Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?

17-01-2022 20:48 1245 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nu de beerput opengetrokken is bij TVOH en er zich inmiddels meer dan 40 vrouwen hebben gemeld met deze ervaring vroeg ik me af of je ook weleens seksueel wangedrag hebben meegemaakt op werk, sport of elders?

Uiteraard trapt TO af.
Jij mag alles worden wat je wilt.
Ok, ik word een probleem.
Alle reacties Link kopieren
blyce schreef:
24-01-2022 14:32
Toen ik 17 was ging ik voor het eerst zonder ouders op vakantie, met mijn vriendje. We sliepen een nachtje in een hostel in Dublin en konden alleen nog een bed op een slaapzaal krijgen. Gingen vroeg slapen omdat we moe van de reis waren en vielen in een diepe slaap. Na een paar uur werd ik wakker van handen over m'n lichaam en vervolgens vingers in m'n kruis en een tong in m'n mond. Eerste slaperige reactie was dat het een nogal brute actie van m'n vriendje was tot ik erachter kwam dat het een wildvreemde jongen was die bij me in bed was gaan liggen.
Ik ben meteen in paniek uit bed gesprongen, heb m'n vriendje wakker gemaakt en ben verkast naar een ander bed. Maar waar ik tot op de dag van vandaag last van heb is dat iedereen het bagatelliseerde. Mijn vriendje deed niks, de manager van het hostel lachte het weg, en vrienden en familie aan wie ik het vertelde vonden het zelfs een soort van goed vakantieverhaal... hierdoor heb ik het zoveel jaar nog overdreven van mezelf gevonden dat ik er wél last van had. Waarom werd niemand woest? Waarom werd die gast niet meteen opgepakt? Stelde ik me aan?

Na 20 jaar weet ik nog hoe hij rook en hoe ik me voelde daarna en check ik altijd op vakantie nog 3 keer extra of de hotelkamer op slot is. Klootzak.

Wat afschúwelijk Blyce. :hug:
En inderdaad voel je je dan nóg vreselijker als niemand iets doet. Hóe dan? Waarom deed de eigenaar niks?
Waarom pakte je vriend deze gast niet bij zijn lurven?! Heb je hem dat ooit gevraagd erna?
Het erge is dat zo’n jongen die dit gedaan heeft zich het nu waarschijnlijk helemaal niet meer herinnert, maardat jij er je hele leven last van hebt en op je hoede bent.
Alle reacties Link kopieren
Grumpywoman schreef:
25-01-2022 00:40
Toen ik 15 was, en van de disco naar huis fietste, werd ik achtervolgd, dat was angstig.
Vaak lastiggevallen bij het uitgaan.
Het gesis als ik langs een groepje liep.
In m'n eerste echte baan, ik was 20, aangerand door mijn baas, een vieze ouwe vent die me gewoon bij mijn borsten en tussen mn benen greep. Heb daar lang last van gehad. Een paar jaar later, een smeerlap van een collega.
Toen ik 22 was ben ik verkracht door mijn vriend. Tenminste, ik heb me het nooit zo gerealiseerd. Hij ging door toen ik duidelijk aangaf niet te willen, werd agressief. Het deed pijn.
Kortom, het gebruikelijke.
Ik las vandaag op LinkedIn dat vrouwen weerbaarder moeten worden (geschreven door een vrouw notabene). Kan wel wezen, maar hoe dan? Als er een kerel van 1.90 m en honderd kilo op je ligt.
Dit dus. Het is zo wijd verbreid, vrijwel iedere vrouw maakt het meerdere malen mee en het zijn bepaald niet alleen de nare mannen die je de bosjes in sleuren die zich er schuldig aan maken.

Het is 'het gebruikelijke' helaas. :'( :'(
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
tonkje schreef:
25-01-2022 11:13
Dit dus. Het is zo wijd verbreid, vrijwel iedere vrouw maakt het meerdere malen mee en het zijn bepaald niet alleen de nare mannen die je de bosjes in sleuren die zich er schuldig aan maken.

Het is 'het gebruikelijke' helaas. :'( :'(
Daarom zei ik het inderdaad. Omdat het belachelijk vaak voorkomt, en omdat het blijkbaar "normaal" gevonden wordt. Anders zou het toch niet zo vaak gebeuren?
Alle reacties Link kopieren
Wat een vreselijke verhalen hier... Hopelijk blijft er aandacht voor dit enorme maatschappelijke probleem, zodat er eindelijk iets kan veranderen. Diep respect voor iedereen die aangifte doet en/of de daders aanwijst. Het is zo dapper!
De angst dat ze je niet geloven, de ontkenning door de dader, het niet kunnen bewijzen, het gedoe, de shit die je als slachtoffer over je heen krijgt, eigen onterechte twijfel 'stel ik me aan?'. Dat heeft me toch regelmatig tegengehouden om op hoge poten te doen wat ik had moeten doen: melden. Daarom is de aandacht nu zo goed, met een stevige boodschap: grensoverschrijdend gedrag accepteren we niet. Nooit. En gelijktijdig een boodschap aan iedereen die het toch overkomt: jij kunt altijd veilig melden, we geloven jou, we doen er iets mee, hij komt er niet mee weg.

Als ik dat vertrouwen had gehad, dan was ik waarschijnlijk niet verstijfd blijven liggen op die massagetafel van een groot bekend welnesscentrum, terwijl ik overdacht wat ik moest doen omdat ik me opeens realiseerde wat ik tegen me aan voelde bewegen. Of ik had die collega niet alleen een tik verkocht na de betasting in de lift, ik was ook naar mijn leidinggevende gestapt. Of naar de uitbater van het café waar we werden beknepen. Of... nou ja, vul maar in. Jullie kennen het.
Daarom: respect voor de dappere vrouwen die nu een lans breken voor alle slachtoffers van seksueel grensoverschrijdend gedrag!
Het is toch eigenlijk misselijkmakend, hoe wij vrouwen worden behandeld. Ik ben gvd woedend. Mannen moeten hun bek houden en hun poten thuishouden.

Wij zijn het sterke geslacht!!! Wij baren de kinderen, wij houden het gezin draaiende. Wat zeg ik? Wij houden de maatschappij draaiende!

Mannen zijn zwak, slaafjes van hun testosteron. Dat kunnen ze makkelijk negeren, maar ze geven er liever aan toe. Zat beschikbaar vrouwenvlees, of de vrouw ervan gediend is, is niet relevant.

Jaja. Ik charcheer, ik weet heus wel dat er mannen zijn die wel vrouwvriendelijk zijn. Ik weet alleen niet waar. Ik dacht er één te kennen, keek niet eens naar een ander, maar ging voor het gemak toch maar vreemd toen ik door ziekte een tijdje geen seks kon hebben. Mijn ex dus.
Alle reacties Link kopieren
Baukelien schreef:
25-01-2022 14:54
Wat een vreselijke verhalen hier... Hopelijk blijft er aandacht voor dit enorme maatschappelijke probleem, zodat er eindelijk iets kan veranderen. Diep respect voor iedereen die aangifte doet en/of de daders aanwijst. Het is zo dapper!
De angst dat ze je niet geloven, de ontkenning door de dader, het niet kunnen bewijzen, het gedoe, de shit die je als slachtoffer over je heen krijgt, eigen onterechte twijfel 'stel ik me aan?'. Dat heeft me toch regelmatig tegengehouden om op hoge poten te doen wat ik had moeten doen: melden. Daarom is de aandacht nu zo goed, met een stevige boodschap: grensoverschrijdend gedrag accepteren we niet. Nooit. En gelijktijdig een boodschap aan iedereen die het toch overkomt: jij kunt altijd veilig melden, we geloven jou, we doen er iets mee, hij komt er niet mee weg.

Als ik dat vertrouwen had gehad, dan was ik waarschijnlijk niet verstijfd blijven liggen op die massagetafel van een groot bekend welnesscentrum, terwijl ik overdacht wat ik moest doen omdat ik me opeens realiseerde wat ik tegen me aan voelde bewegen. Of ik had die collega niet alleen een tik verkocht na de betasting in de lift, ik was ook naar mijn leidinggevende gestapt. Of naar de uitbater van het café waar we werden beknepen. Of... nou ja, vul maar in. Jullie kennen het.
Daarom: respect voor de dappere vrouwen die nu een lans breken voor alle slachtoffers van seksueel grensoverschrijdend gedrag!
God die kan ook weer op m’n ellenlange lijst, was ik al weer vergeten.
Alle reacties Link kopieren
Naar aanleiding van dit topic, heb ik er over nagedacht wat ik meegemaakt heb.
Gelukkig niet zulke erge dingen als sommigen hier. Ben nooit zodanig in de hoek gedreven dat ik geen kant meer op kon, bijvoorbeeld.

Wel te veel nare dingen.
De eerste 'kleine' gebeurtenis was toen ik ongeveer 8 was. Daarna zijn er wel ergere dingen gebeurd.

Ik wist altijd wel dat het fout was wat deze mannen deden en kwam daar niet later achter ofzo. Toen ik 8 was, liep ik weg, en toen ik ouder werd, reageerde ik doorgaans boos. Dit behalve de keer dat iemand zo snel doorliep dat hij al weg was toen ik besefte wat hij deed.
Met deze gebeurtenissen zit ik niet echt nu, maar dat is omdat ik meestal terug reageerde. Die keer dat ik het niet deed, zit mij eigenlijk het meest dwars als ik er zo over nadenk.

Ik kan je zeggen dat in elk van deze gevallen, ik met mijn eigen zaken bezig was en niet eens doorhad dat een man op mij zat te loeren, laat staan dat ik 'sexy' aan het doen was of iets dergelijks (en ook dan heb je van mensen af te blijven als ze dat niet willen).

Mensen wiens eerste reactie is: "Jaaaaa, maar niet alle mannen zijn zooooo" of vooral praten over hoe zielig mannen zijn omdat ze nu beter op moeten letten, respecteer ik niet.

Laat ze eerst maar eens zorgen dat minder mannen zo zijn of het goedpraten.
Alle reacties Link kopieren
Wat me ook irriteert is dat vrouwen de naam hebben irrationeel te handelen. Emotieel, hysterisch...blabla. Maar achter je pik aan lopen in situaties die in de basis niet seksueel zijn, dat moet dan wel het toppunt van rationeel handelen zijn |-)
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Alle reacties Link kopieren
Doornroosje75 schreef:
25-01-2022 18:49
Wat me ook irriteert is dat vrouwen de naam hebben irrationeel te handelen. Emotieel, hysterisch...blabla. Maar achter je pik aan lopen in situaties die in de basis niet seksueel zijn, dat moet dan wel het toppunt van rationeel handelen zijn |-)
Inderdaad. Of die boze frustratie die sommige mannen hebben is ook erg emotioneel, om over incels nog maar te zwijgen.
Alle reacties Link kopieren
Doornroosje75 schreef:
25-01-2022 18:49
Wat me ook irriteert is dat vrouwen de naam hebben irrationeel te handelen. Emotieel, hysterisch...blabla. Maar achter je pik aan lopen in situaties die in de basis niet seksueel zijn, dat moet dan wel het toppunt van rationeel handelen zijn |-)
Inderdaad. Of wat mij ook al meermaals is overkomen. Dat een man je leuk vind of mss zelfs verliefd is ofzo en ik expliciet en duidelijk vraag om met rust gelaten te worden. Vervolgens word je toch nog op allerhande manieren benaderd (tot linkedin aan toe) en mensen in de omgeving doen net alsof het een hele eer is dat iemand je leuk vind. Alsof je wel in je handjes mag knijpen, zeker als alleenstaande 30+ moeder. Waarom geef je hem geen kans? Ermmmm, omdat het een creep is die geen “nee” als antwoord accepteert.

Echt rot op!

Ik ben ook best wel eens obsessief verliefd geweest. Maar stalk een beetje via FB en laat iemand verder met rust als ze dit duidelijk naar je communiceren.

Alsof ik na dat soort acties ineens denk, “goh, wat een leuke man”.
Ja achteraf gezien heb ik ook met sexueel wangedrag te maken gehad maar destijds zag ik dat niet zo. Ik zag het destijds als iets onschuldigs wat geen kwaad kon maar nu denk ik dit had hij nooit moeten doen. Eigenlijk hadden destijds de alarmbellen af moeten gaan want ik had gehoord dat hij aan zijn eigen dochter had gezeten. Hij heeft mij niet bij m'n borsten of kont gepakt maar het waren vooral opmerkingen en andere dingen die eigenlijk echt wel een grens over gingen achteraf gezien. Maar het was ook de baas van waar ik stage liep dus ook al vond ik het toen echt al niet okee, ik denk niet dat ik toen de ballen had om er iets van te zeggen of te doen.
Ik heb laatst nog een gedoe met een collega gehad.
Een meisje had iets naars meegemaakt op dit gebied (2 jongens hadden haar in een voller ruimte aanhoudend lastiggevallen, in een hoek gedreven en blauwe plekken bezorgd) en als gevolg daarvan moest ik iets praktisch voor haar regelen.
Dus ik leefde eerst met haar mee, sprak mijn afschuw uit, kortom wat je doet als normaal persoon.
De jongens die dit hadden gedaan zagen dat ik met haar in gesprek was geweest en dat ze overstuur was. Ze kwamen later naar mij toe en gaven toe wat ze hadden gedaan en ook dat ze het zelf achteraf heel erg vonden. Ze zagen er ook echt aangedaan uit.
Of ik misschien iets kon betekenen omdat ze hun excuses wilden aanbieden.

Toen kwam haar begeleidster.
Of ik wel wist dat dit meisje hulpverlening had, was en of ik me wel had verdiept in de 'culturele achtergrond' van de betrokkenen.
En dat zij een stevig gesprek met dit meisje had gevoerd over hoe ze het had aangegeven, dat ze eerst een week niks had gezegd en toen 'drama' had geschopt.
Ik accepteerde dit niet.
Begeleidster duidelijk beledigd.
Ik heb dit ook teruggegeven, dat ik dit echt een raar gesprek vond, eerst victim blamen en daarna zelf een beetje beledigd lopen doen. Wat heeft dat kind daaraan. Begeleidster krabbelde toen terug, dat ze heus wel 'professioneel' was en kwam later nog soort van slijmen.
Gelukkig. Toch nog ergens iets van fatsoen. Ik wist echt niet wat ik hoorde.
Maar anno 2022 en dan zo'n meisje zo aanpakken. Het is zo treurig.
Alle reacties Link kopieren
Bosrozen schreef:
25-01-2022 19:06
Inderdaad. Of wat mij ook al meermaals is overkomen. Dat een man je leuk vind of mss zelfs verliefd is ofzo en ik expliciet en duidelijk vraag om met rust gelaten te worden. Vervolgens word je toch nog op allerhande manieren benaderd (tot linkedin aan toe) en mensen in de omgeving doen net alsof het een hele eer is dat iemand je leuk vind. Alsof je wel in je handjes mag knijpen, zeker als alleenstaande 30+ moeder. Waarom geef je hem geen kans? Ermmmm, omdat het een creep is die geen “nee” als antwoord accepteert.

Echt rot op!

Ik ben ook best wel eens obsessief verliefd geweest. Maar stalk een beetje via FB en laat iemand verder met rust als ze dit duidelijk naar je communiceren.

Alsof ik na dat soort acties ineens denk, “goh, wat een leuke man”.
Weet je wie dat denken? De vrouwen in Love Actually! Die film is bij nader inzien verschrikkelijk. Helemaal vanuit de mannelijke blik gemaakt, de vrouwen zijn zwijgende objecten waarop die kerels hun verlangens projecteren, tot stalking aan toe. En baanverlies, omdat er eentje zo’n lekker wijf is dat meneer de minister-president dat niet kan handelen.
't Is al met al een heel gedoe
Dat vind ik nog het allerergste dat victim blaming/bashing. En het dan raar vinden dat het slachtoffer niks zegt. Joh die heeft het al moeilijk genoeg met het hele gebeuren en zit echt niet te wachten op opmerkingen die neerkomen op "het is je eigen schuld, je had dit en dat moeten doen".
Ook al zijn niet alle mannen zo, er zijn er daarvan zat die de boel toch mede in stand houden doordat ze die andere kerels faciliteren: ze zeggen er niets van, lachen schaapachtig mee, komen niet voor slachtoffers op. Net zoals vrouwen dat doen met: het valt toch wel mee, en hij kan het ook niet helpen enz. bla bla bla.
Ik ben op mijn 13e verkracht door mijn eerste vriendje, hij was 16. Omdat ik zelf in eerste instantie erin meeging, dacht ik dat het mijn eigen schuld was. Ik heb gegild en gehuild, nee geroepen, maar hij ging door. Daarna zei hij dat het gewoon moest gebeuren en dat het erbij hoorde, zoiets. Ik snapte er niets van. Gelukkig duurde de verkering maar een paar maanden.

Meerdere jonge jongens (14-18 jaar) meegemaakt die grensoverschrijdend bezig waren bij mij en bij andere meisjes. Meer wel dan niet. Allemaal vrienden en bekenden van elkaar.

Verder the 'usual' shit: bij uitgaan proberen te zoenen, in billen knijpen, onfatsoenlijke dingen zeggen.
In de bus een hand op mijn been. Te dichtbij staan. In de trein door 2 meisjes belaagd.
Alle reacties Link kopieren
Het issue is ook altijd dat je het als vrouw 'moet bewijzen'. Ooit een keer aangifte gedaan, niet eens heel lang geleden, en de vragen die je krijgt bij de politie zijn al misselijkmakend.

Veel vrouwen wagen zich er dus niet eens aan. ook niet bij een vertrouwenspersoon immers... het is zijn woord tegen het jouwe.....
Alle reacties Link kopieren
BuzzieBee schreef:
26-01-2022 09:56
Het issue is ook altijd dat je het als vrouw 'moet bewijzen'. Ooit een keer aangifte gedaan, niet eens heel lang geleden, en de vragen die je krijgt bij de politie zijn al misselijkmakend.

Veel vrouwen wagen zich er dus niet eens aan. ook niet bij een vertrouwenspersoon immers... het is zijn woord tegen het jouwe.....
Ik denk dat de politie ook heel goed duidelijk moet maken waarom ze bepaalde vragen stellen.

Ze vroegen mij bijvoorbeeld wat ik aanhad. Omdat ze me verder op een prettige en respectvolle manier hadden benaderd, ging ik er vanuit dat er een goede reden was om dat te vragen. Dat was ook zo: zo konden ze anticiperen op eventueel weerwoord van de verdachte, zoals 'ik bedoelde niet om haar aan te raken' o.i.d. Maar ik moest wel zelf om die uitleg vragen, en in een situatie waarin je je toch al kwetsbaar en niet serieus genomen voelt, is dat gewoon stom.

Nog even los van de mensen die het om de verkeerde reden vragen, want dat zijn er ook al te veel.
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren
Pingu schreef:
25-01-2022 21:52
Weet je wie dat denken? De vrouwen in Love Actually! Die film is bij nader inzien verschrikkelijk. Helemaal vanuit de mannelijke blik gemaakt, de vrouwen zijn zwijgende objecten waarop die kerels hun verlangens projecteren, tot stalking aan toe. En baanverlies, omdat er eentje zo’n lekker wijf is dat meneer de minister-president dat niet kan handelen.
Sorry, maar dat ben ik echt niet met je eens.

Bij een heleboel films wel, en ik denk dat het geen kwaad kan om te kijken naar betere vrouwelijke rolmodellen in romantische verhalen en films (hallo, 50 shades!) maar bij Love Actually?
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
26-01-2022 12:48
Sorry, maar dat ben ik echt niet met je eens.

