Het gaat helemaal mis in Nederland

04-12-2018 14:52 160 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zelf werk ik in de zorg en ik zie het steeds meer misgaan: er is geen personeel te krijgen, vacatures blijven onvervuld, de een na de ander heeft een burn-out etc.
Hoe zal de toekomst er uit zien? Worden we een land waar gewoon niet genoeg mensen zijn om zorg te verlenen. En als dat zo is: wat dan?
Ook in andere publieke sectoren is het mis. Bij de politie stuit men op hetzelfde probleem. In het onderwijs idem dito. En dan? Wat voor maatschappij gaan we dan worden? Ook huisartsen kunnen de vraag en druk niet meer aan lees ik net in de krant.

Ik vind dit alles zorgwekkend. Waait dit wel weer over? Of gaan we barre tijden tegemoet?
Alle reacties Link kopieren
YellowLemon schreef:
04-12-2018 15:22
Heb je hier bronnen/onderbouwingen voor?

Hoeveel systemen zijn er nu ECHT getest buiten het kapitalisme.
Het Leninistisch communisme, werkte niet
Maoisme, werkte ook niet. China heeft niet voor niets kapitalisme omarmd.
Fascisme, rampzalig
Nationaal Socialisme, catastrofe
Cuba en Venezuela, de bedelkolonies van Latijns Amerika
Het oude feodale systeem, regelmatig hongersnoden
De slavenmaatschappijen van Rome tot de zuidelijke VS, onmenselijk wreed.

Wat wel werkt zijn de varianten van het kapitalisme, waarbij het sociaal-democratische Rijnlandse model in mijn ogen het beste is.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
04-12-2018 15:00
Aan de ene kant is er een tekort aan mensen en aan de andere kant zitten er bijna een miljoen in de een of andere uitkering. Daarnaast brengen veel mensen hun tijd door met bullshitbanen. Er is dus enige frictie op de arbeidsmarkt.

Met de automatisering en de noodzaak tot minderen zal het hele idee van werk en inkomen op de schop moeten.
Wat jij bullshitbanen vindt, vinden andere wellicht weer heel belangrijk. Je kunt banen in de vrijetijdsindustrie bullshitbanen vinden, maar heel veel mensen zullen toch echt teleurgesteld zijn als pretparken/campings/etc gesloten worden omdat die mensen de in jouw ogen zinvolle banen moeten gaan doen.

Automatisering zorgt ervoor dat we met de minder mensen die we hebben uiteindelijk toch het werk gedaan krijgen.
Rosabella1 schreef:
04-12-2018 15:25
Je hoeft alleen maar naar bijvoorbeeld Venezuela te kijken om te zien dat het socialisme iig niet werkt.
dat is een ander soort socialisme. autoritair en dictotariaal. ik erger me enorm wanneer ik mensen venezuela hoor nemen als primair voorbeeld voor socialisme. waarom niet zweden, of NEDERLAND?
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
04-12-2018 15:13
We hebben hier al meer dan genoeg statushouders etc die werkeloos thuis zitten.

Je kunt ook geschoolde mensen uit het buitenland halen. Zo ken ik mensen uit Portugal, Griekenland en Italië, die hier in Nederland in de zorg zijn gaan werken omdat ze hier gewoon een normaal salaris verdienen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren
Mick, ik ben er zo eentje die de zorg in wil. Ik wil me laten omscholen en ben hartstikke gemotiveerd. Ik solliciteer me suf, maar het is echt niet makkelijk. Als ik de media moet geloven staan ze om me te springen, de praktijk is hier in het oosten des lands een stuk weerbarstiger.
Er zit een groot gat tussen wat je leest en hoort en de werkelijkheid.
Alle reacties Link kopieren
dianaf schreef:
04-12-2018 15:41
Je kunt ook geschoolde mensen uit het buitenland halen. Zo ken ik mensen uit Portugal, Griekenland en Italië, die hier in Nederland in de zorg zijn gaan werken omdat ze hier gewoon een normaal salaris verdienen.
Zeker maar je kunt ook de mensen die hier al zijn o.a. statushouders omscholen zodat ze kans maken op de arbeidsmarkt.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Banen die sociaal onmisbaar zijn, zoals verzorgende, vuilnisman, leraar, bouwvakker etc., moeten aantrekkelijker worden gemaakt door hogere salarisen en betere arbeidsvoorwaarden. Mensen met beroepen die niet zo nodig zijn zullen moeten inleveren met hun te hoge salarissen. We moeten prioriteiten stellen en meer respect krijgen voor de mensen die de beroepen uitvoeren die zo hard nodig zijn. Veel mensen kiezen voor iets hips of cools, iets met aanzien en een hoog salaris er tegenover. Maar waarom moet een manager of marketeer zoveel meer verdienen dan iemand in de zorg? Dat is sociaal gezien niet logisch.
Alle reacties Link kopieren
MoonCat schreef:
04-12-2018 15:11
Nederland maakt zich steeds minder zorgen. Het is een simpel sommetje. Individualise + kapitalisme = mentale armoede.
Wauw. Dit vind ik een mooie 👌😊
En het is zoooo waar! Je ziet het om je heen: "ikke, ikke en nog eens ikke"..
Alle reacties Link kopieren
Sara9876 schreef:
04-12-2018 15:36
Dat zeiden mijn ouders ook, en hun ouders ook. Zeggen dat het vroeger beter was betekent over het algemeen dat je ouder wordt.
Haha. Nou ik heb nieuws voor je, ik ben juist jong. En weet geen raad soms in deze hedendaagse wereld. Mensen verdrinken gewoon in oververmoeidheid, keuze stress of burn out.
Sara9876 schreef:
04-12-2018 15:38
Wat jij bullshitbanen vindt, vinden andere wellicht weer heel belangrijk. Je kunt banen in de vrijetijdsindustrie bullshitbanen vinden, maar heel veel mensen zullen toch echt teleurgesteld zijn als pretparken/campings/etc gesloten worden omdat die mensen de in jouw ogen zinvolle banen moeten gaan doen.

Automatisering zorgt ervoor dat we met de minder mensen die we hebben uiteindelijk toch het werk gedaan krijgen.
Bullshitbanen vind ik adviseursfuncties van pakweg 5000 euro de maand. Betaal liever je personeel fatsoenlijk, dan werken ze harder voor je dan wanneer je er met 'leanmanagement' een soort geestdodende lopendebandwerk van probeert te maken.
Alle reacties Link kopieren
Sara9876 schreef:
04-12-2018 15:38
Wat jij bullshitbanen vindt, vinden andere wellicht weer heel belangrijk. Je kunt banen in de vrijetijdsindustrie bullshitbanen vinden, maar heel veel mensen zullen toch echt teleurgesteld zijn als pretparken/campings/etc gesloten worden omdat die mensen de in jouw ogen zinvolle banen moeten gaan doen.

Automatisering zorgt ervoor dat we met de minder mensen die we hebben uiteindelijk toch het werk gedaan krijgen.
Bullshitbanen zijn iets anders. Dat is “werk” waar eigenlijkgeen vraag naar is. Een baan in een pretpark is wel degelijk zinvol.
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/s ... aeber.html
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
Kukita-Del-Barrio schreef:
04-12-2018 15:39
dat is een ander soort socialisme. autoritair en dictotariaal. ik erger me enorm wanneer ik mensen venezuela hoor nemen als primair voorbeeld voor socialisme. waarom niet zweden, of NEDERLAND?
Nederland is niet socialistisch al zouden sommigen dat wel graag willen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Kukita-Del-Barrio schreef:
04-12-2018 15:39
dat is een ander soort socialisme. autoritair en dictotariaal. ik erger me enorm wanneer ik mensen venezuela hoor nemen als primair voorbeeld voor socialisme. waarom niet zweden, of NEDERLAND?
Zweden en Nederland zijn in wezen kapitalistisch. Particulier eigendom en vrije markt zijn de basis. Het kapitalisme wordt echter gematigd, en dat is prima.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
04-12-2018 15:38
Het Leninistisch communisme, werkte niet
Maoisme, werkte ook niet. China heeft niet voor niets kapitalisme omarmd.
Fascisme, rampzalig
Nationaal Socialisme, catastrofe
Cuba en Venezuela, de bedelkolonies van Latijns Amerika
Het oude feodale systeem, regelmatig hongersnoden
De slavenmaatschappijen van Rome tot de zuidelijke VS, onmenselijk wreed.

Wat wel werkt zijn de varianten van het kapitalisme, waarbij het sociaal-democratische Rijnlandse model in mijn ogen het beste is.
Eens!
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
04-12-2018 15:55
Bullshitbanen vind ik adviseursfuncties van pakweg 5000 euro de maand. Betaal liever je personeel fatsoenlijk, dan werken ze harder voor je dan wanneer je er met 'leanmanagement' een soort geestdodende lopendebandwerk van probeert te maken.
Dit dus. En projectmanagers, ik heb ze vaak genoeg meegemaakt. Of een communicatieafdeling, ook in de meeste bedrijven totaal overbodig. Of wat dacht je van zo’n batterij aan juristen daar waar vroeger een afspraak als gentlemans agreement werd gemaakt en wat meestal goed ging. Al die lui met hun luxestudies hebben netwerken om elkaar bezig te houden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Ik heb het ook steeds drukker. Ik heb een contract voor maximaal 24 uur maar ik werk er zelden maar 24 tenzij ik mezelf echt vrij laat plannen. Zelfs als mijn rooster al helemaal vol zit belt men soms nog of ik toch niet nog ruimte kan maken voor een extra client die om hulp staat te springen. Laatst kregen we weer een mail met de vraag of we extra zouden kunnen werken met kerst want personeelstekort. Daarnaast krijgen we ook regelmatig mails of we niet mensen kunnen aandragen en daar krijgen we dan een vergoeding voor.

Ja er is een groot tekort in de zorg maar men doet er naar mijn idee bar weinig aan om dat op te lossen. Alles moet zo goedkoop mogelijk ingekocht worden waardoor de lonen laag blijven en men steeds meer van personeel verwacht voor minimaal loon. Geen wonder dat je te weinig mensen aanspoort.
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
04-12-2018 15:38
Het Leninistisch communisme, werkte niet
Maoisme, werkte ook niet. China heeft niet voor niets kapitalisme omarmd.
Fascisme, rampzalig
Nationaal Socialisme, catastrofe
Cuba en Venezuela, de bedelkolonies van Latijns Amerika
Het oude feodale systeem, regelmatig hongersnoden
De slavenmaatschappijen van Rome tot de zuidelijke VS, onmenselijk wreed.

Wat wel werkt zijn de varianten van het kapitalisme, waarbij het sociaal-democratische Rijnlandse model in mijn ogen het beste is.

Jammer dat Rutte juist een voorvechter van het foute Angelsaksische kapitalisme is. Echt een winstjunkie.
Zie geen kwaad, hoor geen kwaad, spreek geen kwaad, denk geen kwaad, doe geen kwaad.
Er zijn wel degelijk initiatieven vanuit de overheid om mensen te stimuleren de zorg in de gaan, zoals fikse subsidie op bv een hbo sph met ervaringsdeskundigheid. Of het werkt is natuurlijk een tweede.

Ik denk dat door de crisis heel veel bedrijven hebben gemerkt dat het met minder tijd en geld en dus personeel, ook blijft draaien. En als de omzet dan goed blijft, wordt er echt niet aan personeel gedacht. Daarnaast trekt de economie wat aan waardoor veel mensen nu, na jaren ontevreden voor een werkgever te hebben gewerkt (maar angst om zonder werk te zitten, nauwelijks werkgelegenheid laat staan vaste contracten), nu overstappen naar een andere baan of werkgever. Ik zie het veel in de omgeving, en bij mijn eigen werkgever.

Ook ik zit eraan te denken om, als ik weer beter ben, me om te scholen en in de ggz te gaan werken als ervaringsdeskundige.

Waar ik nu in dienst ben is de werkdruk al jaren te hoog en er veranderd niks aan (word zelfs erger)
Alle reacties Link kopieren
Interessant onderwerp.

Hier een begeleidster vanuit de gehandicapten zorg. Ons team bestaat uit 10 waarvan er 3 burn out zijn.. dit moeten we zelf oplossen. Dus creëer je oververmoeidheid onder je eigen personeel. Maar de flexpool is leeg. Er zijn gewoon geen mensen.

En als ik dan zie hoe hard ik werk En wat ik er voor krijg..
Iedere maand denk ik weer van "oh ja Het is wel weinig".. En ik weet dat ik niet in de zorg moet werken als ik rijk wil worden, maar ik vind mijn salaris belachelijk laag..
Logisch dat het een probleem is in de zorg. Toen de economie slechter was waren ze niet nodig, nu gaat het goed en hebben ze een andere baan en vinden ze de zorg niet meer nodig. Had hoger hand kunnen weten.
Goguma schreef:
04-12-2018 16:11
Ik heb het ook steeds drukker. Ik heb een contract voor maximaal 24 uur maar ik werk er zelden maar 24 tenzij ik mezelf echt vrij laat plannen. Zelfs als mijn rooster al helemaal vol zit belt men soms nog of ik toch niet nog ruimte kan maken voor een extra client die om hulp staat te springen. Laatst kregen we weer een mail met de vraag of we extra zouden kunnen werken met kerst want personeelstekort. Daarnaast krijgen we ook regelmatig mails of we niet mensen kunnen aandragen en daar krijgen we dan een vergoeding voor.

Ja er is een groot tekort in de zorg maar men doet er naar mijn idee bar weinig aan om dat op te lossen. Alles moet zo goedkoop mogelijk ingekocht worden waardoor de lonen laag blijven en men steeds meer van personeel verwacht voor minimaal loon. Geen wonder dat je te weinig mensen aanspoort.
Dit was op mijn huidige werk ook zo. En het was uiteraard bekend bij de directie, die hadden een uitzendbureau ingeschakeld maar toen er een aantal nare situaties waren voorgevallen, was dat teruggedraaid. Ondertussen kwam er steeds meer personeeltekort in ons team omdat de helft een andere baan vond, en de andere helft liep steeds meer op hun tandvlees, met burn-out als gevolg. En toch bleef de directie zeggen: Los het maar intern op.
Mensen die in de zorg werken laten zich volgens mij massaal misbruiken door werk op te vangen van uitgevallen collega's. Daardoor zien de werkgevers geen noodzaak extra mensen aan te nemen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
04-12-2018 17:04
Mensen die in de zorg werken laten zich volgens mij massaal misbruiken door werk op te vangen van uitgevallen collega's. Daardoor zien de werkgevers geen noodzaak extra mensen aan te nemen.
Het is wel zo dat werknemers in de nuttige sectoren zich te veel laten welgevallen. De organisatiegraad is ook te laag. De actiebereidheid zou moeten toenemen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
redbulletje schreef:
04-12-2018 17:04
Mensen die in de zorg werken laten zich volgens mij massaal misbruiken door werk op te vangen van uitgevallen collega's. Daardoor zien de werkgevers geen noodzaak extra mensen aan te nemen.
Tja, op een gegeven moment wordt je min of meer gedwongen.
Kwebbeltje91 schreef:
04-12-2018 17:22
Tja, op een gegeven moment wordt je min of meer gedwongen.
Men laat zich dus blijkbaar dwingen. Als je gewoon je contracturen werkt en op overvraging voor extra uren zegt dat je niet kan/geen tijd hebt/andere plannen hebt/moe bent etc, moeten ze intern maatregelen nemen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven