Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
donderdag 10 september 2015 om 17:02
quote:carmen5 schreef op 10 september 2015 @ 16:42:
'De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen...'
Jij noemt het angst, ik noem het waakzaamheid en realisme. Het verlangen naar een positief geluid vind ik op mijn beurt weer naïef, hoe goed het ook is bedoeld.
Er zijn volgens mij maar weinigen die geen compassie hebben met de mensen die op de vlucht zijn voor IS. Maar als je het nieuws volgt zie je dat het niet alleen om vluchtelingen gaat. Ik spreek dan over de vele jongemannen die niet uit oorlogsgebied komen maar die naar het rijkere Westen willen voor een beter sociaal-economische toekomst. Dat is begrijpelijk, maar daar is de asielprocedure niet voor bedoeld, en het gaat zwaar ten koste van de echte vluchtelingen. Ook wordt de goodwill van de Europeanen om te helpen zo steeds minder.
Als je kritisch staat ten opzichte van de massa's jonge mannen die aan de deur van het Westen kloppen wordt je al snel uitgemaakt voor racistisch of angstig terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik ben niet bang voor 'anderen' of ' verandering'. Maar ik vind dat we moeten helpen wie dit het hardst nodig heeft. En dit zijn bv. niet de opportunisten uit het Oostblok die in Duitsland asiel aanvragen, alleen maar om zo tijdelijk een uitkering op te strijken.Eens!
'De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen...'
Jij noemt het angst, ik noem het waakzaamheid en realisme. Het verlangen naar een positief geluid vind ik op mijn beurt weer naïef, hoe goed het ook is bedoeld.
Er zijn volgens mij maar weinigen die geen compassie hebben met de mensen die op de vlucht zijn voor IS. Maar als je het nieuws volgt zie je dat het niet alleen om vluchtelingen gaat. Ik spreek dan over de vele jongemannen die niet uit oorlogsgebied komen maar die naar het rijkere Westen willen voor een beter sociaal-economische toekomst. Dat is begrijpelijk, maar daar is de asielprocedure niet voor bedoeld, en het gaat zwaar ten koste van de echte vluchtelingen. Ook wordt de goodwill van de Europeanen om te helpen zo steeds minder.
Als je kritisch staat ten opzichte van de massa's jonge mannen die aan de deur van het Westen kloppen wordt je al snel uitgemaakt voor racistisch of angstig terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik ben niet bang voor 'anderen' of ' verandering'. Maar ik vind dat we moeten helpen wie dit het hardst nodig heeft. En dit zijn bv. niet de opportunisten uit het Oostblok die in Duitsland asiel aanvragen, alleen maar om zo tijdelijk een uitkering op te strijken.Eens!
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 17:14
quote:carmen5 schreef op 10 september 2015 @ 16:42:
'De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen...'
Jij noemt het angst, ik noem het waakzaamheid en realisme. Het verlangen naar een positief geluid vind ik op mijn beurt weer naïef, hoe goed het ook is bedoeld.
Er zijn volgens mij maar weinigen die geen compassie hebben met de mensen die op de vlucht zijn voor IS. Maar als je het nieuws volgt zie je dat het niet alleen om vluchtelingen gaat. Ik spreek dan over de vele jongemannen die niet uit oorlogsgebied komen maar die naar het rijkere Westen willen voor een beter sociaal-economische toekomst. Dat is begrijpelijk, maar daar is de asielprocedure niet voor bedoeld, en het gaat zwaar ten koste van de echte vluchtelingen. Ook wordt de goodwill van de Europeanen om te helpen zo steeds minder.
Als je kritisch staat ten opzichte van de massa's jonge mannen die aan de deur van het Westen kloppen wordt je al snel uitgemaakt voor racistisch of angstig terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik ben niet bang voor 'anderen' of ' verandering'. Maar ik vind dat we moeten helpen wie dit het hardst nodig heeft. En dit zijn bv. niet de opportunisten uit het Oostblok die in Duitsland asiel aanvragen, alleen maar om zo tijdelijk een uitkering op te strijken.Hier sluit ik mij bij aan.
'De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen...'
Jij noemt het angst, ik noem het waakzaamheid en realisme. Het verlangen naar een positief geluid vind ik op mijn beurt weer naïef, hoe goed het ook is bedoeld.
Er zijn volgens mij maar weinigen die geen compassie hebben met de mensen die op de vlucht zijn voor IS. Maar als je het nieuws volgt zie je dat het niet alleen om vluchtelingen gaat. Ik spreek dan over de vele jongemannen die niet uit oorlogsgebied komen maar die naar het rijkere Westen willen voor een beter sociaal-economische toekomst. Dat is begrijpelijk, maar daar is de asielprocedure niet voor bedoeld, en het gaat zwaar ten koste van de echte vluchtelingen. Ook wordt de goodwill van de Europeanen om te helpen zo steeds minder.
Als je kritisch staat ten opzichte van de massa's jonge mannen die aan de deur van het Westen kloppen wordt je al snel uitgemaakt voor racistisch of angstig terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik ben niet bang voor 'anderen' of ' verandering'. Maar ik vind dat we moeten helpen wie dit het hardst nodig heeft. En dit zijn bv. niet de opportunisten uit het Oostblok die in Duitsland asiel aanvragen, alleen maar om zo tijdelijk een uitkering op te strijken.Hier sluit ik mij bij aan.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 10 september 2015 om 17:30
quote:carmen5 schreef op 10 september 2015 @ 16:42:
'De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen...'
Jij noemt het angst, ik noem het waakzaamheid en realisme. Het verlangen naar een positief geluid vind ik op mijn beurt weer naïef, hoe goed het ook is bedoeld.
Er zijn volgens mij maar weinigen die geen compassie hebben met de mensen die op de vlucht zijn voor IS. Maar als je het nieuws volgt zie je dat het niet alleen om vluchtelingen gaat. Ik spreek dan over de vele jongemannen die niet uit oorlogsgebied komen maar die naar het rijkere Westen willen voor een beter sociaal-economische toekomst. Dat is begrijpelijk, maar daar is de asielprocedure niet voor bedoeld, en het gaat zwaar ten koste van de echte vluchtelingen. Ook wordt de goodwill van de Europeanen om te helpen zo steeds minder.
Als je kritisch staat ten opzichte van de massa's jonge mannen die aan de deur van het Westen kloppen wordt je al snel uitgemaakt voor racistisch of angstig terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik ben niet bang voor 'anderen' of ' verandering'. Maar ik vind dat we moeten helpen wie dit het hardst nodig heeft. En dit zijn bv. niet de opportunisten uit het Oostblok die in Duitsland asiel aanvragen, alleen maar om zo tijdelijk een uitkering op te strijken.
realisme voor wat? Het is zo goedkoop om te zeggen dat je alleen hen wilt helpen
die het het hardst nodig hebben zonder vervolgens kaders aan te geven wat dan diegene zijn die het het hardst nodig hebben. Realisme is dat 60 miljoen mensen op de vlucht zijn. Realisme is dat een groot deel van deze mensen vlucht om zijn/haar leven veilig te stellen. Realisme is accepteren dat dit een mondiaal probleem is waar je als één van de rijkste landen wereldwijd gewoon een taak hebt om te helpen.
'De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen...'
Jij noemt het angst, ik noem het waakzaamheid en realisme. Het verlangen naar een positief geluid vind ik op mijn beurt weer naïef, hoe goed het ook is bedoeld.
Er zijn volgens mij maar weinigen die geen compassie hebben met de mensen die op de vlucht zijn voor IS. Maar als je het nieuws volgt zie je dat het niet alleen om vluchtelingen gaat. Ik spreek dan over de vele jongemannen die niet uit oorlogsgebied komen maar die naar het rijkere Westen willen voor een beter sociaal-economische toekomst. Dat is begrijpelijk, maar daar is de asielprocedure niet voor bedoeld, en het gaat zwaar ten koste van de echte vluchtelingen. Ook wordt de goodwill van de Europeanen om te helpen zo steeds minder.
Als je kritisch staat ten opzichte van de massa's jonge mannen die aan de deur van het Westen kloppen wordt je al snel uitgemaakt voor racistisch of angstig terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik ben niet bang voor 'anderen' of ' verandering'. Maar ik vind dat we moeten helpen wie dit het hardst nodig heeft. En dit zijn bv. niet de opportunisten uit het Oostblok die in Duitsland asiel aanvragen, alleen maar om zo tijdelijk een uitkering op te strijken.
realisme voor wat? Het is zo goedkoop om te zeggen dat je alleen hen wilt helpen
die het het hardst nodig hebben zonder vervolgens kaders aan te geven wat dan diegene zijn die het het hardst nodig hebben. Realisme is dat 60 miljoen mensen op de vlucht zijn. Realisme is dat een groot deel van deze mensen vlucht om zijn/haar leven veilig te stellen. Realisme is accepteren dat dit een mondiaal probleem is waar je als één van de rijkste landen wereldwijd gewoon een taak hebt om te helpen.
donderdag 10 september 2015 om 18:00
quote:carmen5 schreef op 10 september 2015 @ 16:42:
'De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen...'
Jij noemt het angst, ik noem het waakzaamheid en realisme. Het verlangen naar een positief geluid vind ik op mijn beurt weer naïef, hoe goed het ook is bedoeld.
Er zijn volgens mij maar weinigen die geen compassie hebben met de mensen die op de vlucht zijn voor IS. Maar als je het nieuws volgt zie je dat het niet alleen om vluchtelingen gaat. Ik spreek dan over de vele jongemannen die niet uit oorlogsgebied komen maar die naar het rijkere Westen willen voor een beter sociaal-economische toekomst. Dat is begrijpelijk, maar daar is de asielprocedure niet voor bedoeld, en het gaat zwaar ten koste van de echte vluchtelingen. Ook wordt de goodwill van de Europeanen om te helpen zo steeds minder.
Als je kritisch staat ten opzichte van de massa's jonge mannen die aan de deur van het Westen kloppen wordt je al snel uitgemaakt voor racistisch of angstig terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik ben niet bang voor 'anderen' of ' verandering'. Maar ik vind dat we moeten helpen wie dit het hardst nodig heeft. En dit zijn bv. niet de opportunisten uit het Oostblok die in Duitsland asiel aanvragen, alleen maar om zo tijdelijk een uitkering op te strijken.
Economische vluchtelingen worden ook niet toegelaten.
Daar is het asielbeleid noet voor bedoelt.
Het is idd wel zo dat er toch een deel deze kant op komen, en toch een poging doet tijdelijk te blijven.
Als het goed is worden de economische vluchtelingen afgewezen.
Edit: ik ben het eens dat daar dus een goede selectieprocedure voor moet zijn ( maar is dat er al niet? )
Vooral ook zodat de oorlosgvluchtelingen ook sneller geholpen kunnen worden.
'De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen...'
Jij noemt het angst, ik noem het waakzaamheid en realisme. Het verlangen naar een positief geluid vind ik op mijn beurt weer naïef, hoe goed het ook is bedoeld.
Er zijn volgens mij maar weinigen die geen compassie hebben met de mensen die op de vlucht zijn voor IS. Maar als je het nieuws volgt zie je dat het niet alleen om vluchtelingen gaat. Ik spreek dan over de vele jongemannen die niet uit oorlogsgebied komen maar die naar het rijkere Westen willen voor een beter sociaal-economische toekomst. Dat is begrijpelijk, maar daar is de asielprocedure niet voor bedoeld, en het gaat zwaar ten koste van de echte vluchtelingen. Ook wordt de goodwill van de Europeanen om te helpen zo steeds minder.
Als je kritisch staat ten opzichte van de massa's jonge mannen die aan de deur van het Westen kloppen wordt je al snel uitgemaakt voor racistisch of angstig terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik ben niet bang voor 'anderen' of ' verandering'. Maar ik vind dat we moeten helpen wie dit het hardst nodig heeft. En dit zijn bv. niet de opportunisten uit het Oostblok die in Duitsland asiel aanvragen, alleen maar om zo tijdelijk een uitkering op te strijken.
Economische vluchtelingen worden ook niet toegelaten.
Daar is het asielbeleid noet voor bedoelt.
Het is idd wel zo dat er toch een deel deze kant op komen, en toch een poging doet tijdelijk te blijven.
Als het goed is worden de economische vluchtelingen afgewezen.
Edit: ik ben het eens dat daar dus een goede selectieprocedure voor moet zijn ( maar is dat er al niet? )
Vooral ook zodat de oorlosgvluchtelingen ook sneller geholpen kunnen worden.
donderdag 10 september 2015 om 18:20
Volgens mij barst ons land (en de rest van de EU) al van de economische vluchtelingen die toch niet uitgezet worden en zelfs nog uitkeringen en zorg krijgen. Er is dus nog helemaal geen goede procedure, laat staan een adequaat uitzettingsbeleid. Eenmaal binnen krijg je ze doorgaans niet meer weg. Vandaar een selectieprocedure vanuit grensgebieden, niet vanuit een EU land als je dit wil voorkomen.
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 18:24
quote:gewiekst schreef op 10 september 2015 @ 18:18:
Nee, daar is geen goede selectieprocedure voor. Dat is wel gebleken uit het bericht dat recent naar buiten kwam met betrekking tot identiteitsfraude.
Dat ook nog 'ns idd!
En ipv dat Nederland ze dan alsnog uitzet, krijgen ze alsnog hulp bij het importeren van familieleden. Nederland is écht Gekke Henkie. En dan blijven er mensen heel naief geloven dat er alleen serieuze vluchtelingen binnen mogen???
Nee, daar is geen goede selectieprocedure voor. Dat is wel gebleken uit het bericht dat recent naar buiten kwam met betrekking tot identiteitsfraude.
Dat ook nog 'ns idd!
En ipv dat Nederland ze dan alsnog uitzet, krijgen ze alsnog hulp bij het importeren van familieleden. Nederland is écht Gekke Henkie. En dan blijven er mensen heel naief geloven dat er alleen serieuze vluchtelingen binnen mogen???
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 18:28
quote:redbuIIetje schreef op 10 september 2015 @ 18:24:
[...]
Dat ook nog 'ns idd!
En ipv dat Nederland ze dan alsnog uitzet, krijgen ze alsnog hulp bij het importeren van familieleden. Nederland is écht Gekke Henkie. En dan blijven er mensen heel naief geloven dat er alleen serieuze vluchtelingen binnen mogen???
Waar haal je die informatie vandaan dan?
Zijn daar cijfers over?
Kan hoor, ik weet het niet maar ik begreep toch echt dat er een stop is op economische vluchtelingen.
[...]
Dat ook nog 'ns idd!
En ipv dat Nederland ze dan alsnog uitzet, krijgen ze alsnog hulp bij het importeren van familieleden. Nederland is écht Gekke Henkie. En dan blijven er mensen heel naief geloven dat er alleen serieuze vluchtelingen binnen mogen???
Waar haal je die informatie vandaan dan?
Zijn daar cijfers over?
Kan hoor, ik weet het niet maar ik begreep toch echt dat er een stop is op economische vluchtelingen.
donderdag 10 september 2015 om 18:39
quote:redbuIIetje schreef op 10 september 2015 @ 18:24:
[...]
Dat ook nog 'ns idd!
En ipv dat Nederland ze dan alsnog uitzet, krijgen ze alsnog hulp bij het importeren van familieleden. Nederland is écht Gekke Henkie. En dan blijven er mensen heel naief geloven dat er alleen serieuze vluchtelingen binnen mogen???
Het is wat.
Ik stel voor dat redbulletje, jo elise en vriendinnen bij de grens hoogstpersoonlijk de selectie uitvoeren. Dan kan ik verder oefenen op 'iedereen is van de wereld' in het syrisch en blijft het hier lekker rustig.
[...]
Dat ook nog 'ns idd!
En ipv dat Nederland ze dan alsnog uitzet, krijgen ze alsnog hulp bij het importeren van familieleden. Nederland is écht Gekke Henkie. En dan blijven er mensen heel naief geloven dat er alleen serieuze vluchtelingen binnen mogen???
Het is wat.
Ik stel voor dat redbulletje, jo elise en vriendinnen bij de grens hoogstpersoonlijk de selectie uitvoeren. Dan kan ik verder oefenen op 'iedereen is van de wereld' in het syrisch en blijft het hier lekker rustig.
donderdag 10 september 2015 om 18:43
13 mythes en misverstanden over migratie
Het is heel lastig om de 'goede' vluchtelingen van de 'slechte' te onderscheiden. Niemand heeft op z'n voorhoofd gedrukt staan of het een "échte" vluchteling is of een IS-strijder in cognito. Ik vind dat persoonlijk erg lastig. Ik ben er eigenlijk op tegen iedereen maar binnen te halen, wie weet wie/wat je in huis haalt of in de samenleving toelaat. Ik denk dat iedereen wel van mening is dat échte vluchtelingen, die écht hulp nodig hebben en écht welwillend zijn om ook te integreren in het land van aankomst, kortom: de goede mensen, zonder meer geholpen moeten worden. Maar hoe bepaal je dat in godsnaam? Ik ben oprecht bang voor het gajes wat er tussen zit en ook hier naartoe komt - en vooral voor de gevolgen van dat gajes. De goeden hebben dan te lijden onder de slechten ja, maar er is ook nog zoiets als zelfbehoud. Want als wij ten onder gaan (om het maar even 'dramatisch' te omschrijven) aan de slechten, kunnen we onmogelijk nog iemand helpen. Daarnaast heb ik toch zoveel eigenliefde dat ik mezelf niet wil opofferen voor onbekenden.
Het is heel lastig om de 'goede' vluchtelingen van de 'slechte' te onderscheiden. Niemand heeft op z'n voorhoofd gedrukt staan of het een "échte" vluchteling is of een IS-strijder in cognito. Ik vind dat persoonlijk erg lastig. Ik ben er eigenlijk op tegen iedereen maar binnen te halen, wie weet wie/wat je in huis haalt of in de samenleving toelaat. Ik denk dat iedereen wel van mening is dat échte vluchtelingen, die écht hulp nodig hebben en écht welwillend zijn om ook te integreren in het land van aankomst, kortom: de goede mensen, zonder meer geholpen moeten worden. Maar hoe bepaal je dat in godsnaam? Ik ben oprecht bang voor het gajes wat er tussen zit en ook hier naartoe komt - en vooral voor de gevolgen van dat gajes. De goeden hebben dan te lijden onder de slechten ja, maar er is ook nog zoiets als zelfbehoud. Want als wij ten onder gaan (om het maar even 'dramatisch' te omschrijven) aan de slechten, kunnen we onmogelijk nog iemand helpen. Daarnaast heb ik toch zoveel eigenliefde dat ik mezelf niet wil opofferen voor onbekenden.
donderdag 10 september 2015 om 18:46
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.
donderdag 10 september 2015 om 18:51
quote:liubi schreef op 10 september 2015 @ 18:46:
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.
Serieus? Die krijg ík niet eens!!
Maar mij staffen ze dan weer massaal zodat ik af en toe 'n ban oploop, dat dan weer wel
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.
Serieus? Die krijg ík niet eens!!
Maar mij staffen ze dan weer massaal zodat ik af en toe 'n ban oploop, dat dan weer wel
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 18:51
quote:georgiabrown schreef op 10 september 2015 @ 18:43:
Het is heel lastig om de 'goede' vluchtelingen van de 'slechte' te onderscheiden. Niemand heeft op z'n voorhoofd gedrukt staan of het een "échte" vluchteling is of een IS-strijder in cognito. Ik vind dat persoonlijk erg lastig. Ik ben er eigenlijk op tegen iedereen maar binnen te halen, wie weet wie/wat je in huis haalt of in de samenleving toelaat. Ik denk dat iedereen wel van mening is dat échte vluchtelingen, die écht hulp nodig hebben en écht welwillend zijn om ook te integreren in het land van aankomst, kortom: de goede mensen, zonder meer geholpen moeten worden. Maar hoe bepaal je dat in godsnaam? Ik ben oprecht bang voor het gajes wat er tussen zit en ook hier naartoe komt - en vooral voor de gevolgen van dat gajes. De goeden hebben dan te lijden onder de slechten ja, maar er is ook nog zoiets als zelfbehoud. Want als wij ten onder gaan (om het maar even 'dramatisch' te omschrijven) aan de slechten, kunnen we onmogelijk nog iemand helpen. Daarnaast heb ik toch zoveel eigenliefde dat ik mezelf niet wil opofferen voor onbekenden.Heel erg mee eens!
Het is heel lastig om de 'goede' vluchtelingen van de 'slechte' te onderscheiden. Niemand heeft op z'n voorhoofd gedrukt staan of het een "échte" vluchteling is of een IS-strijder in cognito. Ik vind dat persoonlijk erg lastig. Ik ben er eigenlijk op tegen iedereen maar binnen te halen, wie weet wie/wat je in huis haalt of in de samenleving toelaat. Ik denk dat iedereen wel van mening is dat échte vluchtelingen, die écht hulp nodig hebben en écht welwillend zijn om ook te integreren in het land van aankomst, kortom: de goede mensen, zonder meer geholpen moeten worden. Maar hoe bepaal je dat in godsnaam? Ik ben oprecht bang voor het gajes wat er tussen zit en ook hier naartoe komt - en vooral voor de gevolgen van dat gajes. De goeden hebben dan te lijden onder de slechten ja, maar er is ook nog zoiets als zelfbehoud. Want als wij ten onder gaan (om het maar even 'dramatisch' te omschrijven) aan de slechten, kunnen we onmogelijk nog iemand helpen. Daarnaast heb ik toch zoveel eigenliefde dat ik mezelf niet wil opofferen voor onbekenden.Heel erg mee eens!
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 19:04
quote:liubi schreef op 10 september 2015 @ 18:46:
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.Echt! Wat belachelijk. Jammer te horen.
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.Echt! Wat belachelijk. Jammer te horen.
donderdag 10 september 2015 om 19:15
Gajes hebben we hier ook, das niet fijn maar daar kunnen we mee dealen. Gajes is niet aan cultuur of nationaliteit gebonden, en economische migranten en vluchtelingen zijn gemiddeld hoger opgeleid en ondernemender dan de gemiddelde mens in het land van afkomst.
Wat wel opstand en vijandigheid in de hand werkt is onrecht en onbegrepen zijn. De stereotypen over buitenlanders doen precies dat. Wat dat betreft hou ik dus echt mijn hart vast wat de consequenties op de wat langere termijn zullen zijn van onze vijandige houding tegenover een grote groep getraumatiseerde maar ondernemende buren.
Ik denk dat onze weigerende, zogenaamd zelfbeschermende houding en ongelooflijk domme onterechte stereotyperingen ons nog wel eens heel duur zouden kunnen komen te staan.
Wat wel opstand en vijandigheid in de hand werkt is onrecht en onbegrepen zijn. De stereotypen over buitenlanders doen precies dat. Wat dat betreft hou ik dus echt mijn hart vast wat de consequenties op de wat langere termijn zullen zijn van onze vijandige houding tegenover een grote groep getraumatiseerde maar ondernemende buren.
Ik denk dat onze weigerende, zogenaamd zelfbeschermende houding en ongelooflijk domme onterechte stereotyperingen ons nog wel eens heel duur zouden kunnen komen te staan.
donderdag 10 september 2015 om 19:16
quote:liubi schreef op 10 september 2015 @ 18:46:
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.Oh wat stom zeg. Melden bij de mods.
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.Oh wat stom zeg. Melden bij de mods.
donderdag 10 september 2015 om 19:25
quote:consuelabananahammok schreef op 10 september 2015 @ 18:28:
[...]
Waar haal je die informatie vandaan dan?
Zijn daar cijfers over?
Kan hoor, ik weet het niet maar ik begreep toch echt dat er een stop is op economische vluchtelingen.Ze gooien massaal hun paspoorten weg en liegen zichzelf binnen... En aangezien Nederland vaak niet uit kan/mag/wil zetten, zit je er voor je 't weet aan vast. Zelfs inmiddels bewezen leugenaars wat betreft identiteit om 'n verblijfsvergunning te krijgen, krijgen nu hulp bij het importeren van hun familieleden, ook al wonen die dus in 'n ander land van herkomst dan waar ze zelf vandaan zeiden te komen. Zolang de selectieprocedure niet buiten Europa plaatsvindt zal dit zo door blijven gaan.
[...]
Waar haal je die informatie vandaan dan?
Zijn daar cijfers over?
Kan hoor, ik weet het niet maar ik begreep toch echt dat er een stop is op economische vluchtelingen.Ze gooien massaal hun paspoorten weg en liegen zichzelf binnen... En aangezien Nederland vaak niet uit kan/mag/wil zetten, zit je er voor je 't weet aan vast. Zelfs inmiddels bewezen leugenaars wat betreft identiteit om 'n verblijfsvergunning te krijgen, krijgen nu hulp bij het importeren van hun familieleden, ook al wonen die dus in 'n ander land van herkomst dan waar ze zelf vandaan zeiden te komen. Zolang de selectieprocedure niet buiten Europa plaatsvindt zal dit zo door blijven gaan.
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 19:28
quote:Anna37 schreef op 10 september 2015 @ 19:15:
Gajes hebben we hier ook, das niet fijn maar daar kunnen we mee dealen. Gajes is niet aan cultuur of nationaliteit gebonden, en economische miragnten en vluchtelingen zijn gemiddeld hoger opgeleid en ondernemender dan de gemiddelde mens in het land van afkomst.
Wat wel opstand en vijandigheid in de hand werkt is onrecht en onbegrepen zijn. De stereotypen over buitenlanders doen precies dat. Wat dat betreft hou ik dus echt mijn hart vast wat de consequenties op de wat langere termijn zullen zijn van onze vijandige houding tegenover een grote groep getraumatiseerde maar ondernemende buren.
Ik denk dat onze weigerende, zelfbeschermende, en ongelooflijke domme onterechte stereotyperingen ons nog wel eens heel duur zouden kunnen komen te staan.Ik denk dat onze naïviteit ons nog duur komt te staan. Want die 'grote groep, getraumatiseerde maar ondernemende buren' is wat mij betreft een utopie. Dat zijn juist de "goede" mensen waarover wat mij betreft geen twijfel bestaat, maar dat is maar een deel van de hele stroom die hier op aan komt. Het gajes dat er tussen zit zal vast ondernemend zijn, maar op een voor ons niet wenselijke manier. Ik kán het niet opbrengen om mensen die mij/ons naar het leven staan (waarmee ik dus doel op die slechten die hier komen met slechte bedoelingen) te omarmen en te verwelkomen. Ik denk dat juist dát ons nog de das om gaat doen, het warm verwelkomen van mensen die komen om ons kapot te maken (en nogmaals: dat zijn niet álle vluchtelingen, maar ze zitten er echt wel tussen).
Gajes hebben we hier ook, das niet fijn maar daar kunnen we mee dealen. Gajes is niet aan cultuur of nationaliteit gebonden, en economische miragnten en vluchtelingen zijn gemiddeld hoger opgeleid en ondernemender dan de gemiddelde mens in het land van afkomst.
Wat wel opstand en vijandigheid in de hand werkt is onrecht en onbegrepen zijn. De stereotypen over buitenlanders doen precies dat. Wat dat betreft hou ik dus echt mijn hart vast wat de consequenties op de wat langere termijn zullen zijn van onze vijandige houding tegenover een grote groep getraumatiseerde maar ondernemende buren.
Ik denk dat onze weigerende, zelfbeschermende, en ongelooflijke domme onterechte stereotyperingen ons nog wel eens heel duur zouden kunnen komen te staan.Ik denk dat onze naïviteit ons nog duur komt te staan. Want die 'grote groep, getraumatiseerde maar ondernemende buren' is wat mij betreft een utopie. Dat zijn juist de "goede" mensen waarover wat mij betreft geen twijfel bestaat, maar dat is maar een deel van de hele stroom die hier op aan komt. Het gajes dat er tussen zit zal vast ondernemend zijn, maar op een voor ons niet wenselijke manier. Ik kán het niet opbrengen om mensen die mij/ons naar het leven staan (waarmee ik dus doel op die slechten die hier komen met slechte bedoelingen) te omarmen en te verwelkomen. Ik denk dat juist dát ons nog de das om gaat doen, het warm verwelkomen van mensen die komen om ons kapot te maken (en nogmaals: dat zijn niet álle vluchtelingen, maar ze zitten er echt wel tussen).
donderdag 10 september 2015 om 19:31
quote:vruchtgebruik schreef op 10 september 2015 @ 18:39:
[...]
Het is wat.
Ik stel voor dat redbulletje, jo elise en vriendinnen bij de grens hoogstpersoonlijk de selectie uitvoeren. Dan kan ik verder oefenen op 'iedereen is van de wereld' in het syrisch en blijft het hier lekker rustig.
Ik neem een gitaar mee voor Kumbaya
[...]
Het is wat.
Ik stel voor dat redbulletje, jo elise en vriendinnen bij de grens hoogstpersoonlijk de selectie uitvoeren. Dan kan ik verder oefenen op 'iedereen is van de wereld' in het syrisch en blijft het hier lekker rustig.
Ik neem een gitaar mee voor Kumbaya
donderdag 10 september 2015 om 19:33
quote:georgiabrown schreef op 10 september 2015 @ 19:28:
[...]
Ik denk dat onze naïviteit ons nog duur komt te staan. Want die 'grote groep, getraumatiseerde maar ondernemende buren' is wat mij betreft een utopie. Dat zijn juist de "goede" mensen waarover wat mij betreft geen twijfel bestaat, maar dat is maar een deel van de hele stroom die hier op aan komt. Het gajes dat er tussen zit zal vast ondernemend zijn, maar op een voor ons niet wenselijke manier. Ik kán het niet opbrengen om mensen die mij/ons naar het leven staan (waarmee ik dus doel op die slechten die hier komen met slechte bedoelingen) te omarmen en te verwelkomen. Ik denk dat juist dát ons nog de das om gaat doen, het warm verwelkomen van mensen die komen om ons kapot te maken (en nogmaals: dat zijn niet álle vluchtelingen, maar ze zitten er echt wel tussen).Ik heb even gemist wanneer bekend is geworden dat er kennelijk mensen hierheen komen puur en alleen om ons kapot te maken?
[...]
Ik denk dat onze naïviteit ons nog duur komt te staan. Want die 'grote groep, getraumatiseerde maar ondernemende buren' is wat mij betreft een utopie. Dat zijn juist de "goede" mensen waarover wat mij betreft geen twijfel bestaat, maar dat is maar een deel van de hele stroom die hier op aan komt. Het gajes dat er tussen zit zal vast ondernemend zijn, maar op een voor ons niet wenselijke manier. Ik kán het niet opbrengen om mensen die mij/ons naar het leven staan (waarmee ik dus doel op die slechten die hier komen met slechte bedoelingen) te omarmen en te verwelkomen. Ik denk dat juist dát ons nog de das om gaat doen, het warm verwelkomen van mensen die komen om ons kapot te maken (en nogmaals: dat zijn niet álle vluchtelingen, maar ze zitten er echt wel tussen).Ik heb even gemist wanneer bekend is geworden dat er kennelijk mensen hierheen komen puur en alleen om ons kapot te maken?