Bij een heleboel films wel, en ik denk dat het geen kwaad kan om te kijken naar betere vrouwelijke rolmodellen in romantische verhalen en films (hallo, 50 shades!) maar bij Love Actually?

Ja, heel erg bij Love Actually. Het is een feedgood film omdat hij appelleert aan rolbevestigende ideeen over liefde en dat geeft ons het gevoel dat alles goed is in de wereld. Maar die ideeen zijn bijna zonder uitzondering uitermate vrouwonvriendelijk.
Alle reacties Link kopieren
Het is moeilijker te zien bij films die leuk zijn, met humor en fijne acteurs. Maar ook leuke, mooie, ontroerende films kunnen seksistisch zijn.
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren
Thalas schreef:
26-01-2022 13:01
Ja, heel erg bij Love Actually. Het is een feedgood film omdat hij appelleert aan rolbevestigende ideeen over liefde en dat geeft ons het gevoel dat alles goed is in de wereld. Maar die ideeen zijn bijna zonder uitzondering uitermate vrouwonvriendelijk.
Ik ben benieuwd wat je er vrouwonvriendelijk aan vindt. Want ik zie het nog niet. Die mevrouw die verkering krijgt met de minister president stuurt hem toch een kerstkaart waarin ze laat weten dat ze 'm wel ziet zitten? Het initiatief komt toch van haar? En de meneer in Portugal komt daar terecht omdat zijn vriendin vreemd gaat met z'n broer, en daar valt hij als een blok voor de Portugese mevrouw, en zij voor hem? Wat was daar grensoverschrijdend aan? En de dame die zoent met haar collega, maar daar uiteindelijk geen seks mee heeft omdat haar broer haar nodig heeft? Is dat ook rolbevestigend? De vriendschap tussen de man wiens echtgenote is overleden, en de zus van de president?

Genoeg rolbevestigende films over de liefde, maar deze zou niet bovenaan m'n lijstje staan. Zoals gezegd: 50 shades, Bridget Jones, Pretty Woman, Living in America, noem maar op - maar hier is het toch allemaal nogal geinig?
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
26-01-2022 13:14
Ik ben benieuwd wat je er vrouwonvriendelijk aan vindt. Want ik zie het nog niet. Die mevrouw die verkering krijgt met de minister president stuurt hem toch een kerstkaart waarin ze laat weten dat ze 'm wel ziet zitten? Het initiatief komt toch van haar? En de meneer in Portugal komt daar terecht omdat zijn vriendin vreemd gaat met z'n broer, en daar valt hij als een blok voor de Portugese mevrouw, en zij voor hem? Wat was daar grensoverschrijdend aan? En de dame die zoent met haar collega, maar daar uiteindelijk geen seks mee heeft omdat haar broer haar nodig heeft? Is dat ook rolbevestigend? De vriendschap tussen de man wiens echtgenote is overleden, en de zus van de president?

Genoeg rolbevestigende films over de liefde, maar deze zou niet bovenaan m'n lijstje staan. Zoals gezegd: 50 shades, Bridget Jones, Pretty Woman, Living in America, noem maar op - maar hier is het toch allemaal nogal geinig?
https://www.insider.com/love-actually-r ... sm-2016-12
https://cherwell.org/2020/12/29/is-love ... ly-sexist/
https://www.cosmopolitan.com/uk/enterta ... opplewell/

die film is gefileerd
Alle reacties Link kopieren
tyche schreef:
26-01-2022 13:09
Het is moeilijker te zien bij films die leuk zijn, met humor en fijne acteurs. Maar ook leuke, mooie, ontroerende films kunnen seksistisch zijn.
Mee eens.

Plus, sommig seksisme is zo ingeburgerd en normaal dat het daardoor niet opvalt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
26-01-2022 13:32
Mee eens.

Plus, sommig seksisme is zo ingeburgerd en normaal dat het daardoor niet opvalt.
ik vond, Grease een hele leuke film. Maar die kun je tegenwoordig echt alleen nog kijken, met tenen die verder gekromd zijn, dan ooit eerder

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven