Actueel
alle pijlers
Hebben wij het zo slecht in Nederland?
zaterdag 1 december 2018 om 15:17
Ik vraag me echt waarom mensen protesteren in Nederland. In Frankrijk zijn de mensen aan het protesteren (wat ik overigens ook wel begrijp), maar dat is niet te vergelijken met Nederland. De sociale voorzieningen in Frankrijk zijn niet zo goed als in Nederland.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.
Wat is hier zo slecht in Nederland dan?
- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen
Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.
Wat is hier zo slecht in Nederland dan?
- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen
Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
zaterdag 1 december 2018 om 18:52
Ik ben, al zeg ik het zelf, prima in plannen.
Ren vandaag niet naar de stad om los te gaan in de winkels.
Ik maak meerdere keren per maand een overzicht over hoe de vlag er op dat moment bijhangt.
Is er nog ruimte of valt er nog iets te besparen.
En om ff vooroordeel te noemen. Ik rook niet, drink zelden.
Het is prima te doen als je kortere tijd in de bijstand zit.
Zit je er, langer in dan is het steeds lastiger om alles op te vangen.
Een puber van 14 is nu eenmaal duurder. Ook zonder I phone
En ja, het is goed geregeld in Nederland vergeleken met bijna alle andere landen.
De overheid gaat er vanuit dat je tijdelijk gebruik maakt van dit vangnet. Dat is ook vaak zo, gelukkig, maar voor mensen die langdurig / tot pensioen gebruik moeten maken van dit vangnet is de uitdaging groot om niet in de schulden te komen.
Mij is het gelukt so far.. Met discipline en niks kopen waar ik het geld niet voor heb. Eerst wat moet daarna wat kan.
Afgelopen maand was ik jarig. Ik heb geld gevraagd. Ga ik woonkamer van schilderen. Zo bedacht want anders is kans groot dat het weer niet gaat lukken om het bijelkaar te sparen.
Is dit erg? Zeker niet! Ik bedoel ermee te zeggen dat ik over elke uitgave na moet denken.
En soms.. Shoot me.. Ben ik dat spuugzat! Vooral omdat het nooit anders zal worden.
En ja 100000 keer liever hier dan in Burundi..
Maar betekent dit dat ik het nooit ff niet leuk mag vinden?
Ik hoor graag wat ik anders zou kunnen of zelfs zou moeten doen.
Meen ik serieus.
zaterdag 1 december 2018 om 18:52
En dat is nu juist iets waar niet iedereen toe in staat is.DuchessMeganMarkle schreef: ↑01-12-2018 18:49Dat er een mogelijkheid is om uit de ellende en armoe te stappen met een dosis zelfinzicht.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 1 december 2018 om 18:52
Volgens mij is er hier niemand die zegt dat we het in Nederland niet goed hebben, zeker vergeleken met heel veel andere landen. Wat er wel gezegd wordt, is dat er binnen dat goed hebben hele grote verschillen zitten en dat mensen aan de onderkant het helemaal niet zo goed hebben. Alleen dat wordt van tafel geveegd, want die moeten niet zeuren, kijk naar mensen in Bangladesh.
oh en dat iedereen het goed kan hebben, gewoon een kwestie van wat harder werken en je best doen
oh en dat iedereen het goed kan hebben, gewoon een kwestie van wat harder werken en je best doen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 1 december 2018 om 18:52
Ikigai schreef: ↑01-12-2018 18:36Ik vind het vooral heel erg dat mensen zo ondankbaar zijn. Sommige mensen krijgen werkelijk álles van de staat, werken niet en alsnog hoor je juist die mensen het hardste klagen. Een flat van 60 m2, geheel ingericht met een aparte slaapkamer? Niet goed, want gehorig en er zit een oude keuken in. Een baan waar ze om 5 uur voor op moet staan? Dat is te vroeg. Eten van de voedselbank wat hen wordt aangeboden: wat moet ik met zoveel pasta, etc. etc. Sommige mensen zullen altijd negatief zijn, wat je ook voor hen doet.
Ga dan iets doen om je situatie te verbeteren, zélf, dus niet afwachten tot iemand het voor je regelt, maar een keer zelf op zoek naar werk, of een opleiding, of een andere manier om iets aan de samenleving toe te voegen ipv alleen te nemen van anderen.
Je hebt nogal hoge verwachtingen van iemand met een IQ van 75, een jeugd in opvanghuizen en een psychiatrische diagnose.
anoniem_356031 wijzigde dit bericht op 01-12-2018 18:53
0.05% gewijzigd
zaterdag 1 december 2018 om 18:53
Wát grappig dat uitgerekend jij zo tegenstrijdig reageert. Ben jij niet de gene die tegen iedereen zegt dat ze uit hun slachtofferol moeten kruipen?
duchessmeganmarkle wijzigde dit bericht op 01-12-2018 18:54
0.97% gewijzigd
zaterdag 1 december 2018 om 18:53
Wat is armoede in nederland?
In een klein flatje met 5 personen wonen? Alleen genoeg geld voor kleren van de primark? Naar de voedselbank moeten?
Als jij dat armoede noemt dan heb je gelijk dat dit in nederland inderdaad vaker voorkomt dan we zouden willen. Echter, noem ik dat persoonlijke geen armoede. Ik heb veel gezien in echt armere landen en bovenstaande is er werkelijk niets bij.
zaterdag 1 december 2018 om 18:53
Ik lees haar vooral zeggen dat armoede hier relatief is ten opzichte van heel veel andere landen. En dat je hier, meer dan in veel andere landen, mogelijkheden hebt om er iets aan te kunnen doen. Maar misschien lezen we hetzelfde maar 'horen' we de klemtoon wat anders.
zaterdag 1 december 2018 om 18:54
Om hoeveel mensen gaat dit? Ja er zijn miljonairs en miljardairs die het systeem omzeilen. Maar het overgrote deel van de 'rijken' betaalt nog gewoon netjes belasting, meer dan in zowat elk ander land ter wereld. Ik vind dus dat je heel erg extreem reageert op iets wat niet bestaat. Haast niemand is onaantastbaar in NL.Hillegonda1 schreef: ↑01-12-2018 18:46Ook zo irritant: die rijke grootverdienende VVD-vrienden van mij die roepen dat al hun geld opgaat naar uitvretende bijstandtrekkende nietsnutten. Laatst weer zo'n enorme rel over Polen die onterecht WW pakten.
Terwijl de echt fraude plaatsvindt bij het grote bedrijfsleven. Daar valt qua ethiek echt nog heel veel bij te spijkeren.
Maar hier gaat een bijstandsmoeder die stiekem samenwoont de bak in, of wordt klem gezet met een eeuwigdurende boete.
En ING en consorten kopen een mega-fraude en mis-conduct af met een luttel percentage van hun kwartaal winst.
Als je rijk en slim bent ben je echt vrijwel onaantastbaar in Nederland.
De 'rijken' dragen heel groot bij aan de staatskas. Gewoon uit solidariteit. Wees blij.
zaterdag 1 december 2018 om 18:55
Eens. Ik heb zelf ook veel ellende meegemaakt, maar juist dat heeft me geleerd dat je het toch echt zelf moet doen.DuchessMeganMarkle schreef: ↑01-12-2018 18:42Ik heb de afgelopen jaren genoeg in de ellende gezeten, recent nog. Maar wat ik geleerd heb is janken en zeiken levert je niks op. Jezelf bijelkaar rapen en wat van het leven maken vergemakelijkt je denken wel hoor.
Inmiddels gaat het goed met me, maar dat is het resultaat geweest van jarenlang keihard werken. Niet van in een negatieve spiraal blijven zitten, omdat je tegenslagen te verduren krijgt.
zaterdag 1 december 2018 om 18:56
Nogmaals de vraag: wat wil je met die lui? Zij zullen altijd problemen hebben, hoeveel geld je er ook tegenaan gooit.Hillegonda1 schreef: ↑01-12-2018 18:52Je hebt nogal hoge verwachtingen van iemand met een IQ van 75, een jeugd in opvanghuizen en een psychiatrische diagnose.
zaterdag 1 december 2018 om 18:56
Dit gaat dan wel te ver. Het is niet voor iedereen weggelegd om een goed betaalde baan te hebben. Het is niet eens voor iedereen weggelegd om überhaupt te kunnen werken.DuchessMeganMarkle schreef: ↑01-12-2018 18:49Dat er een mogelijkheid is om uit de ellende en armoe te stappen met een dosis zelfinzicht.
zaterdag 1 december 2018 om 18:56
Gisteren was ik aan het grasduinen in de app van NPO. Ik denk dat het een uitzending van brandpunt+ was. In deze uitzending vertelde men dat 20 % van de Nederlanders zwakbegaafd is (iq tussen 55 en 80), wat ook normaal lijkt als je de gausscurve bekijkt. Als je daar onze vaak ingewikkelde wereld naast zet, vind ik het ook niet moeilijk te begrijpen, dat veel mensen in de problemen komen. Problemen met papieren, instanties, werkgever,...zijn nooit ver weg. Ook de sociale cohesie is vaak veranderd, kleinere gezinnen, minder samenhang in de buurt, de rol van de kerk die helemaal is veranderd, allemaal zaken die maken dat mensen meer op zichzelf aangewezen zijn. Sommige weten zich staande te houden, anderen verdrinken en komen in de problemen.
Zeggen dat er in onze landen (of en nu nl of België is) geen armoede is, is de waarheid geweld aandoen. Trouwens er zijn normen bepaald hiervoor, ik denk dat als je 60 % of minder hebt van het mediaan inkomen, je risico loopt op armoede. (Een element uit de Europese armoedenorm).
Daarnaast is er hopen onderzoek waaruit blijkt dat armoede “dom” maakt, dom omdat je geen rationele beslissingen meer kan nemen. Je hoofd zit zo vol, je hebt zoveel stress dat goede beslissingen nemen zeer moeilijk zijn.
En er is heel veel armoede, die eigenlijk generatiearmoede is. Het gaat van ouders op kinderen, door naar hun kinderen...
Een van onze gerenommeerde kinderpsychiaters, peter Adriaenssens, vertelde laatst in een onderzoek, dat een kind geboren in een kansarm gezin, op zijn eerste verjaardag reeds een achterstand van 2 maanden heeft opgelopen, tov een kind dat opgroeit in een gezin met een mediaan inkomen.
Armoede een keuze, ik denk het niet.
Zeggen dat er in onze landen (of en nu nl of België is) geen armoede is, is de waarheid geweld aandoen. Trouwens er zijn normen bepaald hiervoor, ik denk dat als je 60 % of minder hebt van het mediaan inkomen, je risico loopt op armoede. (Een element uit de Europese armoedenorm).
Daarnaast is er hopen onderzoek waaruit blijkt dat armoede “dom” maakt, dom omdat je geen rationele beslissingen meer kan nemen. Je hoofd zit zo vol, je hebt zoveel stress dat goede beslissingen nemen zeer moeilijk zijn.
En er is heel veel armoede, die eigenlijk generatiearmoede is. Het gaat van ouders op kinderen, door naar hun kinderen...
Een van onze gerenommeerde kinderpsychiaters, peter Adriaenssens, vertelde laatst in een onderzoek, dat een kind geboren in een kansarm gezin, op zijn eerste verjaardag reeds een achterstand van 2 maanden heeft opgelopen, tov een kind dat opgroeit in een gezin met een mediaan inkomen.
Armoede een keuze, ik denk het niet.
zaterdag 1 december 2018 om 18:56
Ach ja, dan noemen we een fikse verkoudheid ook geen ziek zijn, want kanker is erger.Kukita-Del-Barrio schreef: ↑01-12-2018 18:53Wat is armoede in nederland?
In een klein flatje met 5 personen wonen? Alleen genoeg geld voor kleren van de primark? Naar de voedselbank moeten?
Als jij dat armoede noemt dan heb je gelijk dat dit in nederland inderdaad vaker voorkomt dan we zouden willen. Echter, noem ik dat persoonlijke geen armoede. Ik heb veel gezien in echt armere landen en bovenstaande is er werkelijk niets bij.
Als je in Nederland eigenlijk net je huur niet kan betalen, net niet genoeg eten hebt, je zelf met honger naar bed gaat, zodat je je kinderen iig wel wat te eten kom geven, geen geld hebt voor de tandarts en dus een deel van je gebit maar getrokken is, dan leef je gewoon in armoede naar Nederlandse maatstaven.
zaterdag 1 december 2018 om 18:56
zaterdag 1 december 2018 om 18:58
En desondanks betalen ze nog steeds het meeste aan belastingsinkomsten.JapjapII schreef: ↑01-12-2018 18:37Groot probleem in België/ geen idee in Nederland...
Er wordt belast op het gekende inkomen, alleen de fiscus kent niet alle inkomens.
Van een werknemer/ambtenaar/ uitkeringstrekker wel, maar bij zelfstandigen/ vrije beroepers/ bedrijven ligt dit wel anders.
Daarnaast wordt niet elk inkomen (op een zelfde manier belast), heb je in België vastgoed dat je verhuurt, wordt je niet belast op je reële huurinkomsten, maar op het kadastraal inkomen, iets waarvan we allemaal weten dat dit compleet achterhaald is.
Daarnaast hebben kapitaal krachtige mensen/ bedrijven een hoop juristen die ze inhuren, om toch maar zo weinig mogelijk belastingen te betalen. Die fiscalisten zijn zeer dure vogels, maar kosten maar een fractie van wat ze opleveren. En als je lobbywerk straf genoeg is, maken ze voor jouw groepje wel een aparte fiscaal gunstige regeling. De diamantairs in Antwerpen, soms vergeten?
Het straffe van dit verhaal is, dat die fiscaal gunstige regelingen overal in Europa/ wereld worden uitgewerkt en dat bedrijven shoppen en chanteren . Als een regering geen gunstmaatregelen willen geven, gaan ze naar een ander land. Gevolg: ze betalen nergens...
En een kleine minderheid in de wereld graait, en graait en graait...het geld bij elkaar.
Die 47% en die 80 vind ik zelf niet uit, dat is info die per direct zo vanuit de staat te raadplegen is.
Dus wat tracht je te doen? Die informatie in twijfel te trekken (mag je gerust doen, maar geef dan zeker de credentials op, op basis waarvan je dat doet), of wil je stellen dat er nog teveel mensen binnen de 70% verdoken zitten, die eigenlijk binnen die 30% thuis hoort, en dat die 47% of zelfs 80% aan belastingen die ze vandaag ophoesten, eigenlijk 60% en 100% zou moeten zijn?
Je hebt ongetwijfeld bronnen die aantonen dat de top 30% meer gebruik maakt van medische voorzieningen? Je hebt evenzeer bronnen die aantonen dat enkel de top 30% zijn kinderen naar hoger onderwijs stuurt, en dat voor de overblijvende 70% hoger onderwijs onbetaalbaar is? Net zozeer heb je bronnen die aantonen dat alle opera & musea gefinancierd worden, dat opera & musea een gigantische slokop zijn in de budgetten, en dat de 70% daar systematisch geweerd worden? Of de beste uiteraard: je hebt ongetwijfeld bronnen die de jaarlijkse subsidie van de Belgische overheid aan vliegtuigmaatschappijen allerhande kunnen documenteren?Daarnaast speelt ook het matteuseffect (zoek maar even op), die 30 % aan de bovenkant krijgt ook heel veel terug, want zij maken gebruik van zaken waar de onderkant nog niet aandenkt om aan deel te nemen: wie studeert het langst, wie gaat er naar de opera en musea, wie rijdt er meer op de wegen, wie vliegt er 5 keer per jaar, wie maakt er meer gebruik van medische voorzieningen,....
Jouw redeneringen zijn ook behoorlijk simplistisch...
Zoals gezegd: de standaard excuses van "solidairen" die SInterklaas willen spelen met andermans geld. Solidariteit als het hoogste goed, zolang een ander het maar betaalt... Hypocriet ten top.
zaterdag 1 december 2018 om 18:59
Deze mensen zijn er.Ikigai schreef: ↑01-12-2018 18:36Ik vind het vooral heel erg dat mensen zo ondankbaar zijn. Sommige mensen krijgen werkelijk álles van de staat, werken niet en alsnog hoor je juist die mensen het hardste klagen. Een flat van 60 m2, geheel ingericht met een aparte slaapkamer? Niet goed, want gehorig en er zit een oude keuken in. Een baan waar ze om 5 uur voor op moet staan? Dat is te vroeg. Eten van de voedselbank wat hen wordt aangeboden: wat moet ik met zoveel pasta, etc. etc. Sommige mensen zullen altijd negatief zijn, wat je ook voor hen doet.
Ga dan iets doen om je situatie te verbeteren, zélf, dus niet afwachten tot iemand het voor je regelt, maar een keer zelf op zoek naar werk, of een opleiding, of een andere manier om iets aan de samenleving toe te voegen ipv alleen te nemen van anderen.
Ik baal er wel van dat ik altijd moet bewijzen dat ik echt niet kan werken. Ik echt vrijwilligerswerk doe, niet rook en drink. Gewoon om 6:45 opsta.
Niet lui ben maar ziek.
Dit niet mijn droom was en is maar het niet anders is.
Waarom niet andersom?
zaterdag 1 december 2018 om 19:00
Lollypop04 schreef: ↑01-12-2018 16:25Ik vind het uitgangspunt altijd zo vreemd. Alsof je er recht op hebt om in alles vervuld en voorzien te worden. Alsof werkelijk alles toegankelijk moet zijn en als het dat niet is dan is dat een tekortkoming. Niet van jezelf maar van de overheid want zij hebben de verplichting dat te voorzien. Hoe meer we als maatschappij hebben hoe ontevredener we zijn. Hoe meer vanzelfsprekend is hoe minder we iets waarderen.
zaterdag 1 december 2018 om 19:01
kadanz schreef: ↑01-12-2018 18:54Om hoeveel mensen gaat dit? Ja er zijn miljonairs en miljardairs die het systeem omzeilen. Maar het overgrote deel van de 'rijken' betaalt nog gewoon netjes belasting, meer dan in zowat elk ander land ter wereld. Ik vind dus dat je heel erg extreem reageert op iets wat niet bestaat. Haast niemand is onaantastbaar in NL.
De 'rijken' dragen heel groot bij aan de staatskas. Gewoon uit solidariteit. Wees blij.
Joh, moet ik een lijstje maken van al die groot-kapitaal fraudes?
- Van ING, de dieselfraudes, de bankencrisis, de boetes die Facebook en Google opgelegd kregen, de kartel fraudes, de Panama-paper, Ahold?
Ik vind dat helemaal geen kleine groep.
Ik weet zeker dat veel meer mensen daarvan profiteren dan dat er werkschuw-uitkeringtrekkend tuig is dat hele dagen betaald met Aldi-bier op de bank ligt.
zaterdag 1 december 2018 om 19:01
En dat zijn niet alleen mensen die in een uitkeringssituatie zitten maar ook steeds meer werkenden.Nemaìn’ schreef: ↑01-12-2018 18:56Ach ja, dan noemen we een fikse verkoudheid ook geen ziek zijn, want kanker is erger.
Als je in Nederland eigenlijk net je huur niet kan betalen, net niet genoeg eten hebt, je zelf met honger naar bed gaat, zodat je je kinderen iig wel wat te eten kom geven, geen geld hebt voor de tandarts en dus een deel van je gebit maar getrokken is, dan leef je gewoon in armoede naar Nederlandse maatstaven.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 1 december 2018 om 19:02
Het gaat dus om verschillen in rijkdom. Dat zit je dwars, niet om armoede per sé.rosanna08 schreef: ↑01-12-2018 18:52Volgens mij is er hier niemand die zegt dat we het in Nederland niet goed hebben, zeker vergeleken met heel veel andere landen. Wat er wel gezegd wordt, is dat er binnen dat goed hebben hele grote verschillen zitten en dat mensen aan de onderkant het helemaal niet zo goed hebben. Alleen dat wordt van tafel geveegd, want die moeten niet zeuren, kijk naar mensen in Bangladesh.
oh en dat iedereen het goed kan hebben, gewoon een kwestie van wat harder werken en je best doen
Is verschil in rijkdom niet inherent aan een land dat het redelijk doet? Een land dat niet zo rijk is dat iedereen een toelage krijgt, maar rijk genoeg zodat niemand voor ellende (zie mijn definitie) hoeft te vrezen en je met een beetje geluk een fantastisch leven kunt hebben?
Ja, dan zijn verschillen in rijkdom onoverkomelijk.
zaterdag 1 december 2018 om 19:02
Goede post, Japjapll.
Het is ‘gewoon’ een gevolg van het systeem waarin wij leven; kapitalisme en democratie; een race naar de top en iedereen die niet mee kan doen trekt aan het kortste eind, de personen aan de top of the food chain harken geld binnen met een air alsof ze het echt verdienen, de lower middle class zit verstrikt in alle regels en de upper middle class heeft echt geen idee waarover iedereen onder zich het over heeft.
Het is ‘gewoon’ een gevolg van het systeem waarin wij leven; kapitalisme en democratie; een race naar de top en iedereen die niet mee kan doen trekt aan het kortste eind, de personen aan de top of the food chain harken geld binnen met een air alsof ze het echt verdienen, de lower middle class zit verstrikt in alle regels en de upper middle class heeft echt geen idee waarover iedereen onder zich het over heeft.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
zaterdag 1 december 2018 om 19:03
Nee ze dragen niet bij uit solidariteit, maar omdat de wet het hen oplegt.kadanz schreef: ↑01-12-2018 18:54Om hoeveel mensen gaat dit? Ja er zijn miljonairs en miljardairs die het systeem omzeilen. Maar het overgrote deel van de 'rijken' betaalt nog gewoon netjes belasting, meer dan in zowat elk ander land ter wereld. Ik vind dus dat je heel erg extreem reageert op iets wat niet bestaat. Haast niemand is onaantastbaar in NL.
De 'rijken' dragen heel groot bij aan de staatskas. Gewoon uit solidariteit. Wees blij.
En het zijn er maar een paar... luxleaks, panamapapers, swissleaks....is je even ontgaan...
De belastingssystemen zitten gewoon niet goed in elkaar. Deze mensen hebben een heel leger van juristen in dienst om fiscaal te optimaliseren, ze moeten daar nog geen wetten voor overtreden, de wetten worden op hun maat gemaakt. En er zijn zoveel achterpoten en zo weinig fiscaal inspecteurs dat het vechten tegen de bierkaai is.
zaterdag 1 december 2018 om 19:03
Ikigai schreef: ↑01-12-2018 18:55Eens. Ik heb zelf ook veel ellende meegemaakt, maar juist dat heeft me geleerd dat je het toch echt zelf moet doen.
Inmiddels gaat het goed met me, maar dat is het resultaat geweest van jarenlang keihard werken. Niet van in een negatieve spiraal blijven zitten, omdat je tegenslagen te verduren krijgt.
Tja. Als je maar wilt.
En kom je er niet uit dan wil je gewoon niet. Of niet echt iig.
zaterdag 1 december 2018 om 19:05
Dat klopt. En ik snap de frustratie ook dat daar een leger aan deskundigen en hulpverleners van jeugdzorg tot en met schuldsaneerders op zit. Het kost handen met geld en het levert weinig op.
Het alternatief, als je er niet voor wil betalen, is dat je die gezinnen op een matras in het metro-station ziet liggen en dat ze je beroven op klaarlichte dag.
Dat willen we niet en dus kost het geld.
Maar ik denk dat het geld dat dat kost, makkelijk opgebracht kan worden door onze maatschappij en een schijntje is van wat het grootkapitaal zichzelf legaal en illegaal toe-eigent.
