Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:06
Misschien niet raar, maar volledig ongepast waarbij er compleet voorbij gegaan wordt aan tenminste twee zaken:
- De gevoelens over WWII en die plaats;
- De terreur aanslag gedurende de sjabbat op zaterdag.
Nu met een Palestijnse vlag te zwaaien impliceert dat je het eens bent met in ieder geval de terreurdaad van Hamas. En het moeilijke is dat Palestijnen niet hetzelfde als Hamas is. Hamas doet voorkomen alsof deze vrijheidsstrijders zijn, maar hebben hele andere belangen (ten koste van zowel de Israëlische als ook de Palestijnse bevolking). Nu staat die vlag inmiddels voor goedkeuring van wat er in Israël plaatsvindt en dient die geen ander doel dan provocerend willen optreden.
baggal wijzigde dit bericht op 10-10-2023 14:36
Reden: Op verzoek van Smulrol
Reden: Op verzoek van Smulrol
8.65% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:16
Even heel eerlijk: deze “demonstranten” komen ook niet met de “Free Palestine” boodschap hoor. Ik geloof oprecht dat het enige doel van zo’n demonstratie is te laten zien dat je kan treiteren onder de vlag (no pun intended) van de “vrijheid van meningsuiting”. Dit zijn naar mijn mening geen mensen die ooit een concentratie kamp hebben bezocht, zich ooit hebben verdiept in de geschiedenis van WW II of ook maar iets willen begrijpen van dit soort processen. Het is natuurlijk veel makkelijk om te demonstreren (lees: provoceren) en extra zout te strooien in hele pijnlijke wonden. Verdraagzaamheid is een tweebaansweg.MrsMorrison schreef: ↑10-10-2023 14:09En daarom begrijp ik dus niet, dat zelfs een blinde kan zien dat Hamas geen toekomstvisie heeft voor hun eigen volk, dit dus niet gezien wordt door die mensen die nu lopen te zwaaien met een Palestijnse vlag. Hoe kunnen zij hier zo blind voor zijn?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:16
Even heel eerlijk: deze “demonstranten” komen ook niet met de “Free Palestine” boodschap hoor. Ik geloof oprecht dat het enige doel van zo’n demonstratie is te laten zien dat je kan treiteren onder de vlag (no pun intended) van de “vrijheid van meningsuiting”. Dit zijn naar mijn mening geen mensen die ooit een concentratie kamp hebben bezocht, zich ooit hebben verdiept in de geschiedenis van WW II of ook maar iets willen begrijpen van dit soort processen. Het is natuurlijk veel makkelijk om te demonstreren (lees: provoceren) en extra zout te strooien in hele pijnlijke wonden. Verdraagzaamheid is een tweebaansweg.MrsMorrison schreef: ↑10-10-2023 14:09En daarom begrijp ik dus niet, dat zelfs een blinde kan zien dat Hamas geen toekomstvisie heeft voor hun eigen volk, dit dus niet gezien wordt door die mensen die nu lopen te zwaaien met een Palestijnse vlag. Hoe kunnen zij hier zo blind voor zijn?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:16
Even heel eerlijk: deze “demonstranten” komen ook niet met de “Free Palestine” boodschap hoor. Ik geloof oprecht dat het enige doel van zo’n demonstratie is te laten zien dat je kan treiteren onder de vlag (no pun intended) van de “vrijheid van meningsuiting”. Dit zijn naar mijn mening geen mensen die ooit een concentratie kamp hebben bezocht, zich ooit hebben verdiept in de geschiedenis van WW II of ook maar iets willen begrijpen van dit soort processen. Het is natuurlijk veel makkelijk om te demonstreren (lees: provoceren) en extra zout te strooien in hele pijnlijke wonden. Verdraagzaamheid is een tweebaansweg.MrsMorrison schreef: ↑10-10-2023 14:09En daarom begrijp ik dus niet, dat zelfs een blinde kan zien dat Hamas geen toekomstvisie heeft voor hun eigen volk, dit dus niet gezien wordt door die mensen die nu lopen te zwaaien met een Palestijnse vlag. Hoe kunnen zij hier zo blind voor zijn?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:19
In navolging van Miek en Baggal
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:23
Wordt deze mensen met de paplepel, vanaf kleine jongen/meisje ingegoten. Israel is slecht en Israeli's zijn duivels, door en door slecht en ze verdienen het slechtste. Ik heb veel gepraat met mensen in de Arabische wereld en die zien Israel echt als "het kwaad" en de verklaring voor al het kwade dat in de wereld gebeurd. Dat ga je niet meer veranderen.MrsMorrison schreef: ↑10-10-2023 14:09En daarom begrijp ik dus niet, dat zelfs een blinde kan zien dat Hamas geen toekomstvisie heeft voor hun eigen volk, dit dus niet gezien wordt door die mensen die nu lopen te zwaaien met een Palestijnse vlag. Hoe kunnen zij hier zo blind voor zijn?
