Hebben wij het zo slecht in Nederland?

01-12-2018 15:17 3238 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me echt waarom mensen protesteren in Nederland. In Frankrijk zijn de mensen aan het protesteren (wat ik overigens ook wel begrijp), maar dat is niet te vergelijken met Nederland. De sociale voorzieningen in Frankrijk zijn niet zo goed als in Nederland.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.

Wat is hier zo slecht in Nederland dan?

- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen

Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
Kukita-Del-Barrio schreef:
07-12-2018 21:32
Ik denk dat alleen ikigai gesuggereerd heeft dat die zieke forummers mogelijk zouden kunnen werken.
De grootste discussie is ontstaan omdat die zieke forummers meer geld toegeschoven willen krijgen en anderen die het er niet mee eens zijn beschuldigen van jaloezie en niet solidair zijn.
Met het benoemen van de bedragen die ze binnenkrijgen zijn er een hoop ogen opengegaan.

Btw, je hebt mijn vraag over de hoogte van een bijstandsuitkering nog niet beantwoord?
Had even geloept want had je vraag gemist
Over de hoogte: ik zou niet weten precies, er zijn berekeningen voor van het Nibud, in ieder geval niet per gezinslid de volle 125 euro. Alleenstaande 125 euro leefgeld en gezin naar rekensom Nibud, het zou zo maar kunnen dat een baby duurder is dan een peuter en een puber weer duurder wordt ofzo.
Yasna schreef:
07-12-2018 21:40
Klopt.
Mensen die arbeidsongeschikt zijn zijn zeker niet te benijden.
Dat zegt ook helemaal niemand.
Je zegt net zelf dat mensen te snel accepteren dat ze niet kunnen werken en dat je dat irritant vind. Wat is het nou?
Eens met TO, ik hou van Holland.
Yasna schreef:
07-12-2018 21:36
Dat zijn hele schrijnende dingen. En die gun je niemand.

Het hoeft uiteraard niet, als je als ouders veel geld hebt en je kind financieel wilt steunen is het prima. . Ik spreek natuurlijk vanuit mezelf, Wij zijn met heel weinig begonnen, maar wel alles zelf opgebouwd. En ja, daar zijn wij trots op.

Ik vind het wel en superidee om je kinderen later wel een soort van kostgeld te laten betalen en dit apart te zetten totdat ze uit huis gaan en zo een spaarpotje te hebben. Zo gaan wij het ook doen als onze kids die leeftijd hebben.

Maar ook mensen die een gunstige start hebben bouwen dingen op, ze hebben alleen een opstapje van waar ze verder bouwen.
Yasna schreef:
07-12-2018 21:42


Ik denk dat je je aangevallen voelt, want ik benijd niemand in een uitkering. Ik ben niet jaloers op mensen in een uitkering, sterker nog, ik zou het heel erg vinden als ik een uitkering had.
Dus aanstellers vind ik het zeker niet.
Ik denk niet dat mensen zich aangevallen voelen. Ze reageren wel op wat jij schrijft, dat is namelijk nogal generaliserend en weg van de waarheid.
Yasna schreef:
07-12-2018 21:40
Klopt.
Mensen die arbeidsongeschikt zijn zijn zeker niet te benijden.
Dat zegt ook helemaal niemand.
Tegenwoordig ben je er echt niet best aan toe als je wordt afgekeurd.
Dan heb je echt niet alleen pijn in je rug.

Vroeger was dat zo.

Je ziet toch ook wel eens mensen werken vanuit hun rolstoel als je om je heen kijkt?
Alle reacties Link kopieren
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 21:43
Je zegt net zelf dat mensen te snel accepteren dat ze niet kunnen werken en dat je dat irritant vind. Wat is het nou?


Dat heb ik nergens gezegd. @(

Quote me anders even, want ik denk dat je mij met iemand anders verwart.
Alle reacties Link kopieren
sam1968 schreef:
07-12-2018 21:43
Tegenwoordig ben je er echt niet best aan toe als je wordt afgekeurd.
Dan heb je echt niet alleen pijn in je rug.

Vroeger was dat zo.

Je ziet toch ook wel eens mensen werken vanuit hun rolstoel als je om je heen kijkt?


Wat is bij jou dan vroeger?

Want ik ken iemand, die is voor 80 tot 100 procent afgekeurd vanwege een schouderkwaal ( kan best terecht zijn, dat weet ik niet). Maar klust er flink zwart bij. Hier een vloertje leggen, daar een schuttinkje plaatsen.
En iedereen kotst hem uit.

Als hij die klussen kan doen, kan hij toch ook werken?
Yasna schreef:
07-12-2018 21:46
Wat is bij jou dan vroeger?

Want ik ken iemand, die is voor 80 tot 100 procent afgekeurd vanwege een schouderkwaal ( kan best terecht zijn, dat weet ik niet). Maar klust er flink zwart bij. Hier een vloertje leggen, daar een schuttinkje plaatsen.
En iedereen kotst hem uit.

Als hij die klussen kan doen, kan hij toch ook werken?
Dat is vroeger. Die moet wel al heel lang WAO hebben. En inderdaad, als hij die klussen kan doen, vind ik ook dat hij kan werken.

Let wel! Vraag is ook of een werkgever dat ook vindt.
Want heel veel mensen die wat trager zijn of iets dergelijks (bedoel ik niet de persoon in jouw casus mee), zouden heel graag werken en meedoen in de maatschappij en dat voor minimumloon. Daar ben ik van overtuigd. Maar dat is kennelijk te duur.
Alle reacties Link kopieren
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 21:39
Jij denkt toch niet werkelijk dat je volledig wordt afgekeurd vanwege pijn in je rug, of omdat je in een rolstoel zit? Het UWV is -terecht- heel streng.
Volledig afgekeurd worden en niet meer kunnen werken is echt ook niet iets wat makkelijk te accepteren valt voor de meeste mensen. Liever was je toch gewoon gezond. Je praat nu net of het allemaal aanstellers zijn die zich niet zo moeten aanstellen.
Afgekeurd worden door het UWV vanuit ziektewet betekend niet automatisch bijstand.
Helaas is het wel zo dat gedeeltelijk afgekeurden vaak uiteindelijk toch in de bijstand belanden na afloop van de ziektewet.
Afgekeurd worden in de bijstand (door keuringsarts van het UWV) betekend wel levenslang bijstand.
De gemeente wil er geen geld en moeite steken om je aan het werk te helpen en als je het probeert (en tijdelijk uit de bijstand komt) en het niet lukt mag je een nieuwe aanvraag doen en mag de gemeente 8 weken de tijd nemen om een beslissing te nemen.

Voor velen zal deze onzekerheid een te grote drempel zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ooit in een grijs verleden nog voor het uwv uwv heette gewerkt op de afdeling wao.

Daar kwam ik dossiers tegen waar mensen waren afgekeurd vanwege principiele bezwaren tegen werk.

Dat kun je nu toch niet meer verzinnen.
Yasna schreef:
07-12-2018 21:46
Wat is bij jou dan vroeger?

Want ik ken iemand, die is voor 80 tot 100 procent afgekeurd vanwege een schouderkwaal ( kan best terecht zijn, dat weet ik niet). Maar klust er flink zwart bij. Hier een vloertje leggen, daar een schuttinkje plaatsen.
En iedereen kotst hem uit.

Als hij die klussen kan doen, kan hij toch ook werken?
Ik ken ook mensen die heel erg opscheppen over de klusjes die ze doen.
Als je dan ziet wat ze feitelijk doen is mijn werkende man meer uurtjes bij anderen aan het klussen als hobby.
Het is 9 van de 10 keer opschepperij. Alsof je als je tegenwoordig echt goed kan klussen al die moeite gaat doen voor die 1000 euro bijstand, een goeie klusser verdient goudgeld op dit moment.
Yasna schreef:
07-12-2018 21:28


Ik vermoed dat daar de grote afkeer door is ontstaan. Dat mensen te snel accepteren dat ze niks meer kunnen?
Je woorden waren inderdaad wat anders Yasna. Niet irritant, maar een grote afkeer zelfs.
Of heb ik je hier verkeerd begrepen? Kan ook.
Alle reacties Link kopieren
sam1968 schreef:
07-12-2018 21:51
Dat is vroeger. Die moet wel al heel lang WAO hebben. En inderdaad, als hij die klussen kan doen, vind ik ook dat hij kan werken.

Let wel! Vraag is ook of een werkgever dat ook vindt.
Want heel veel mensen die wat trager zijn of iets dergelijks (bedoel ik niet de persoon in jouw casus mee), zouden heel graag werken en meedoen in de maatschappij en dat voor minimumloon. Daar ben ik van overtuigd. Maar dat is kennelijk te duur.


Ik weet niet wat jij onder vroeger verstaat, maar die man waar ik het over heb is een jaar of drie geleden afgekeurd. Wat ik dan vreemd vind, is dat hij volledig is afgekeurd op schouderkwalen, maar daarnaast toch nog genoeg kan doen?

Ik weet niet of hij terecht is afgeeurd, dat kan ik niet bepalen want ik ben geen arts en weet bovendien ook niet wat hij voelt.
Alle reacties Link kopieren
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 21:54
Je woorden waren inderdaad wat anders Yasna. Niet irritant, maar een grote afkeer zelfs.
Of heb ik je hier verkeerd begrepen? Kan ook.


Ja, want nogmaals, als iemand zo ziek is, lichamelijk of psychisch dat hij niet kan werken, snapt iedereen ( hoop ik) dat die persoon een uikering ontvangt.

Als je afgekeurd bent op lichamelijke klachten, maar daarnaast wel bijlkust, dan heb ik daar een grote afkeer van.
Kun jij niet leuk vinden, maar het zij zo.
Ik denk dat iedereen het afkeurt als mensen misbruik maken van een uitkering.
Alle reacties Link kopieren
sam1968 schreef:
07-12-2018 21:51
Dat is vroeger. Die moet wel al heel lang WAO hebben. En inderdaad, als hij die klussen kan doen, vind ik ook dat hij kan werken.

Let wel! Vraag is ook of een werkgever dat ook vindt.
Want heel veel mensen die wat trager zijn of iets dergelijks (bedoel ik niet de persoon in jouw casus mee), zouden heel graag werken en meedoen in de maatschappij en dat voor minimumloon. Daar ben ik van overtuigd. Maar dat is kennelijk te duur.
bsidie krijgen.

Ja. Eens.

Maar ik snap een ondernemer ergens ook wel. Die wil winst maken. Daarom is het ook verstandig dat ondernemers voor dat soort mensen subsidies krijgen, zodat mensen die wat langzamer zijn toch kunnen werken, en het de ondernemer geen geld kost.
Yasna schreef:
07-12-2018 21:57
Ja, want nogmaals, als iemand zo ziek is, lichamelijk of psychisch dat hij niet kan werken, snapt iedereen ( hoop ik) dat die persoon een uikering ontvangt.

Als je afgekeurd bent op lichamelijke klachten, maar daarnaast wel bijlkust, dan heb ik daar een grote afkeer van.
Kun jij niet leuk vinden, maar het zij zo.
Ik vind dat er te snel geoordeeld wordt, over elke situatie. Iemand in de bijstand is lui, iemand die ziek is een aansteller. Daarmee doe je alle goedwillende mensen veel tekort. Je kunt meestal aan de buitenkant niet zien waarom iemand niet kan werken, dus ik hoed mij ervoor zo snel te (ver) oordelen.
Yasna schreef:
07-12-2018 21:54
Ik weet niet wat jij onder vroeger verstaat, maar die man waar ik het over heb is een jaar of drie geleden afgekeurd. Wat ik dan vreemd vind, is dat hij volledig is afgekeurd op schouderkwalen, maar daarnaast toch nog genoeg kan doen?

Ik weet niet of hij terecht is afgeeurd, dat kan ik niet bepalen want ik ben geen arts en weet bovendien ook niet wat hij voelt.
Ik kan het me eerlijk gezegd niet zo goed voorstellen.
Weet je zeker dat dit de situatie is?
Uit de eerste hand zeg maar?
Alle reacties Link kopieren
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 22:06
Ik vind dat er te snel geoordeeld wordt, over elke situatie. Iemand in de bijstand is lui, iemand die ziek is een aansteller. Daarmee doe je alle goedwillende mensen veel tekort. Je kunt meestal aan de buitenkant niet zien waarom iemand niet kan werken, dus ik hoed mij ervoor zo snel te (ver) oordelen.


Ik denk dat dat komt doordat sommige mensen misbruik maken van het ontvangen van een uitkering.
Daar hebben mensen een grote afkeer van.


Als je terecht volledig bent afgekeurd is er niemand die daar over oordeelt. Tenminste, ik ken die mensen niet die daar over oordelen.
Het is zeker niet benijdenswaardig.

Maar zo lang er nog mensen zijn die volledig worden afgekeurd, maar daarnaast toch echt wel andere dingen zouden kunnen doen, is er een afkeer van.
Want waarom zou iemand die voor 80 % is afgekeurd op rugklachten of schouderklachten bijvoorbeeld geen kantoorwerk kunnen doen?
Kun je mij dat uitleggen, want misschien zit ik er naast?
Alle reacties Link kopieren
sam1968 schreef:
07-12-2018 22:12
Ik kan het me eerlijk gezegd niet zo goed voorstellen.
Weet je zeker dat dit de situatie is?
Uit de eerste hand zeg maar?
100 % zeker. Meneer is afgekeurd op schouderklachten.
Voor 80 tot 100%.

Maar doet regelmatig klusjes er naast. Ik verzin dat niet.
Alle reacties Link kopieren
Kantoorwerk is zittend werk of werk achter een computer. Dat is juist funest voor rug-, nek- en schouders.
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.
Alle reacties Link kopieren
Calamitycat schreef:
07-12-2018 22:16
Kantoorwerk is zittend werk of werk achter een computer. Dat is juist funest voor rug-, nek- en schouders.



Oke, of ander werk? Als je schouderklachten hebt, betekent het toch niet dat je helemaal niks meer kunt?

Genoeg mensen die in een rolstoel zitten die werken. Dus het kan wel.
Alle reacties Link kopieren
Blondie456 schreef:
07-12-2018 20:29
Haha mij ook met die bekrompen zielen hier. Maar als je het geld hebt , waarom zou je dat dan niet besteden aan je eigen kind zodat hij ook een goede start kan maken zonder moeilijkheden en schulden.
Echt heel fijn dat dat kan! Ik ken genoeg mensen die thuis zijn blijven wonen tot midden twintig, niets mis mee. Dat je niet zelfstandig kan zijn dan, dat is zo'n onzin.
Life is short. Eat dessert first.
Vraag van To was 'hebben wij het zo slecht in Nederland?'

Nu ontstaat er een discussie over mensen die in Nederland een uitkering genieten, hebben die het slecht? Ja/nee

In welk land hebben mensen die een uitkering krijgen het beter dan in Nederland?
anoniem_379382 wijzigde dit bericht op 07-12-2018 22:21
1.78% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven