Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:26
Dat ben ik helemaal met je eens. Maar dit topic gaat niet over het gehele oeuvre van meneer Teeuwen dus eigenlijk is dat ook niet zo relevant.Siri schreef: ↑13-10-2023 12:33Hans Teeuwen is al tijden niet meer vlijmscherp en weet ook al tijden niet meer de vinger op de zere plek te leggen.
Zijn laatste voorstellingen krijgen vooral slechte recensies.
Hij is een vrijheid van meningsuiting-fundamentalist geworden die vooral de islam bekritiseerd. Hij is een karikatuur van zichzelf geworden. Dit in navolging van meer mensen die inderdaad bevriend waren met Theo van Gogh.
Maar dit geldt voor bijna alle cabaretiers: hoe politieker ze worden, hoe slechter de voorstellingen worden.
Ik was ooit een groot van Teeuwen, maar heb het inmiddels wel gezien. Oude wijn in nieuwe zakken. Of beter gezegd: oude wijn in oude zakken.
Hier maakt hij simpelweg een heel goed punt.
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:30
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:31
Ik ben ontzettend bang dat dit wel het zetje is waar Israel op zat te wachten om volledig los te kunnen gaan op Gaza, met een ‘goed’ excuus en wereldwijd support. Ik hou mn hart vast voor de mensen die in Gaza als een rat in de val zitten..
https://twitter.com/translatemom/status ... iMaNwlZRjA
https://twitter.com/translatemom/status ... iMaNwlZRjA
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:33
Ik vind iemands politieke agenda wel degelijk relevant. Teeuwen is in ieder geval niet objectief.Positive_vibes schreef: ↑13-10-2023 13:26Dat ben ik helemaal met je eens. Maar dit topic gaat niet over het gehele oeuvre van meneer Teeuwen dus eigenlijk is dat ook niet zo relevant.
Hier maakt hij simpelweg een heel goed punt.
Erg gekleurde meningen vind ik in dit debat niet zo relevant. In elk debat niet overigens.
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:35
Zolang er gegronde angst voor terrorisme is uiteraard niet.
Maar in het (fictieve) geval dat morgen alle haat tegen joden en Israël verdwenen zou zijn, wat zou Israël er dan op tegen hebben om economisch zelfstandige buren te hebben? Ik denk dat ze erom zouden staan te springen eerlijk gezegd.
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:35
Hopelijk valt het mee allemaal. Zo niet, dan hoop ik dat hier in ieder geval iets positiefs uit voortkomt, en dat de mensen daar worden bevrijd van Hamas.pennydreadful1 schreef: ↑13-10-2023 13:31Ik ben ontzettend bang dat dit wel het zetje is waar Israel op zat te wachten om volledig los te kunnen gaan op Gaza, met een ‘goed’ excuus en wereldwijd support. Ik hou mn hart vast voor de mensen die in Gaza als een rat in de val zitten..
https://twitter.com/translatemom/status ... iMaNwlZRjA
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:38
Tja, mijn politieke agenda is denk ik ongeveer het tegenovergestelde van die van Hans Teeuwen maar dat betekent niet dat hij niet soms iets zinnigs kan zeggen.
Het bij voorbaat met iemand oneens zijn puur vanwege de boodschapper vind ik ook niet zo sterk.
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:39
Ja ik hou ook mijn hart vast voor iedereen daar en maak me vreselijk zorgen over hoe dit verder gaat escaleren.pennydreadful1 schreef: ↑13-10-2023 13:31Ik hou mn hart vast voor de mensen die in Gaza als een rat in de val zitten..
https://twitter.com/translatemom/status ... iMaNwlZRjA
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:39
Als elke economische activiteit wordt tegengewerkt ( de heft van de bevolking is onder de 18), dan is er geen toekomst en geen stabiliteit .Positive_vibes schreef: ↑13-10-2023 13:35Zolang er gegronde angst voor terrorisme is uiteraard niet.
Maar in het (fictieve) geval dat morgen alle haat tegen joden en Israël verdwenen zou zijn, wat zou Israël er dan op tegen hebben om economisch zelfstandige buren te hebben? Ik denk dat ze erom zouden staan te springen eerlijk gezegd.
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:41
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:51
Dus... Het filmpje is antisemitisch omdat niet achterhaald is wat er precies aan de hand was op een plek waar de verslaggever niet kon komen?Miek_ schreef: ↑13-10-2023 13:07Ja, ik vind dit behoorlijk gekleurd, eenzijdig en gericht op het zoeken van excuses voor Hamas. Prima om een reportage van de situatie daar te maken, dat mag echt wel benoemd en gezien worden maar doe het dan wel objectief. Hij zegt in het begin Er werden wat stenen gegooid door Palestijnse demonstranten. Hoezo er werden wat stenen gegooid, alsof het niets, naar wie? Op wie? Waarom waren ze daar om te demonstreren? Voor Hamas of iets anders? Ik vind namelijk 'wat stenen gooien' niet heel normaal.
Dan verwatert de term antisemitisch wel heel erg.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 13 oktober 2023 om 13:59
Dat zeg ik niet, ik zeg dat hij duidelijk heel gekleurd in deze discussie staat en niet objectief is en dat merk je o.a. heel erg aan zijn woordkeuze. Wat ook weer extra olie op het vuur is in kader van polarisatie. Maar laat maar want je wil mij gewoon niet snappen.
vrijdag 13 oktober 2023 om 14:01
Ik ben het sowieso niet met Teeuwen eens. Ook niet met de boodschap die hij nu verkondigt. Ik vind het ook niet scherp, maar vooral een argument dat we al heel vaak hebben gehoord.Positive_vibes schreef: ↑13-10-2023 13:38Tja, mijn politieke agenda is denk ik ongeveer het tegenovergestelde van die van Hans Teeuwen maar dat betekent niet dat hij niet soms iets zinnigs kan zeggen.
Het bij voorbaat met iemand oneens zijn puur vanwege de boodschapper vind ik ook niet zo sterk.
Verder lijkt me het vooral gezond om gekleurde meningen links te laten liggen. Vooral als het om meningen gaat. En vooral in deze kwestie. Ik ga in dit debat liever af op journalisten, experts en wetenschappers die trachten objectief in de zaak te staan. En die expert zijn.
Teeuwen is geen expert en probeert nog geen eens objectief te zijn.
Snap echt niet wat er 'niet zo sterk' aan is zijn mening niet serieus te nemen en dus ook links te laten liggen.
vrijdag 13 oktober 2023 om 14:11
Parijs binnen de peripherique is 100 kilometer, de Gazastrook 365. Heb ik net opgezocht. En in Parijs wonen 20.000 mensen per kilometer. In de Gazastrook zijn het er 4000 per kilometer.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 13 oktober 2023 om 14:14
Maar hè? Een mening is toch altijd gekleurd? Of is jouw mening objectief? Feiten zijn objectief. Maar zodra je ze met iets gaat vergelijken al niet meer.Siri schreef: ↑13-10-2023 14:01Ik ben het sowieso niet met Teeuwen eens. Ook niet met de boodschap die hij nu verkondigt. Ik vind het ook niet scherp, maar vooral een argument dat we al heel vaak hebben gehoord.
Verder lijkt me het vooral gezond om gekleurde meningen links te laten liggen. Vooral als het om meningen gaat. En vooral in deze kwestie. Ik ga in dit debat liever af op journalisten, experts en wetenschappers die trachten objectief in de zaak te staan. En die expert zijn.
Teeuwen is geen expert en probeert nog geen eens objectief te zijn.
Snap echt niet wat er 'niet zo sterk' aan is zijn mening niet serieus te nemen en dus ook links te laten liggen.
Journalisten zijn ook niet objectief.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 13 oktober 2023 om 14:15
Ik wil je juist graag snappen. Maar ik hoor het gewoon echt niet. Wat in zijn woordkeuze stoort je?Miek_ schreef: ↑13-10-2023 13:59Dat zeg ik niet, ik zeg dat hij duidelijk heel gekleurd in deze discussie staat en niet objectief is en dat merk je o.a. heel erg aan zijn woordkeuze. Wat ook weer extra olie op het vuur is in kader van polarisatie. Maar laat maar want je wil mij gewoon niet snappen.
En dat hij 'duidelijk gekleurd staat in de discussie' is al een heel stuk minder dan 'de rapportage is antisemitisch'.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 13 oktober 2023 om 14:22
Ik vind het een groot verschil of een journalist, wetenschapper of expert met een mening komt of een cabaretier. En Teeuwen doet nog geen eens zijn best objectief te zijn.ninanoname schreef: ↑13-10-2023 14:14Maar hè? Een mening is toch altijd gekleurd? Of is jouw mening objectief? Feiten zijn objectief. Maar zodra je ze met iets gaat vergelijken al niet meer.
Journalisten zijn ook niet objectief.
En een cabaretier in deze is hetzelfde als een willekeurige burger in Nederland. Dat vind ik niet zo interessant.
En Hans Teeuwen zegt echt maar 1 ding: de context doet er niet toe.
Ik vind dat echt niet vlijmscherp.
En ik vind het ook een verschil of iemand steeds dezelfde mening laat horen. Dan weet ik het op een gegeven moment ook wel.
Stel, een scholier moet een werkstuk maken over deze kwestie. Of een student een paper. Het aanhalen van Teeuwen zou dan automatisch minpunten betekenen. Misschien wel een onvoldoende.
Er werd hier eerder ook de mening aangehaald van een journaliste die geldt als Midden-Oostenexpert en de weg daar goed kent. Zij had ook een mening. Maar wel een mening op basis van kennis.
Niet alle meningen zijn gelijk.
vrijdag 13 oktober 2023 om 14:49
Volkskrant komt met duiding. https://www.volkskrant.nl/aanval-op-isr ... ~b0a98f3d/
Wat voor mij opvallende quotes:
Wat voor mij opvallende quotes:
aan Israëlische kant zijn meer doden (zo’n 1.200 in totaal) gevallen dan in de afgelopen twee decennia bij elkaar.
‘Binnen de organisatie heeft men gedacht: we hebben iets extreems nodig om de wereld wakker te schudden’, zegt Jeroen Gunning, politicoloog verbonden aan King’s College London en schrijver van het boek Hamas in Politics (2010).
Het beruchte oprichtingshandvest (waarin opgeroepen wordt tot de vernietiging van de staat Israël) is door de jaren heen steeds minder relevant geworden. In 2017 nam Hamas een nieuw manifest aan, waarin het zijn steun uitsprak voor een tweestaten-oplossing.
een reactie op het harde optreden op de Westoever van zowel het Israëlische leger als van de kolonisten. In de eerste negen maanden van dit jaar vielen daarbij 227 doden.
Gunning: ‘Het plan was waarschijnlijk zoveel mogelijk Israëliërs te doden, zowel burgers als soldaten, om de mythe van Israëlische onoverwinnelijkheid te doorbreken.’
Van de broedertwist profiteert Israël al jaren. Sterker, Israëliërs hebben die verdeeldheid aangewakkerd. ....... ‘Nog steeds heeft Israël liever dat Hamas over Gaza regeert dan dat de twee Palestijnse kampen zich verenigen’, aldus Rabbani
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 13 oktober 2023 om 14:54
Maar niemand pretendeert toch dat Teeuwen een expert is ofzo? Ook een willekeurige burger kan soms gewoon een goed punt maken. Wat hij zegt is: het is beangstigend om te zien hoe snel heel veel mensen in haat vervallen.Siri schreef: ↑13-10-2023 14:22Ik vind het een groot verschil of een journalist, wetenschapper of expert met een mening komt of een cabaretier. En Teeuwen doet nog geen eens zijn best objectief te zijn.
En een cabaretier in deze is hetzelfde als een willekeurige burger in Nederland. Dat vind ik niet zo interessant.
En Hans Teeuwen zegt echt maar 1 ding: de context doet er niet toe.
Ik vind dat echt niet vlijmscherp.
En ik vind het ook een verschil of iemand steeds dezelfde mening laat horen. Dan weet ik het op een gegeven moment ook wel.
Stel, een scholier moet een werkstuk maken over deze kwestie. Of een student een paper. Het aanhalen van Teeuwen zou dan automatisch minpunten betekenen. Misschien wel een onvoldoende.
Er werd hier eerder ook de mening aangehaald van een journaliste die geldt als Midden-Oostenexpert en de weg daar goed kent. Zij had ook een mening. Maar wel een mening op basis van kennis.
Niet alle meningen zijn gelijk.
Als iemand anders het had gezegd had ik dat ook een even goed punt gevonden. Het feit dat het gezegd wordt door een persoon met de naam Hans Teeuwen maakt dat niet anders. Ondanks dat ik verder, laat ik het zacht uitdrukken, niet bepaald fan van hem ben.
Als Teeuwen zegt dat de lucht blauw is ben ik het ook niet principieel met hem oneens omdat ik het nou eenmaal in 99% van de gevallen met hem oneens ben.
vrijdag 13 oktober 2023 om 14:55
Wanneer zou jij het wel antisemitisch noemen?
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
vrijdag 13 oktober 2023 om 15:02
Als er generaliserend op haatzaaiend over joden gepraat zou worden. De link naar religie of ras werd op geen enkel moment gemaakt. Zelfs de link naar de staat ontbrak. Het was kritiek op gewelddadige kolonisten. En die mag er gewoon zijn wat mij betreft.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 13 oktober 2023 om 15:11
De definitie van antisemitisme volgens het CIDI:
https://www.cidi.nl/antisemitisme/wat-is-antisemitisme/
En internationale kritiek op deze definitie:
https://www.theguardian.com/news/2020/n ... tisemitism
https://www.cidi.nl/antisemitisme/wat-is-antisemitisme/
En internationale kritiek op deze definitie:
https://www.theguardian.com/news/2020/n ... tisemitism
elodea wijzigde dit bericht op 13-10-2023 15:18
41.12% gewijzigd
vrijdag 13 oktober 2023 om 15:12
Ik kan binnen 3 tellen heel wat opzetjes voor een stuk van een scholier of student verzinnen waarin Teeuwen wordt aangehaald die niet automatisch tot een onvoldoende leiden.Siri schreef: ↑13-10-2023 14:22Ik vind het een groot verschil of een journalist, wetenschapper of expert met een mening komt of een cabaretier. En Teeuwen doet nog geen eens zijn best objectief te zijn.
En een cabaretier in deze is hetzelfde als een willekeurige burger in Nederland. Dat vind ik niet zo interessant.
En Hans Teeuwen zegt echt maar 1 ding: de context doet er niet toe.
Ik vind dat echt niet vlijmscherp.
En ik vind het ook een verschil of iemand steeds dezelfde mening laat horen. Dan weet ik het op een gegeven moment ook wel.
Stel, een scholier moet een werkstuk maken over deze kwestie. Of een student een paper. Het aanhalen van Teeuwen zou dan automatisch minpunten betekenen. Misschien wel een onvoldoende.
Beetje kortzichtig om dat zo te brengen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 13 oktober 2023 om 15:13
[...]Sjaantje37 schreef: ↑13-10-2023 08:27Ik weet niet of dit al benoemd is maar vind Hans Teeuwen echt spot on. En Arjan Lubach en Johan Derksen krijgen ook een behoorlijke sneer van hem.
https://www.youtube.com/watch?v=Ju6HP2YEkD0
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 20:56
Reden: Negeren Moderator aanwijzingen
Reden: Negeren Moderator aanwijzingen
21.56% gewijzigd