Deze mensen geloven oprecht dat die aanslagen op burgers van dit weekend niet plaats hebben gevonden, het is allemaal fake en in scene gezet om Palestijnen in een kwaad daglicht te plaatsen en bombardementen van Israel te vergoeilijken.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:23
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:28
Wat een leed.
"If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them." Karl Popper.
Zo waar dit.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:31
Champoo schreef: ↑10-10-2023 14:23Wordt deze mensen met de paplepel, vanaf kleine jongen/meisje ingegoten. Israel is slecht en Israeli's zijn duivels, door en door slecht en ze verdienen het slechtste. Ik heb veel gepraat met mensen in de Arabische wereld en die zien Israel echt als "het kwaad" en de verklaring voor al het kwade dat in de wereld gebeurd. Dat ga je niet meer veranderen.
Deze mensen geloven oprecht dat die aanslagen op burgers van dit weekend niet plaats hebben gevonden, het is allemaal fake en in scene gezet om Palestijnen in een kwaad daglicht te plaatsen en bombardementen van Israel te vergoeilijken.
Hoe is dit te stoppen. Zolang dat niet gebeurt houdt dit aan.
Dat laatste heb ik ook gehoord op mijn werk. Wel van jonge mensen, kun je het hun kwalijk nemen: "Palestijnen/islam hebben/heeft het al-tijd gedaan".
Ben maar weggelopen.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:33
fashionvictim schreef: ↑09-10-2023 15:16Same. Wij hebben altijd een mezoeza naast de deur hangen maar dat is wel even wat anders dan een vlag.
Ik snap dat. Ik zou het ook niet doen. Wat ik al zei, better safe than sorry.
Maar waarom noem je Rutte dan een laffe hond? Ik mee, aan dat je hem bedoelde met laffe hond?
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:34
Op Al Jazeera niks te vinden over de slachtpartij op oa het festival. Zeer eenzijdig. Het eerste nieuws van zaterdag was dat er 4 Palestijnen werden doodgeschoten door Israëlische soldaten. Gijzelingen worden genoemd maar als je kijkt, dan is de nadruk op soldaten. Niet de vele onschuldige burgers.Champoo schreef: ↑10-10-2023 14:23Wordt deze mensen met de paplepel, vanaf kleine jongen/meisje ingegoten. Israel is slecht en Israeli's zijn duivels, door en door slecht en ze verdienen het slechtste. Ik heb veel gepraat met mensen in de Arabische wereld en die zien Israel echt als "het kwaad" en de verklaring voor al het kwade dat in de wereld gebeurd. Dat ga je niet meer veranderen.
Deze mensen geloven oprecht dat die aanslagen op burgers van dit weekend niet plaats hebben gevonden, het is allemaal fake en in scene gezet om Palestijnen in een kwaad daglicht te plaatsen en bombardementen van Israel te vergoeilijken.
Bij CNN weer meer de nadruk op wat er afgelopen weekend is gebeurt met video van nabestaanden van slachtoffers maar komt nog enigszins neutraal over, namelijk ook wat er nu in Gaza gebeurt.
Maar goed, Al Jazeera werd gezien als een vrij neutrale zender. Stel, je dat voor dat je dat dus als betrouwbaar ziet, dan snap ik de vele tegengeluiden wel. Ook de reguliere media is gewoon niet betrouwbaar.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:37
Ja, waar, maar ook weinig bruikbaar. Het geeft weinig houvast. Want hoe dit te implementeren?
Het is niet voor niets een paradox (Paradox of tolerance). En een paradox geeft in politieke filosofie uiteindelijk weinig handvatten. Behalve dat je het er alleen maar mee eens kan zijn.
Andere filosofen hebben kritiek geleverd op het werk van Popper, onder andere door concretere uitgangspunten te formuleren.
Ook is het van belang te realiseren dat Popper zijn werk schreef toen de Tweede Wereldoorlog nog in volle gang was. Inmiddels hebben in ieder geval Europese liberale democratieen al waarborgen ingebouwd om de open samenleving te beschermen. Het verbod op het ontkennen van de Holocaust is hier een voorbeeld van.
In de VS gaat men veel verder op het gebied van bijvoorbeeld vrijheid van meningsuiting en is het werk van Popper relevanter.
Op het vlagzwaaien van mensen op straat had Popper vermoedelijk ook niet echt antwoorden. Ook was hij als liberaal vermoedelijk geen voorstander van hard aanpakken, omdat zijn grens ook best hoog lag.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:39
Ik vind Al-Jazeera wel een goede zender, één van de betere in de wereld samen met BBC en CNBC. Dit ondanks dat het wordt gefinancierd door de Qatarese overheid.Eve schreef: ↑10-10-2023 14:34Op Al Jazeera niks te vinden over de slachtpartij op oa het festival. Zeer eenzijdig. Het eerste nieuws van zaterdag was dat er 4 Palestijnen werden doodgeschoten door Israëlische soldaten. Gijzelingen worden genoemd maar als je kijkt, dan is de nadruk op soldaten. Niet de vele onschuldige burgers.
Bij CNN weer meer de nadruk op wat er afgelopen weekend is gebeurt met video van nabestaanden van slachtoffers maar komt nog enigszins neutraal over, namelijk ook wat er nu in Gaza gebeurt.
Maar goed, Al Jazeera werd gezien als een vrij neutrale zender. Stel, je dat voor dat je dat dus als betrouwbaar ziet, dan snap ik de vele tegengeluiden wel. Ook de reguliere media is gewoon niet betrouwbaar.
Al Jazeera heeft wel degelijk uitgebreid bericht over de moorden op het muziekfestival:
https://www.youtube.com/watch?v=DUVqBNaZCh8
https://www.aljazeera.com/program/newsf ... -near-gaza
NB geen van beide links zijn aanraders. Zeer verontrustende content.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:46
Er is geen rechtvaardigingsgrond om bejaarden uit hun huizen te trekken, vrouwen te verkrachten, hun lichaam te bespugen en door de straten te paraderen. Het beangstigt mij wel wanneer dit gedachtengoed van generatie op generatie wordt doorgegeven. Ik trek even een vergelijking met Noord Ierland en de IRA. Dat ging echt decennia terug.Champoo schreef: ↑10-10-2023 14:23Wordt deze mensen met de paplepel, vanaf kleine jongen/meisje ingegoten. Israel is slecht en Israeli's zijn duivels, door en door slecht en ze verdienen het slechtste. Ik heb veel gepraat met mensen in de Arabische wereld en die zien Israel echt als "het kwaad" en de verklaring voor al het kwade dat in de wereld gebeurd. Dat ga je niet meer veranderen.
Deze mensen geloven oprecht dat die aanslagen op burgers van dit weekend niet plaats hebben gevonden, het is allemaal fake en in scene gezet om Palestijnen in een kwaad daglicht te plaatsen en bombardementen van Israel te vergoeilijken.
Ik vind het voorts eng dat men in Amsterdam en Londen wenst te demonstreren, met vlaggen gaat zwaaien die impliceren dat je achter de Hamas aanvallen staat. Dan ben je echt heel ver van het pad af. Ik zou erg pleiten voor betere educatie op dat gebied. Een ongefundeerde haat jegens anderen: WTF? Ga je verdiepen, ga lezen en vooral: ga je schamen denk ik dan.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:48
Eens, maar volgens hen is dat dus nep, fake news. Die beelden zijn door Israel gemaakt, allemaal in scene gezet. Of ze dat oprecht geloven weet ik niet, maar het wordt wel als excuus gebruikt in ieder geval.Baggal schreef: ↑10-10-2023 14:46Er is geen rechtvaardigingsgrond om bejaarden uit hun huizen te trekken, vrouwen te verkrachten, hun lichaam te bespugen en door de straten te paraderen. Het beangstigt mij wel wanneer dit gedachtengoed van generatie op generatie wordt doorgegeven. Ik trek even een vergelijking met Noord Ierland en de IRA. Dat ging echt decennia terug.
Ik vind het voorts eng dat men in Amsterdam en Londen wenst te demonstreren, met vlaggen gaat zwaaien die impliceren dat je achter de Hamas aanvallen staat. Dan ben je echt heel ver van het pad af. Ik zou erg pleiten voor betere educatie op dat gebied. Een ongefundeerde haat jegens anderen: WTF? Ga je verdiepen, ga lezen en vooral: ga je schamen denk ik dan.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:54
als dat echt is wat ze willen geloven of als excuus gebruiken dan rest er inderdaad weinig anders dan dat wat Israël nu aan het doen is....
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:55
Gelukkig want ik kon het niet vinden dus dan kan ik me voorstellen dat je er ook anders naar gaat kijken.Champoo schreef: ↑10-10-2023 14:39Ik vind Al-Jazeera wel een goede zender, één van de betere in de wereld samen met BBC en CNBC. Dit ondanks dat het wordt gefinancierd door de Qatarese overheid.
Al Jazeera heeft wel degelijk uitgebreid bericht over de moorden op het muziekfestival:
https://www.youtube.com/watch?v=DUVqBNaZCh8
https://www.aljazeera.com/program/newsf ... -near-gaza
NB geen van beide links zijn aanraders. Zeer verontrustende content.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:58
Ja dat geloven ze oprecht. Gisteravond op facebook nog een aantal van die berichten gezien van jongemannen uit een Islamitisch land die beweerden dat het Westen niet de gruwelijkheden van Israel broadcasten en dat Israel elke dag kleuters uit Gaza ontvoert. Volwassen mannen en dit plempten ze neer onder een fb bericht met een emotionele oproep van de moeder van Shana Louk die het lichaam van haar dochter terug wil.
Daar heb ik bij een van de lachsmileys die eronder waren aangeklikt (om te kijken wie die hinderlijke lachsmilies aanklikt onder zulke berichten) en de fb pagina eens bekeken en dus die ISIS vlag en tekst gevonden.
Veel gehersenspoelde jonge mensen daar ( sorry dat ik het zeg ) die ook nog erg gevoelig zijn voor complottheorieën over het Westen.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:04
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:08
Israel roept inmiddels mensen op om hun socials en die van hun kinderen te verwijderen. Er zijn aanwijzingen dat Hamas video's heeft gemaakt van (of liever gezegd met) de gegijzelden en die vandaag wil verspreiden.Miek_ schreef: ↑10-10-2023 15:04Gadverdamme, ik zie net een video met letterlijk huilende Israelische militairen omdat ze in een kibboets onthoofde baby's hebben gevonden....Dan zie je de bewoners daar toch niet eens meer als mensen, dan heb je enkel mededogen of compassie. Dit is terreur in zijn puurste vorm.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:08
Henk-und-Roelie schreef: ↑10-10-2023 14:58[/b]
Ja dat geloven ze oprecht. Gisteravond op facebook nog een aantal van die berichten gezien van jongemannen uit een Islamitisch land die beweerden dat het Westen niet de gruwelijkheden van Israel broadcasten en dat Israel elke dag kleuters uit Gaza ontvoert. Volwassen mannen en dit plempten ze neer onder een fb bericht met een emotionele oproep van de moeder van Shana Louk die het lichaam van haar dochter terug wil.
Daar heb ik bij een van de lachsmileys die eronder waren aangeklikt (om te kijken wie die hinderlijke lachsmilies aanklikt onder zulke berichten) en de fb pagina eens bekeken en dus die ISIS vlag en tekst gevonden.
Veel gehersenspoelde jonge mensen daar ( sorry dat ik het zeg ) die ook nog erg gevoelig zijn voor complottheorieën over het Westen.
En de haat wordt ook hier aangewakkerd.
https://x.com/DenkNL/status/1711399876607496540?s=20
De politiek zou neutraal moeten zijn.
Ook wb de vlaggen. Geen partij kiezen nu, het woekert de woede meer aan.
Geen demonstraties voorlopig. Dit kan nu echt niet willen we dat het niet uit de hand gaat lopen wereldwijd.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:08
Mijn God, wat een zwijnen daar. Nee sorry, dat is een belediging voor zwijnen....Miek_ schreef: ↑10-10-2023 15:04Gadverdamme, ik zie net een video met letterlijk huilende Israelische militairen omdat ze in een kibboets onthoofde baby's hebben gevonden....
Am Yisrael Chai!
