Actueel
alle pijlers
Hebben wij het zo slecht in Nederland?
zaterdag 1 december 2018 om 15:17
Ik vraag me echt waarom mensen protesteren in Nederland. In Frankrijk zijn de mensen aan het protesteren (wat ik overigens ook wel begrijp), maar dat is niet te vergelijken met Nederland. De sociale voorzieningen in Frankrijk zijn niet zo goed als in Nederland.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.
Wat is hier zo slecht in Nederland dan?
- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen
Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.
Wat is hier zo slecht in Nederland dan?
- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen
Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
zaterdag 1 december 2018 om 19:05
Complete bullshit weer eens. Ik ken mensen die het is komen aanwaaien. Nul moeite voor gedaan.
zaterdag 1 december 2018 om 19:05
nee hoor, ik kan prima leven met verschillen in rijkdom. Waar ik wel moeite mee heb, is dat er een hele categorie mensen is die iedere dag piekeren over hoe ze hun rekeningen moeten betalen en of ze aan het einde van de maand nog iets te eten op tafel kunnen zetten en of ze hun kinderen een beetje netjes kunnen aankleden. Zeker in een land als Nederland.kadanz schreef: ↑01-12-2018 19:02Het gaat dus om verschillen in rijkdom. Dat zit je dwars, niet om armoede per sé.
Is verschil in rijkdom niet inherent aan een land dat het redelijk doet? Een land dat niet zo rijk is dat iedereen een toelage krijgt, maar rijk genoeg zodat niemand voor ellende (zie mijn definitie) hoeft te vrezen en je met een beetje geluk een fantastisch leven kunt hebben?
Ja, dan zijn verschillen in rijkdom onoverkomelijk.
En dan ook nog constant horen dat als je betere keuzes maakt en harder werkt, je echt geen zorgen zou hoeven te maken. Kortom, dat het je eigen schuld is als je niet dat fantastische leven leidt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 1 december 2018 om 19:05
Absoluut. Zeker niet altijd van die luie uitkeringstrekkers met een megatrots flatscreen.Rosabella1 schreef: ↑01-12-2018 19:01En dat zijn niet alleen mensen die in een uitkeringssituatie zitten maar ook steeds meer werkenden.
Vaak gewoon werkende gezinnen, ongeschoold werk.
Of gezinnen waarvan pa en ma elkaar in de fabriek hebben leren kennen, daar al 20 jaar achter de lopende band staan en dan gaat de fabriek ineens over de kop. Nauwelijks ww, geen geld meer voor de hypotheek, geen zicht meer op een baan en het huis is niet te verkopen want met jou nog een paar 100 gezinnen in exact dezelfde situatie.
Ik ken een dorp wat bijna volledig in de armoede is komen te zitten door zoiets.
En dan met je snobkop beweren dat je niet moet gaan piepen en dat het dan allemaal wel goed komt, want bij jou....
zaterdag 1 december 2018 om 19:07
zaterdag 1 december 2018 om 19:07
DuchessMeganMarkle schreef: ↑01-12-2018 18:49Dat er een mogelijkheid is om uit de ellende en armoe te stappen met een dosis zelfinzicht.
zaterdag 1 december 2018 om 19:08
benmamma schreef: ↑01-12-2018 18:59Deze mensen zijn er.
Ik baal er wel van dat ik altijd moet bewijzen dat ik echt niet kan werken. Ik echt vrijwilligerswerk doe, niet rook en drink. Gewoon om 6:45 opsta.
Niet lui ben maar ziek.
Dit niet mijn droom was en is maar het niet anders is.
Waarom niet andersom?
Precies!
En natuurlijk zijn er beroepsklagers die altijd wat te zeuren hebben. Maar die vind je overal. Ook onder de "rijkere hardwerkende belastingbetalers" want die betalen de IPhones van al die uitkeringstrekkers die niet wil werken.
Olijk, guitig, jofel, koddig, schrander, schalks en hip.
zaterdag 1 december 2018 om 19:09
Wat wil je daar dan mee doen?
Iets drastisch: een klein pilletje of zo, grondstoffen van maken...
Of niets: ze aan hun lot overlaten, want toch zinloos....
zaterdag 1 december 2018 om 19:09
Nogmaals de vraag: om hoeveel mensen gaat het?JapjapII schreef: ↑01-12-2018 19:03Nee ze dragen niet bij uit solidariteit, maar omdat de wet het hen oplegt.
En het zijn er maar een paar... luxleaks, panamapapers, swissleaks....is je even ontgaan...
De belastingssystemen zitten gewoon niet goed in elkaar. Deze mensen hebben een heel leger van juristen in dienst om fiscaal te optimaliseren, ze moeten daar nog geen wetten voor overtreden, de wetten worden op hun maat gemaakt. En er zijn zoveel achterpoten en zo weinig fiscaal inspecteurs dat het vechten tegen de bierkaai is.
In NL zijn er een kleine 100.000 miljonairs van wie slechts een deel weet waar Panama ligt. Wat een non-argument. Je maakt van een mug een olifant. Ja er wordt door sommigen van het gegraaid, gesluisd en verborgen.
Het overgrote deel betaalt gewoon belasting zoals het hoort.
zaterdag 1 december 2018 om 19:11
Als je zelfs in NL, met alle voorzieningen en uitkeringen moet piekeren... bewijst dat dan niet mij stelling dat het een utopie is, een land zonder armoede? Er zullen altijd mensen zijn die in de problemen komen, hoeveel geld je er ook tegenaan gooit.rosanna08 schreef: ↑01-12-2018 19:05nee hoor, ik kan prima leven met verschillen in rijkdom. Waar ik wel moeite mee heb, is dat er een hele categorie mensen is die iedere dag piekeren over hoe ze hun rekeningen moeten betalen en of ze aan het einde van de maand nog iets te eten op tafel kunnen zetten en of ze hun kinderen een beetje netjes kunnen aankleden. Zeker in een land als Nederland.
En dan ook nog constant horen dat als je betere keuzes maakt en harder werkt, je echt geen zorgen zou hoeven te maken. Kortom, dat het je eigen schuld is als je niet dat fantastische leven leidt
Over betere keuzes zul je me nooit horen, overigens.
zaterdag 1 december 2018 om 19:12
maar je kunt je als samenleving wel inspannen om die groep zo klein mogelijk te houdenkadanz schreef: ↑01-12-2018 19:11Als je zelfs in NL, met alle voorzieningen en uitkeringen moet piekeren... bewijst dat dan niet mij stelling dat het een utopie is, een land zonder armoede? Er zullen altijd mensen zijn die in de problemen komen, hoeveel geld je er ook tegenaan gooit.
Over betere keuzes zul je me nooit horen, overigens.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 1 december 2018 om 19:13
Van een fikse verkoudheid ga je niet dood en van kanker wel. Dus als iemand tegen mij zegt dat ze verkouden zijn dan slaap ik er niet minder om. Hetzelfde geld voor die arme mensen in NL en ik kwam er veel mee in contact.Nemaìn’ schreef: ↑01-12-2018 18:56Ach ja, dan noemen we een fikse verkoudheid ook geen ziek zijn, want kanker is erger.
Als je in Nederland eigenlijk net je huur niet kan betalen, net niet genoeg eten hebt, je zelf met honger naar bed gaat, zodat je je kinderen iig wel wat te eten kom geven, geen geld hebt voor de tandarts en dus een deel van je gebit maar getrokken is, dan leef je gewoon in armoede naar Nederlandse maatstaven.
In verband met het vrijwillergswerk wat ik in het verleden deed ken ik best veel mensen die van een bijstand of minimuminkomen moeten leven. En ook mensen met veel schulden, soms door eigen toedoen en soms door omstandigheden. Ik heb in al die jaren nog nooit iemand ontmoet die met een lege maag naar bed moest om hun kinderen te kunnen voeden. Of wiens gebit eruit getrokken moest worden omdat het zo slecht ging??? Seriously??
Ik sluit niet uit dat die mensen mogelijk bestaan hoor.... maar als je echt realistisch gaat kijken naar hoe het hier geregeld is met instanties en reservepotjes etc dan is zoiets bijna onmogelijk. De hele slechte situaties die ik getroffen had, hadden meer te maken met onwetendheid of een taalbarriere. Die mensen wisten niet waar ze terecht konden om hulp te krijgen. Maar de nodige hulp was in de meeste gevallen beschikbaar!
zaterdag 1 december 2018 om 19:14
Misschien.Hillegonda1 schreef: ↑01-12-2018 19:05Dat klopt. En ik snap de frustratie ook dat daar een leger aan deskundigen en hulpverleners van jeugdzorg tot en met schuldsaneerders op zit. Het kost handen met geld en het levert weinig op.
Het alternatief, als je er niet voor wil betalen, is dat je die gezinnen op een matras in het metro-station ziet liggen en dat ze je beroven op klaarlichte dag.
Dat willen we niet en dus kost het geld.
Maar ik denk dat het geld dat dat kost, makkelijk opgebracht kan worden door onze maatschappij en een schijntje is van wat het grootkapitaal zichzelf legaal en illegaal toe-eigent.
De samenleving krijgt de regering en de wetten die ze verdient.
Laten we allemaal SP stemmen, kijken wat het oplevert.
Of..
toch..
niet...?
zaterdag 1 december 2018 om 19:14
zaterdag 1 december 2018 om 19:14
Ik heb gewoon geen woorden voor sommige kortzichtige en misselijkmakende reacties hier.
Het lijkt me loodzwaar voor je en ik vind het van een intense triestheid hier net gedaan wordt alsof je er wel uit kan komen als je maar beter je best doet of dat het om de juiste mindset zou gaan. Terwijl jij aan den lijve ondervindt hoe moeilijk het is om de eindjes aan elkaar te knopen en dat het geen kwestie is van niet willen maar niet kunnen. Verdrietig word ik daarvan. Sommige mensen kunnen gewoon niet verder kijken dan hun eigen voordeur. Bah.
calamitycat wijzigde dit bericht op 01-12-2018 19:16
0.91% gewijzigd
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.
zaterdag 1 december 2018 om 19:15
Eens!Nemaìn’ schreef: ↑01-12-2018 19:05Absoluut. Zeker niet altijd van die luie uitkeringstrekkers met een megatrots flatscreen.
Vaak gewoon werkende gezinnen, ongeschoold werk.
Of gezinnen waarvan pa en ma elkaar in de fabriek hebben leren kennen, daar al 20 jaar achter de lopende band staan en dan gaat de fabriek ineens over de kop. Nauwelijks ww, geen geld meer voor de hypotheek, geen zicht meer op een baan en het huis is niet te verkopen want met jou nog een paar 100 gezinnen in exact dezelfde situatie.
Ik ken een dorp wat bijna volledig in de armoede is komen te zitten door zoiets.
En dan met je snobkop beweren dat je niet moet gaan piepen en dat het dan allemaal wel goed komt, want bij jou....
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.
zaterdag 1 december 2018 om 19:15
Op veel momenten in de geschiedenis, is gewoon gebleken dat protest nodig was om dingen te laten veranderen, om hoofden te laten rijpen.
Ik weet niets van de sociale geschiedenis in Nederland, maar ken wel wat van de sociale geschiedenis in België.
Hier geen 40 urenweek, geen betaalde vakantie, geen indexering van de lonen,.... zonder protest/stakingen.
Mensen protesteren niet voor hun plezier, maar omdat ze anders geen gehoor krijgen.
Ik weet niets van de sociale geschiedenis in Nederland, maar ken wel wat van de sociale geschiedenis in België.
Hier geen 40 urenweek, geen betaalde vakantie, geen indexering van de lonen,.... zonder protest/stakingen.
Mensen protesteren niet voor hun plezier, maar omdat ze anders geen gehoor krijgen.
zaterdag 1 december 2018 om 19:15
Dit is inderdaad zo.kadanz schreef: ↑01-12-2018 19:11Als je zelfs in NL, met alle voorzieningen en uitkeringen moet piekeren... bewijst dat dan niet mij stelling dat het een utopie is, een land zonder armoede? Er zullen altijd mensen zijn die in de problemen komen, hoeveel geld je er ook tegenaan gooit.
Over betere keuzes zul je me nooit horen, overigens.
Een land zonder armoede is een utopie. Als je dat beseft dan vind ik dat Nederland het niet slecht doet. En in Nederland kan het zeker nog beter. Maar een land dat perfect aangestuurd wordt is ook een utopie.
zaterdag 1 december 2018 om 19:16
kadanz schreef: ↑01-12-2018 19:09Nogmaals de vraag: om hoeveel mensen gaat het?
In NL zijn er een kleine 100.000 miljonairs van wie slechts een deel weet waar Panama ligt. Wat een non-argument. Je maakt van een mug een olifant. Ja er wordt door sommigen van het gegraaid, gesluisd en verborgen.
Het overgrote deel betaalt gewoon belasting zoals het hoort.
Ik heb geen idee hoeveel mensen profiteren van de groot-kapitaal fraude. Wel dat het om immense bedragen gaat. 2% van de wereldbevolking heeft ongeveer 50% van het kapitaal en vermogen in bezit. De overige 50% moet verdeeld worden over de 98% resterende bevolking. Deze verdeling op zich is al het bewijs dat het bezit van die 2% moreel illegaal is.
Hoeveel geld is er eigenlijk gemoeid met dat gespuis in bijstand dat al die zorg en hulpverlening trekt?
Daar ben ik op mijn beurt benieuwd naar.
zaterdag 1 december 2018 om 19:17
En wat als je dat niet kan? Keihard werken om eruit te komen? Wat als dat fysiek of psychisch niet mogelijk is?Ikigai schreef: ↑01-12-2018 18:55Eens. Ik heb zelf ook veel ellende meegemaakt, maar juist dat heeft me geleerd dat je het toch echt zelf moet doen.
Inmiddels gaat het goed met me, maar dat is het resultaat geweest van jarenlang keihard werken. Niet van in een negatieve spiraal blijven zitten, omdat je tegenslagen te verduren krijgt.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 1 december 2018 om 19:19
Dan moeten we ons diep schuldig voelen, toch solliciteren en kruipend naar het werk. Zoiets, als je de verwende mensjes hier moet geloven.doornroosje9 schreef: ↑01-12-2018 19:17En wat als je dat niet kan? Keihard werken om eruit te komen? Wat als dat fysiek of psychisch niet mogelijk is?
Ik zit overigens niet in de armoede, maar zit wel thuis, "lekker met een schultenbrau hangend op de bank"
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 01-12-2018 19:20
14.02% gewijzigd
zaterdag 1 december 2018 om 19:19
Gezien de overbevolking hier valt het zelfs met de huizenmarkt nog wel mee. In stedelijke gebieden als Londen en Parijs is het vinden van een betaalbare woning veel lastiger.
Verder gaat het in Nederland goed. Het feit dat items als Zwarte Piet of de Doping van van Gennip de journaals openen betekent dat we geen échte problemen meer hebben.
Verder gaat het in Nederland goed. Het feit dat items als Zwarte Piet of de Doping van van Gennip de journaals openen betekent dat we geen échte problemen meer hebben.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 1 december 2018 om 19:20
Dan is er een vangnet, gelukkig. Is dat ideaal, nee.. Is het een teken van welvaart dat we dat aan best veel mensen in onze maatschappij kunnen bieden, ja..doornroosje9 schreef: ↑01-12-2018 19:17En wat als je dat niet kan? Keihard werken om eruit te komen? Wat als dat fysiek of psychisch niet mogelijk is?
zaterdag 1 december 2018 om 19:20
Dat is ook een utopie, een land zonder armoede, maar dat betekent niet dat je als land niet keihard je best kan doen om het beter te maken.kadanz schreef: ↑01-12-2018 19:11Als je zelfs in NL, met alle voorzieningen en uitkeringen moet piekeren... bewijst dat dan niet mij stelling dat het een utopie is, een land zonder armoede? Er zullen altijd mensen zijn die in de problemen komen, hoeveel geld je er ook tegenaan gooit.
Over betere keuzes zul je me nooit horen, overigens.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 1 december 2018 om 19:21
Er was ooit een mislukte kunstschilder uit Oostenrijk die dergelijke briljante ideeën in Duitsland ging uitvoeren. Oh ja, hij bouwde ook mooie snelwegen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
