Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:44
Haha, misschien denk ik inderdaad op dit punt onrealistisch.Champoo schreef: ↑10-10-2023 15:39In films wel. Gaza is een onmogelijk terrein om te infiltreren. Het is klein, iedereen kent elkaar, en de gijzelaars worden ondergronds vastgehouden in tunnels. Het best mogelijke scenario zou zijn om te pinpointen waar de gegijzelden zitten en een bom erop gooien.
Dat laatste wat je zegt, dacht ik ook al aan. Ik hoop dat er iets in die richting mogelijk is.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:45
De Amerikanen hebben op die manier een keer een ontvoerde hulpverleenster in Irak een erger lot bespaard.
NB op de Westbank zou zo'n reddingsoperatie kunnen slagen omdat Israel er veel meer controle heeft.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:47
Eigenlijk gun ik ze die macht ook niet dat mensen hun fb verwijderen ivm hun dreigingen om die beelden te gaan streamen. Het is beter om dan maar een tijdje gewoon niet meer op mijn fb te kijken.
Jaren geleden kreeg ik ook zomaar onthoofdingen op mijn tijdlijn van drugscartels uit Mexico ( of elders in die regio ), daar waak ik nu voor.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:48
Ik moet er wel bij zeggen dat de NOS vooral voorzichtig is. De laatste gruwelen zijn een paar uur oud en zijn mondeling via Israelische bronnen binnengekomen. Het is beter om eerst meer zekerheid te hebben over dergelijke gruwelijke details dan dat je het later weer moet rectificeren.Macarinata schreef: ↑10-10-2023 15:44Precies. Deel de beelden niet, maar wel de gruweldaden. En het gaat bij de NOS alleen nog maar over het leed in de Gazastrook. Wat een gotspe. Het Israëlische leger onthoofdt geen pasgeboren baby's voor de ogen van hun moeders hoor. Los van de waarschijnlijke oorlogsmisdaden die Israël naar de letter van de Geneefse conventie waarschijnlijk zal begaan. Helaas.
Persoonlijk vind ik de NOS het goed doen.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:51
Eens. Het lastige is, hoe vaker het eenzijdig wordt belicht door NOS enNu, hoe meer mensen erin gaan geloven en achter Palestina gaan staan.Macarinata schreef: ↑10-10-2023 15:44Precies. Deel de beelden niet, maar wel de gruweldaden. En het gaat bij de NOS alleen nog maar over het leed in de Gazastrook. Wat een gotspe. Het Israëlische leger onthoofdt geen pasgeboren baby's voor de ogen van hun moeders hoor. Los van de waarschijnlijke oorlogsmisdaden die Israël naar de letter van de Geneefse conventie waarschijnlijk zal begaan. Helaas.
En als ze achter Palestina staan, prima, het is je recht. Maar laat mensen wel 'kiezen' op basis van eerlijke informatie.
+ de mens gaat ervan uit dat de mainstream media een eerlijk beeld brengt. En normaal vind ik het ook allemaal wel prima wat ze brengen, maar hier vind ik wel wat van.
Stukje psychologie. Sorry dat ik zo loop te spuien, maar ik merk dat ik echt boos wordt van dit stukje onrecht.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:51
Hahaha typisch, iemand zegt iets waar jij het niet mee eens bent dus het zal vast nepnieuws zijn. Ik ben tenminste niet te beroerd om te zeggen dat was onschuldige Israelische burger is/wordt aangedaan vreselijk is. Maar niet erger of minder erg dan wat Palestijnse burgers al jaren doorstaan. Nu kun je daar je hoofd voor in het zand steken, want dat komt veel mensen vast beter uit. Maar over het algemeen kan geen enkel weldenkend mens dit ontkennen.
Maar aangezien dit nieuwe account (ik kon niet meer inloggen op mijn vorige account) blijkbaar nepnieuws verspreidt, misschien helpen deze bronnen je op weg.
https://www.amnesty.org/en/location/mid ... f%20others.
De daden van Israel worden overigens ook erkend als crimes against humanity, dat is niks nieuws. Dat is niet deze week besloten, dat is een proces wat al jaren wordt bekeken
https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... -humanity/In February, Amnesty International released a 280-page report showing how Israel was imposing an institutionalized regime of oppression and domination against the Palestinian people wherever it exercised control over their rights, fragmenting and segregating Palestinian citizens of Israel, residents of the OPT and Palestinian refugees denied the right of return. Through massive seizures of land and property, unlawful killings, infliction of serious injuries, forcible transfers, arbitrary restrictions on freedom of movement, and denial of nationality, among other inhuman or inhumane acts, Israeli officials would be responsible for the crime against humanity of apartheid, which falls under the jurisdiction of the ICC.1
https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-187447/Our report reveals the true extent of Israel’s apartheid regime. Whether they live in Gaza, East Jerusalem and the rest of the West Bank, or Israel itself, Palestinians are treated as an inferior racial group and systematically deprived of their rights. We found that Israel’s cruel policies of segregation, dispossession and exclusion across all territories under its control clearly amount to apartheid. The international community has an obligation to act
Betekent dit dat mensen geen sympathie moeten hebben voor de Israeli slachtoffers? Absoluut niet. Maar de Israelische staat neerzetten als het ultieme slachtoffer in deze situatie is gewoon compleet onjuist.(2) Some of the ill-treatment is merely primitive: prolonged beatings, for example. But more refined techniques are also used, including electric-shock torture and confinement in specially-constructed cells. This sort of apparatus, allied to the degree of organisation evident in its application, removes Israel's practice from the lesser realms of brutality and places it firmly in the category'' of torture.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:52
Israel slacht massaal mensen van vele nationaliteiten af bij een Festival voor Vrede (nota bene)?
Doe eens een linkje naar bewijs daarvoor?
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:53
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:53
Dat is inderdaad de andere kant. Ben ik ook wel weer met je eens.Champoo schreef: ↑10-10-2023 15:48Ik moet er wel bij zeggen dat de NOS vooral voorzichtig is. De laatste gruwelen zijn een paar uur oud en zijn mondeling via Israelische bronnen binnengekomen. Het is beter om eerst meer zekerheid te hebben over dergelijke gruwelijke details dan dat je het later weer moet rectificeren.
Persoonlijk vind ik de NOS het goed doen.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:57
https://www.ochaopt.org/data/casualtiesBijDeLeest schreef: ↑10-10-2023 15:52Israel slacht massaal mensen van vele nationaliteiten af bij een Festival voor Vrede (nota bene)?
Doe eens een linkje naar bewijs daarvoor?
Hier een linkje van de dodelijke slachtoffers aan de Palestijnse kant als gevolg van de Israëlische bezetting, sinds 2018.
Nogmaals, ik keur het niet goed wat er dit weekend is gebeurd. Maar zelfs met de Israëlische slachtoffers die nu vallen komt het dodental nog niet in de buurt van de dodelijke slachtoffers in Palestina sinds 2008.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:58
Is allemaal al besproken hier. Maar het is duidelijk, je komt om te rellen.pennydreadful1 schreef: ↑10-10-2023 15:57https://www.ochaopt.org/data/casualties
Hier een linkje van de dodelijke slachtoffers aan de Palestijnse kant als gevolg van de Israëlische bezetting, sinds 2018.
Nogmaals, ik keur het niet goed wat er dit weekend is gebeurd. Maar zelfs met de Israëlische slachtoffers die nu vallen komt het dodental nog niet in de buurt van de dodelijke slachtoffers in Palestina sinds 2008.
Ik krijg hier echt buikpijn van.....
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:00
Als Palestina gewoon met een leger Israël had aangevallen, had ik het ergens wel begrepen.pennydreadful1 schreef: ↑10-10-2023 15:51Betekent dit dat mensen geen sympathie moeten hebben voor de Israeli slachtoffers? Absoluut niet. Maar de Israelische staat neerzetten als het ultieme slachtoffer in deze situatie is gewoon compleet onjuist.
Je zit inderdaad op een klein stukje land, met teveel mensen. Ik begrijp dat je dan op een gegeven moment ten strijde trekt, omdat je een plek, regering en al wilt hebben.
Maar de manier waarop. Dat je terroriseert. Mensen verkracht. Mensen gijzelt. Mensen onthoofd. Daar vind ik wat van. Dat moeten we toch met z'n allen afkeuren.?
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:01
Mensen zetten niet de Israëlische STAAT ‘neer’ als het ‘ultieme slachtoffer’ maar de verkrachte vrouwen, kinderen, onthoofde baby’s en afslachten van ongewapende BURGERSpennydreadful1 schreef: ↑10-10-2023 15:51Hahaha typisch, iemand zegt iets waar jij het niet mee eens bent dus het zal vast nepnieuws zijn. Ik ben tenminste niet te beroerd om te zeggen dat was onschuldige Israelische burger is/wordt aangedaan vreselijk is. Maar niet erger of minder erg dan wat Palestijnse burgers al jaren doorstaan. Nu kun je daar je hoofd voor in het zand steken, want dat komt veel mensen vast beter uit. Maar over het algemeen kan geen enkel weldenkend mens dit ontkennen.
Maar aangezien dit nieuwe account (ik kon niet meer inloggen op mijn vorige account) blijkbaar nepnieuws verspreidt, misschien helpen deze bronnen je op weg.
https://www.amnesty.org/en/location/mid ... f%20others.
De daden van Israel worden overigens ook erkend als crimes against humanity, dat is niks nieuws. Dat is niet deze week besloten, dat is een proces wat al jaren wordt bekeken
https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... -humanity/
https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-187447/
Betekent dit dat mensen geen sympathie moeten hebben voor de Israeli slachtoffers? Absoluut niet. Maar de Israelische staat neerzetten als het ultieme slachtoffer in deze situatie is gewoon compleet onjuist.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:03
Zodanige indoctrinatie dat je jouw medemens niet meer als mens zit. Pure haat en onverschilligheid.Henk-und-Roelie schreef: ↑10-10-2023 15:38In een filmpje zag ik een vrouw, die een aanval heeft overleefd, vertellen dat het erg jonge terroristen waren. Dus mogelijk dat er hele jonge terroristen ook de babies in de kiboets hebben onthoofd, laten we zeggen een jaar of 17 / 18. Dus toen zij kind waren in Gaza liepen de mensen hier ook al Free Palestine te roepen om hen in 2005. Dat is best een duizelingwekkend idee, ik ben begaan met de slachtoffers in die regio, dus Israel en Gaza maar dit vind ik zo'n raar gegeven.
Ik kap er voorlopig mee, genoeg ellende in zo'n korte tijd, dat kan nooit gezond zijn.
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:04
Ik schrik ook van het door NOS gekozen narratief. M.i. voedt dat de gedachte dat de groepen die de aanslag vieren in het westen in hun recht staan.Anemoon schreef: ↑10-10-2023 15:34Bizar. Door zo'n eenzijdig beeld zie je om je heen mensen de mening vormen;, In Palestina is het slechter/moeilijker/zieliger dan in Israël. HOEZO. In Israël worden ze geterroriseert, baby's afgeslacht, mensen afgeslacht. Ja, in Palestina zijn raketten, maar ze worden notabene van te voren gewaarschuwd.
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:09
Champoo schreef: ↑10-10-2023 15:39In films wel. Gaza is een onmogelijk terrein om te infiltreren. Het is klein, iedereen kent elkaar, en de gijzelaars worden ondergronds vastgehouden in tunnels. Het best mogelijke scenario zou zijn om te pinpointen waar de gegijzelden zitten en een bom erop gooien.
De gazastrook is niet extreem klein en er wonen 2 miljoen mensen. Iets meer nog. Het is geen klein dorpje of gehuchtje ofzo.
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:09
Wat boeit Hamas dat dit alles zich keert tegen Hamas. Mij ook niet.BijDeLeest schreef: ↑10-10-2023 13:05Dat soort nieuws komt nu juist net allemaal naar buiten; over mensen uit Azie die ook vermoord en gemarteld worden. En jij denkt dat ze het meteen vergeten zijn op het moment dat het uitkomt?
Kijk, jij vindt het gewoon niet leuk wat ik zeg, maar ze krijgen nu eenmaal meer en meer mensen tegen zich des te meer er naar buiten komt over hoe ze mensen van verschillende nationaliteiten kapot hebben geslagen.
Als Hamas van de wereld weggevaagd is, zijn er nog altijd jongelui en andere radicale terreurgroepen ,all over the world, die free palestina roepen: hamas hamas.
In Azie heb je immers ook radicaliserende islam groepen, wat boeit het hen "die paar thaise arbeiders/toeristen werkend of vakantievierend in Israel...
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:09
Wat boeit Hamas dat dit alles zich keert tegen Hamas. Mij ook niet.BijDeLeest schreef: ↑10-10-2023 13:05Dat soort nieuws komt nu juist net allemaal naar buiten; over mensen uit Azie die ook vermoord en gemarteld worden. En jij denkt dat ze het meteen vergeten zijn op het moment dat het uitkomt?
Kijk, jij vindt het gewoon niet leuk wat ik zeg, maar ze krijgen nu eenmaal meer en meer mensen tegen zich des te meer er naar buiten komt over hoe ze mensen van verschillende nationaliteiten kapot hebben geslagen.
Als Hamas van de wereld weggevaagd is, zijn er nog altijd jongelui en andere radicale terreurgroepen ,all over the world, die free palestina roepen: hamas hamas.
In Azie heb je immers ook radicaliserende islam groepen, wat boeit het hen "die paar thaise arbeiders/toeristen werkend of vakantievierend in Israel...
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:12
Champoo schreef: ↑10-10-2023 15:39In films wel. Gaza is een onmogelijk terrein om te infiltreren. Het is klein, iedereen kent elkaar, en de gijzelaars worden ondergronds vastgehouden in tunnels. Het best mogelijke scenario zou zijn om te pinpointen waar de gegijzelden zitten en een bom erop gooien.
Een bom gooien op de plek waar gijzelaar zitten? Wat bedoel je daarmee? De gijzelaars komen zo toch ook om het leven, inclusief onschuldige mensen?
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:12
Oh maar dat doe ik ook absoluut hoor. Nogmaals, ik sta niet achter de werkwijze van de hamas. Ik vind het ook ontzettend jammer hoe ze het hebben aangepakt, want heel veel sympathie verdwijnt op zo'n manier. Maar dat is het hele punt wat ik maak, terroriseren, verkrachten, gijzelen etc gebeurt al jaren vanaf de andere kant. En somehow is dat redelijk onder de rader door gegaan van heel veel mensen die zich nu bekommeren om Israel.Anemoon schreef: ↑10-10-2023 16:00Als Palestina gewoon met een leger Israël had aangevallen, had ik het ergens wel begrepen.
Je zit inderdaad op een klein stukje land, met teveel mensen. Ik begrijp dat je dan op een gegeven moment ten strijde trekt, omdat je een plek, regering en al wilt hebben.
Maar de manier waarop. Dat je terroriseert. Mensen verkracht. Mensen gijzelt. Mensen onthoofd. Daar vind ik wat van. Dat moeten we toch met z'n allen afkeuren.?
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:13
Hier staat nergens dat de staat Israel massaal de gazastrook binnendringt om vrouwen en kinderen te verkrachten om vervolgens mee rond te paraderen. Dat ze ziekenhuizen en woningen binnendringen om bewust hele gezinnen te vermoorden, dat ze een festival binnendringen en iedereen op de meest vreselijke manier misbruiken en afmaken. Dat is terreur is zijn puurste vorm en de acties van Hamas hebben niets te maken met een beter lot voor de Palestijnen want we zien nu al, die zijn hier echt niet beter van geworden.pennydreadful1 schreef: ↑10-10-2023 15:51Hahaha typisch, iemand zegt iets waar jij het niet mee eens bent dus het zal vast nepnieuws zijn. Ik ben tenminste niet te beroerd om te zeggen dat was onschuldige Israelische burger is/wordt aangedaan vreselijk is. Maar niet erger of minder erg dan wat Palestijnse burgers al jaren doorstaan. Nu kun je daar je hoofd voor in het zand steken, want dat komt veel mensen vast beter uit. Maar over het algemeen kan geen enkel weldenkend mens dit ontkennen.
Maar aangezien dit nieuwe account (ik kon niet meer inloggen op mijn vorige account) blijkbaar nepnieuws verspreidt, misschien helpen deze bronnen je op weg.
https://www.amnesty.org/en/location/mid ... f%20others.
De daden van Israel worden overigens ook erkend als crimes against humanity, dat is niks nieuws. Dat is niet deze week besloten, dat is een proces wat al jaren wordt bekeken
https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... -humanity/
https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-187447/
Betekent dit dat mensen geen sympathie moeten hebben voor de Israeli slachtoffers? Absoluut niet. Maar de Israelische staat neerzetten als het ultieme slachtoffer in deze situatie is gewoon compleet onjuist.
We hebben het hier over de MENSEN die slachtoffer zijn geworden van deze vreselijke terroristische daad, niet de staat. Deze mensen zijn zeker wel het ultieme slachtoffer.
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:14
pennydreadful1 schreef: ↑10-10-2023 16:12Oh maar dat doe ik ook absoluut hoor. Nogmaals, ik sta niet achter de werkwijze van de hamas. Ik vind het ook ontzettend jammer hoe ze het hebben aangepakt, want heel veel sympathie verdwijnt op zo'n manier. Maar dat is het hele punt wat ik maak, terroriseren, verkrachten, gijzelen etc gebeurt al jaren vanaf de andere kant. En somehow is dat redelijk onder de rader door gegaan van heel veel mensen die zich nu bekommeren om Israel.
Is jammer echt het woord dat je wilt gebruiken?
Jammer?!
