug: omdat ik zie hoe moeilijk je het met de hele situatie hebt.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 14:55
Ah, dus dat was ook verheerlijking van Oekraine toen de hele wereld wekenlang geel-blauw was gekleurd? Of van Frankrijk, toen dat gebeurde?
Ik vind dat geen vergelijkbare situaties.
.
Alle reacties Link kopieren
Macarinata schreef:
09-10-2023 15:01
[…]

Ontopic. Wie heeft er al een Israëlische vlag aan het huis?
Ik heb er een in huis (die had ik al veel eerder), maar van mijn man mocht ik hem niet aan het balkon hangen. Die vindt dat ik geen politiek statement moet maken - angst voor represailles. Al zal dat wel meevallen in de voornamelijk Joodse enclave waar ik woon…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 14:58
Ik reageer op iemand die zegt dat onderdrukking terrorisme veroorzaakt. Dat is niet zo, daar is ook onderzoek naar gedaan. Terroristische kopstukken komen vrijwel nooit voort uit kansarme milieus.

Ook in Nederland is dit een groeiend probleem, van hele jonge kinderen die zich danwel bij met name de Mocromafia aansluiten ofwel bij hele extremistische religieuze groepen die terrorisme steunen of zelfs zelf gelinkt worden aan terreurgroepen. En in Nederland kun je nu ook niet bepaald van onderdrukking spreken, of wel soms?
Kopstukken niet, voetsoldaten wel (‘Becoming a European homegrown jihadist: A multilevel analysis of involvement in the Dutch Hofstadgroup, 2002-2005). Over onderdrukking in Nederland hebben diverse schrijvers in dit topic in het verleden hele topics mee gevuld dus dat is een breed begrip en binnen no time loopt zo’ n discussie dood vanwege ‘ik voel dat zo’.
Onderdrukking kan wel degelijk terrorisme veroorzaken. Een van de vele theorieën daarover is de youth-bulge theorie (surplus aan werkloze jongeren met 0,0 uitzicht op verbetering en niets om handen).

De mocromaffia, camorra, gangs en soortgelijke organisaties trekken een meer hedonistisch publiek, waar aspirant- terroristen nog een sausje van ‘rechtvaardigheid’ of religie blieven. Je kunt ze wel vergelijken met elkaar op het niveau van de voetsoldaat: of dom of wanhopig. En ‘talent’ voor wreedheid.
Nee heb je, ja kun je krijgen
impala schreef:
09-10-2023 15:01
Net als de acties tegen Israëlische burgers niet zijn te rechtvaardigen, zijn wraakacties tegen Palestijnse burgers door Israël ook niet te rechtvaardigen. Daarom heb ik ook zo'n moeite met onvoorwaardelijke steunbetuigingen aan Israël. In woord en in daad (het uithangen van de Israëlische vlag).
Er worden geen acties ondernomen gericht op Palestijnse burgers. Er vallen veel burgerslachtoffers aan Palestijnse kant omdat Gaza één van de meest dichtstbevolkte regio's ter wereld is, 2 miljoen mensen op een oppervlak van 2x Texel. Hamas-kantoren, Hamas-bases, Hamas-opslagen, trainingscentra etc. staan letterlijk naast en in ziekenhuizen, scholen en appartementsgebouwen. Hamas werkt dat natuurlijk ook in de hand, de eigen burgers worden als levend schild gebruikt (misdaad).

Hamas had een keuze door alleen het Israelische leger in Zuid-Israel aan te vallen (wat ze ook gedaan hebben) en niet gericht burgers, vooral vrouwen en kinderen, te vermoorden en te ontvoeren.
Macarinata schreef:
09-10-2023 15:01
Het is zonde. Nobel doel, qua 'technische vaardigheden' en voorkomen en redekunst hadden ze een topper in Sylvana Simons, maar de vele rabiate denkbeelden van deze partij...

Ontopic. Wie heeft er al een Israëlische vlag aan het huis?
Ik wil van mezelf geen doelwit maken, ben vrouw en woon alleen.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 14:04
Ja. Ik ben actief lid van GroenLinks en was ondersteunend lid van Bij1. Dat laatste lidmaatschap heb ik opgezegd maar ook GroenLinks is enorm pro-Palestijnen. Over het algemeen kan ik sympathie voor de Palestijnen nog wel scheiden van enorm anti-Israel sentiment. Maar net zoals bij mij de sympathie voor de Palestijnen (die ik natuurlijk ook heus heb, ik ben geen monster) heel rap verdwijnt in dit soort situaties zie je dat aan de andere kant de sympathie voor de Palestijnen heel gauw verwordt tot anti-Israel sentiment. Ik worstel daar inderdaad enorm mee, ben voor nu maar even uit allerlei groepen gestapt zodat ik er niet zo mee geconfronteerd wordt maar dat is natuurlijk geen oplossing. Ik weet niet of mijn lidmaatschap houdbaar blijft. Lief dat je ernaar vraagt, ik pieker er echt over. Edit: ik zie nu dat je het eigenlijk andersom vroeg, of ik niet onhoudbaar ben voor hen. Dat is inderdaad ook nog een optie, dat dat voor de partij een probleem is. Dat is dan maar zo.
Dat is toch ook niet zo heel gek? Als je de gruwelijkheden ziet die Israël op dagelijkse basis begaat tegen Palestijnen.
Ik kan geen sympathie hebben voor het Israëlische regime. Dat betekent niet dat ik geen sympathie heb voor Israëliërs. :)
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
09-10-2023 14:48
Ik denk dat het het omgekeerde effect gaat hebben .
Banken, elektriciteit, Hamas kantoren… die snap ik maar met eten en drinken raken ze zelf nu ook onschuldige kinderen
Ja, dit zorgt alleen maar voor verdere escalatie en meer haat. En dus meer steun voor extremisme en terreur, ipv minder.
.
Alle reacties Link kopieren
Interessant artikel met duiding over welke groepen er nu allemaal actief zijn daar.

https://www.foxnews.com/world/iran-link ... fer%20feed
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
09-10-2023 15:01
Net als de acties tegen Israëlische burgers niet zijn te rechtvaardigen, zijn wraakacties tegen Palestijnse burgers door Israël ook niet te rechtvaardigen. Daarom heb ik ook zo'n moeite met onvoorwaardelijke steunbetuigingen aan Israël. In woord en in daad (het uithangen van de Israëlische vlag).
Aangezien er ook tot vervelens toe met de Oekraïense vlag gevlagd is, vind ik het geen pas hebben om nu de Israëlische te weigeren zoals Aboutaleb vandaag wederom doet. Dat komt over als buigen voor de antisemitische sympathisanten die gisteren ruim baan kregen in zijn stad om de barbaarse slachtpartij te vieren.
Alle reacties Link kopieren
BijDeLeest schreef:
09-10-2023 15:05
Had ook niet verwacht dat ze dit soort dingen zouden uitkramen, dus kan me wel voorstellen dat je daardoor geshockeerd bent.

Even een :hug: omdat ik zie hoe moeilijk je het met de hele situatie hebt.
Erg lief, ik moet er serieus bijna van huilen. Dank je wel.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
09-10-2023 15:09
Ik wil van mezelf geen doelwit maken, ben vrouw en woon alleen.
Same. Wij hebben altijd een mezoeza naast de deur hangen maar dat is wel even wat anders dan een vlag.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
09-10-2023 15:09
Er worden geen acties ondernomen gericht op Palestijnse burgers. Er vallen veel burgerslachtoffers aan Palestijnse kant omdat Gaza één van de meest dichtstbevolkte regio's ter wereld is, 2 miljoen mensen op een oppervlak van 2x Texel. Hamas-kantoren, Hamas-bases, Hamas-opslagen, trainingscentra etc. staan letterlijk naast en in ziekenhuizen, scholen en appartementsgebouwen. Hamas werkt dat natuurlijk ook in de hand, de eigen burgers worden als levend schild gebruikt (misdaad).

Hamas had een keuze door alleen het Israelische leger in Zuid-Israel aan te vallen (wat ze ook gedaan hebben) en niet gericht burgers, vooral vrouwen en kinderen, te vermoorden en te ontvoeren.
Het gaat niet alleen om het afvuren van raketten hè, het gaat m.i. vooral om de bezetting en het dagelijkse systematische geweld en de onderdrukking van Palestijnen door Israël.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 15:14
Erg lief, ik moet er serieus bijna van huilen. Dank je wel.
:daisy:
Denk dat er wel meer mensen hier op het forum met je meeleven, dus denk daar maar aan als je het even moeilijk hebt.
Alle reacties Link kopieren
Naast Hamas heb je ook nog Fatah
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fatah
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
09-10-2023 14:58
Hij is niet voor niets een van de meest gewaarde filosofen.

Heb op de uni les gehad over hem m.b.t. falsificatie. Off-topic overigens.

Ik gun Israël het allerbeste, maar op die locatie, met die buren en het eigen handelen van de afgelopen jaren zie ik voorlopig nog geen land ontstaan waarin meerdere achtergronden kunnen aarden en dat ingebed is in de regio. Verdedigen tegen terreur en de eigen burgers beschermen heeft zeker mijn steun. Maar ga niet overdreven vergelden.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
09-10-2023 15:01
Net als de acties tegen Israëlische burgers niet zijn te rechtvaardigen, zijn wraakacties tegen Palestijnse burgers door Israël ook niet te rechtvaardigen. Daarom heb ik ook zo'n moeite met onvoorwaardelijke steunbetuigingen aan Israël. In woord en in daad (het uithangen van de Israëlische vlag).
Maar stel er zit een groepering in Nederland, welke terroristische aanslagen uitvoert in ons land. Hoe zouden je ze anders moeten aanpakken? Je kan toch niet ze blijven ondersteunen en smeken of ze willen stoppen? En Israël wil ook geen burgerslachtoffers maken,, daarom waarschuwen ze van te voren.
Alle reacties Link kopieren
Dubois schreef:
09-10-2023 15:11
Aangezien er ook tot vervelens toe met de Oekraïense vlag gevlagd is, vind ik het geen pas hebben om nu de Israëlische te weigeren zoals Aboutaleb vandaag wederom doet. Dat komt over als buigen voor de antisemitische sympathisanten die gisteren ruim baan kregen in zijn stad om de barbaarse slachtpartij te vieren.
En dat is het lastige, want we zijn een vrij land en je mag met die Palestijnse vlag zwaaien, maar ik blijf er ontzettend veel moeite mee hebben. Die vlag staat met dank aan Hamas nu symbool voor terreur en de verheerlijking daarvan. En ik snap dus dat Aboutaleb in een lastig pakket zit, want die wil geen onrust en geen ongeregeldheden. Zie mijn eerdere posts daarover.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven