Actueel
alle pijlers
Het 2017 vuurwerk debat topic
vrijdag 1 december 2017 om 23:03
Na de jaarlijkse pieten discussie kunnen we nu verder met de vuurwerkdiscussie.
De Onderzoeksraad voor Veiligheid wil een verbod op vuurpijlen en knalvuurwerk tijdens de jaarwisseling. Dat is de belangrijkste aanbeveling in een rapport om de veiligheid tijdens de oud-en-nieuwviering te vergroten. Verder pleit de raad voor meer grote georganiseerde shows in gemeenten.
https://nos.nl/artikel/2205412-advies-v ... shows.html
De schade het afgelopen jaar.
Als TO trap ik af.
Vroeger was ik fel voorstander van de verkoop en het afsteken van consumenten vuurwerk maar sta er nu neutraal in.
Het hoeft niet perse verboden te worden maar als ik de puinhopen zie op Nieuwjaarsochtend en lees dat omstanders ogen kwijt raken door niet door hun zelf afgestoken vuurwerk ben ik van mening dat we misschien toe moeten naar aangewezen centrale plaatsen waar vuurwerk kan worden afgestoken.
Zeg maar per wijk een veldje of plein waar iedereen "los" kan gaan en de rest van de wijk vuurwerk vrij.
Uiteraard zijn er ook andere varianten mogelijk.
Graag jullie - zeer gewaardeerde- mening.
De Onderzoeksraad voor Veiligheid wil een verbod op vuurpijlen en knalvuurwerk tijdens de jaarwisseling. Dat is de belangrijkste aanbeveling in een rapport om de veiligheid tijdens de oud-en-nieuwviering te vergroten. Verder pleit de raad voor meer grote georganiseerde shows in gemeenten.
https://nos.nl/artikel/2205412-advies-v ... shows.html
De schade het afgelopen jaar.
Als TO trap ik af.
Vroeger was ik fel voorstander van de verkoop en het afsteken van consumenten vuurwerk maar sta er nu neutraal in.
Het hoeft niet perse verboden te worden maar als ik de puinhopen zie op Nieuwjaarsochtend en lees dat omstanders ogen kwijt raken door niet door hun zelf afgestoken vuurwerk ben ik van mening dat we misschien toe moeten naar aangewezen centrale plaatsen waar vuurwerk kan worden afgestoken.
Zeg maar per wijk een veldje of plein waar iedereen "los" kan gaan en de rest van de wijk vuurwerk vrij.
Uiteraard zijn er ook andere varianten mogelijk.
Graag jullie - zeer gewaardeerde- mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 28 december 2017 om 11:15
Wel grappig om te zien dat "traditie" in de verschillende maatschappelijke discussies wel makkelijk een andere definitie krijgen afhankelijk van het persoonlijk belang.jellycups schreef: ↑17-12-2017 15:14Een verbod op vuurwerk zal er inderdaad niet direct voor zorgen dat iedereen zich netjes aan de regels houdt maar op de langere termijn zul je wel een mentaliteitsverandering zien. Wat nu heel normaal wordt gevonden omdat het traditie is en "erbij hoort" sterft dan langzaam uit. Er is ook steeds meer draagvlak voor een algeheel verbod en dat zegt eigenlijk al genoeg. Want natuurlijk weegt het plezier van het knallen niet op tegen al die doden en gewonden die er jaarlijks vallen, ik zou mijn dierbaren of mezelf er in ieder geval niet voor willen opofferen. En de gewone overlast en financiële schade laat ik er dan nog maar even buiten.
donderdag 28 december 2017 om 12:27
Mwah nee hoor, dat is jouw invulling. Ik bekijk het juist veel breder dan alleen mijn eigen situatie, als alleen ik er last van had dan hoorde je me niet. Heb ook wel eens schade gehad aan mijn overkapping door een vuurpijl, werd gedekt door verzekering en alles netjes vergoed, betaald door "de maatschappij" dus verder geen last van gehad. Altijd al medelijden gehad met alle slachtoffers die ieder jaar in het nieuws kwamen en me geërgerd aan alle vernielingen, is dat het allemaal waard?
Overal mogen roken was vroeger ook een soort traditie, ik kan me nog herinneren op kantoor (overheidsinstelling) te werken in de sigarenlucht van een collega. Vond ik toen niet prettig maar ja, het was niet verboden. En dat is nog maar 15 jaar geleden, nu is zoiets ondenkbaar. Voortschrijdend inzicht zorgt voor verandering, het kost alleen tijd.
zaterdag 30 december 2017 om 19:14
Vanmorgen een staaltje vuurwerk-hysterie meegemaakt.jellycups schreef: ↑28-12-2017 12:27
Overal mogen roken was vroeger ook een soort traditie, ik kan me nog herinneren op kantoor (overheidsinstelling) te werken in de sigarenlucht van een collega. Vond ik toen niet prettig maar ja, het was niet verboden. En dat is nog maar 15 jaar geleden, nu is zoiets ondenkbaar. Voortschrijdend inzicht zorgt voor verandering, het kost alleen tijd.
Om 08:00 ging de Aldi in Kranenburg (Duitsland) open en ze stonden vanaf 7 uur tegen de duur geplakt, Amsterdammers, Hagenezen etc
Binnen stonden ze het elkaar uit de handen te trekken.
150 meter verderop bij de Pennymarkt hetzelfde vuurwerk en geen mens te bekennen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 december 2017 om 19:17
hollebollegijs schreef: ↑30-12-2017 19:14Vanmorgen een staaltje vuurwerk-hysterie meegemaakt.
Om 08:00 ging de Aldi in Kranenburg (Duitsland) open en ze stonden vanaf 7 uur tegen de duur geplakt, Amsterdammers, Hagenezen etc
Binnen stonden ze het elkaar uit de handen te trekken.
150 meter verderop bij de Pennymarkt hetzelfde vuurwerk en geen mens te bekennen.
De pennymarkt kennen ze niet?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 31 december 2017 om 10:14
Nee
Ik snap het ook wel, via Google kom je bij de Aldi uit en veel Randstedelijke vuurwerktoeristen zetten dus de Aldi in de TomTom
Toen ik wegging zag ik dat meer mensen de Pennymarkt ontdekte.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 31 december 2017 om 13:33
Gezellig joh, dat vuurwerk., Gister heeft nog iemand zichzelf doodgeknald, terwijl zijn eigen kinderen stonden te kijken hoe hij een stuk (illegaal) vuurwerk afstak. Dan denk ik echt: wat bezielt mensen? Zeker iemand die kinderen heeft, die verantwoordelijk is voor andere mensen die op hem rekenen, om zo'n stuk illegaal vuurwerk af te steken?!
maandag 1 januari 2018 om 11:09
Je schrijft het goed.Bumba1985 schreef: ↑31-12-2017 13:33Gezellig joh, dat vuurwerk., Gister heeft nog iemand zichzelf doodgeknald, terwijl zijn eigen kinderen stonden te kijken hoe hij een stuk (illegaal) vuurwerk afstak. Dan denk ik echt: wat bezielt mensen? Zeker iemand die kinderen heeft, die verantwoordelijk is voor andere mensen die op hem rekenen, om zo'n stuk illegaal vuurwerk af te steken?!
ILLEGAAL
Als iedereen legaal vuurwerk zou afsteken had je dat soort problemen niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 1 januari 2018 om 11:43
Ik had wat duidelijker moeten zijn.Mejuffrouwmuis schreef: ↑01-01-2018 11:27Nou Gijs, dat ben ik niet helemaal met je eens. Ook legaal vuurwerk kan flink wat ellende veroorzaken als het niet goed afgestoken wordt.
Die doden dat is illegaal vuurwerk.
Legaal vuurwerk - mits goed afgestoken - is een stuk minder gevaarlijk maar dat is denk ik toch wel het probleem, miljoenen mensen op straat in combinatie met vuurwerken en drank is vragen om ongelukken.
Gisteren stak ik legale pijlen af maar als je zag wat de wind er mee deed
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 1 januari 2018 om 11:53
Waar in vannacht was ook.Mejuffrouwmuis schreef: ↑01-01-2018 11:48Vuurwerk en drank is inderdaad een probleem. Helaas hebben veel mensen al de nodige drank op als ze vuurwerk afsteken.
Stomdronken en dan boven een stuk vuurwerk gaan staan en dat aansteken.
Ik heb het maar over genomen.
Ben wel trots op mijn dochter, we hadden wat eerder op de avond wat afgestoken op een paadje achteraf en ze ging het allemaal opruimen (uiteraard met mij) en de kliko in.
Nou als ik hier in de buurt kijk, schandalig
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 1 januari 2018 om 12:02
Ik vraag me vooral af hoe dat ze dat praktisch willen gaan doen. Dat op meerdere plekken centraal vuurwerk afsteken. Wie heeft er zin om nog voor twaalven op de fiets of met de auto ergens naar toe te rijden waar ze vuurwerk afsteken? Want lopend zal voor heel veel mensen niet te doen zijn of ze moeten op heel veel plekken vuurwerk af gaan steken. En zelfs al zou ik het lopend kunnen heb ik daar geen zin in. En wat als je kinderen op bed hebt liggen? Of je bent slecht ter been? Dan heb je pech en zie je geen vuurwerk?
En wie gaat het betalen?
Ook voorzie ik andere overlast. Namelijk geluidsoverlast voor de omwonende van waar het wordt af gestoken. En wat denk je van ruzies? Veel mensen met alcohol op, op 1 plek.
Ook denk ik dat je het alleen maar in de hand werkt dat mensen illegaal vuurwerk gaan kopen. Want vuurwerk afsteken gaan ze toch.
En dit alles omdat men niet met vuurwerk om kan gaan.
Eerder in dit topic werd het ook al gezegd. Vandalisme bij het voetballen kosten ook ontzettend veel geld en dan wordt er ook veel vernield. Dat gaan we toch ook niet afschaffen omdat een handjevol mensen ze niet allemaal op een rijtje hebben.
En wie gaat het betalen?
Ook voorzie ik andere overlast. Namelijk geluidsoverlast voor de omwonende van waar het wordt af gestoken. En wat denk je van ruzies? Veel mensen met alcohol op, op 1 plek.
Ook denk ik dat je het alleen maar in de hand werkt dat mensen illegaal vuurwerk gaan kopen. Want vuurwerk afsteken gaan ze toch.
En dit alles omdat men niet met vuurwerk om kan gaan.
Eerder in dit topic werd het ook al gezegd. Vandalisme bij het voetballen kosten ook ontzettend veel geld en dan wordt er ook veel vernield. Dat gaan we toch ook niet afschaffen omdat een handjevol mensen ze niet allemaal op een rijtje hebben.
maandag 1 januari 2018 om 12:05
Yep. Of eens met een oogarts te praten. Een vriendin van mij is oogarts en heeft bijna altijd dienst met oud en nieuw. Elk jaar heeft ze het in het streekziekenhuis waar ze werkt retedruk met letsel door vuurwerk.
Daarbij heb ik werkelijk nog nooit een goed argument gehoord waarom er vuurwerk moet worden afgestoken. Ongeveer iedereen die ik spreek die voor is komt niet verder dan wat gemompel over traditie en gezellig enzo.
Daarbij heb ik werkelijk nog nooit een goed argument gehoord waarom er vuurwerk moet worden afgestoken. Ongeveer iedereen die ik spreek die voor is komt niet verder dan wat gemompel over traditie en gezellig enzo.
maandag 1 januari 2018 om 12:06
maandag 1 januari 2018 om 12:09
Ik vind het juist belachelijk dat er over afschaffen wordt gesproken puur doordat er mensen zijn die niet normaal met vuurwerk om kunnen gaan. Als je legaal vuurwerk koopt en het op een goede manier afsteekt. Hoe vaak gebeuren er dan ongelukken?Mejuffrouwmuis schreef: ↑01-01-2018 12:05Yep. Of eens met een oogarts te praten. Een vriendin van mij is oogarts en heeft bijna altijd dienst met oud en nieuw. Elk jaar heeft ze het in het streekziekenhuis waar ze werkt retedruk met letsel door vuurwerk.
Daarbij heb ik werkelijk nog nooit een goed argument gehoord waarom er vuurwerk moet worden afgestoken. Ongeveer iedereen die ik spreek die voor is komt niet verder dan wat gemompel over traditie en gezellig enzo.
maandag 1 januari 2018 om 12:10
Ook weer een gevalletje van een paar mensen die het voor een grote groep verzieken.Snoesje666 schreef: ↑01-01-2018 12:06Voetbal afschaffen mag van mij al jarenlang vooral de randverschijnselen.
Die k*tclubs kopen voor miljoenen spelers aan, dan kunnen ze gvd toch wel een particuliere ordedienst bekostigen om hun "supporters" af te richten?
maandag 1 januari 2018 om 12:25
Hoewel ik geen fan van vuurwerk ben vind ik een totaalverbod ook niet nodig.
Het is toch wel een traditie om, om 12.00 uur naar buiten te gaan en wat vuurwerk af te steken.
Ik denk dat een totaalverbod alleen maar leid tot meer illegaal vuurwerk met meer schade aan lijf en ledematen.
Men wil om 12.00 uur toch wat af willen steken en hoe wil men dat controlen/ handhaven.
Er zou meer voorlichting moeten zijn over het juist afsteken van vuurwerk.
Je zoekt wat uit, betaald en je steekt het aan, er word geen woord vuilgemaakt o er hoe.het op de juiste manier af te steken. Vooral afgelopen nacht met die harde wind dan wil het nog wel eens anders gaan dan gerekend.
Het dragen van vuurwerkbrillen en gehoorbescherming zou ook meer standaard moeten zijn. Voor mij en mijn kinderen inmiddels heel gewoon. Ik zie om me heen nog veel kinderen zonder bescherming knallen.
Degenen die tussen andere mensen gooien of dieren gooien express mogen ze van mij wel aanpakken, 1 & 2 januari lekker de straten laten vegen. Hier in de straat ruimt iedereen trouwens netjes zn eigen rommel snachts of de volgende ochtend nog op.
Het is toch wel een traditie om, om 12.00 uur naar buiten te gaan en wat vuurwerk af te steken.
Ik denk dat een totaalverbod alleen maar leid tot meer illegaal vuurwerk met meer schade aan lijf en ledematen.
Men wil om 12.00 uur toch wat af willen steken en hoe wil men dat controlen/ handhaven.
Er zou meer voorlichting moeten zijn over het juist afsteken van vuurwerk.
Je zoekt wat uit, betaald en je steekt het aan, er word geen woord vuilgemaakt o er hoe.het op de juiste manier af te steken. Vooral afgelopen nacht met die harde wind dan wil het nog wel eens anders gaan dan gerekend.
Het dragen van vuurwerkbrillen en gehoorbescherming zou ook meer standaard moeten zijn. Voor mij en mijn kinderen inmiddels heel gewoon. Ik zie om me heen nog veel kinderen zonder bescherming knallen.
Degenen die tussen andere mensen gooien of dieren gooien express mogen ze van mij wel aanpakken, 1 & 2 januari lekker de straten laten vegen. Hier in de straat ruimt iedereen trouwens netjes zn eigen rommel snachts of de volgende ochtend nog op.
maandag 1 januari 2018 om 12:27
Jarenlang heb ik in de buurt van twee middelbare scholen gewoond. Vanaf begin november tot eind januari kwamen de leerlingen knallen op school aan, en tussen 1 en 4 uur in de middag was het niet veilig om in de buurt te wandelen of te fietsen omdat er met vuurwer gegooid werd.
De politie vragen te handhaven?
De wijkagent gaf toestemming (en was er altijd bij aanwezig) dat op de eerste schooldag in het nieuwe jaar vuurwerk op het schoolplein afgestoken werd.
Een verbod gaat dus niks oplossen.
De politie vragen te handhaven?
De wijkagent gaf toestemming (en was er altijd bij aanwezig) dat op de eerste schooldag in het nieuwe jaar vuurwerk op het schoolplein afgestoken werd.
Een verbod gaat dus niks oplossen.
maandag 1 januari 2018 om 15:09
Het is gewoon heel mooi om te zien als in de hele stad om je heen vuurwerk wordt afgestoken. De ervaring is toch totaal anders als je het van je eigen dakterras om je heen ziet gebeuren of dat je naar die ene plek in de stad moet waar een georganiseerd vuurwerk is (waar dan weer allerlei veiligheids- en toegangsaspecten bij komen kijken om dat op een goede manier te doen). We kunnen natuurlijk ook gewoon elkaar om 12.00 gelukkig nieuwjaar wensen en direct daarna gaan slapen. Dan is er total geen overlast, maar is er ook geen fuck aan...Mejuffrouwmuis schreef: ↑01-01-2018 12:05Daarbij heb ik werkelijk nog nooit een goed argument gehoord waarom er vuurwerk moet worden afgestoken. Ongeveer iedereen die ik spreek die voor is komt niet verder dan wat gemompel over traditie en gezellig enzo.
maandag 1 januari 2018 om 16:43
Dat doen ze ook.Snoesje666 schreef: ↑01-01-2018 12:06Voetbal afschaffen mag van mij al jarenlang vooral de randverschijnselen.
Die k*tclubs kopen voor miljoenen spelers aan, dan kunnen ze gvd toch wel een particuliere ordedienst bekostigen om hun "supporters" af te richten?
Ik weet van Vitesse dat alles in het Gelredome geregeld wordt door de suppoosten alleen buiten het stadion is het een taak van de politie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 1 januari 2018 om 16:49
Ik ken ook geen goede argumenten voor verkleedpartijen met carnaval en koningsdag of paaseieren zoeken om maar wat te noemen.Mejuffrouwmuis schreef: ↑01-01-2018 12:05
Daarbij heb ik werkelijk nog nooit een goed argument gehoord waarom er vuurwerk moet worden afgestoken. Ongeveer iedereen die ik spreek die voor is komt niet verder dan wat gemompel over traditie en gezellig enzo.
Het was oorspronkelijk om de geesten te verjagen maar tegenwoordig hebben we 112 dus is dat niet meer noodzakelijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 1 januari 2018 om 17:18
Voor mij persoonlijk is het vooral belangrijk dat mensen zich aande tijden houden. Vooral vanwege de hond. Ik probeer om de vuurwerkexplosies heen ye plannen, maar dat is in de dagen rond de jaarwisseling onmogelijk. Hond gestresst, ik ook. Dit is serieus een van de redenen dat ik twijfel of ik na deze hond nog aan een andere zou beginnen. De wereld op zn kop, vind ik. Het helpt ook niet dat ik al een week lang niet lekker ben.
