„Hij is toch geen Fries, kom op zeg”

Explorista woensdag 10 april 2024 om 16:51

Johan Derksen deed in televisieprogramma Vandaag Inside uitspraken over het al dan niet Fries zijn van GroenLinks-Kamerlid Habtamu de Hoop.

Reactie van het Kamerlid:
https://twitter.com/HabtamudeHoop/statu ... 8707157375

'Durf te antwoorden' is één van de leukste topics op het forum.
En ´Plaatje wisselen´ is ook heel leuk.

elinas vrijdag 12 april 2024 om 10:18

Fairway schreef: ↑
12-04-2024 09:38
Ben je dan minder Fries dan je blonde buurjongetje die met donorzaad uit Rotterdam op de wereld is gezet? Ben je minder Fries dan het lesbische stel aan de overkant? Ben je dan minder Fries dan je goth klasgenootje?

Nee, je bent dan gewoon een echte Fries. Verwar 'echt' niet met traditioneel, of stereotype, ook al kan je bij die woorden weer vraagtekens stellen want wat is nou traditioneel? Een Fries met schaatsen om de nek?

Kan me niet voorstellen dat de Friezen mij dan als het boegbeeld van Friesland zouden willen inzetten...

Anoniem_67191219635fd vrijdag 12 april 2024 om 10:23

muts87 schreef: ↑
12-04-2024 10:09
Eigenlijk zou deze uitspraak van Derksen collectief genegeerd moeten worden. Want die man is alleen maar uit op controverse en aandacht.
Vreselijke vent echt.

Oh ja, en over die De Hoop. Wat een ontzettend knappe aantrekkelijke man is dat

Eens, gewoon geen aandacht aan geven en Derksen vooral niet serieus nemen.
Maar een lekke relletje is goed voor de kijkcijfers he. Persoonlijk vind ik dat die schijnheilige Genee hier ook een grote rol in had, hij kende de achtergrond van De Hoop dus wel en zei er niets over. Want ja, alles voor de kijkcijfers. Dan corrigeer je hem toch? Als je weet dat hij dus geadopteerd is en prima Fries spreekt? Maar nee hoor.
Ik vind dat zo'n vreselijke eikel, die Genee. Het geweten spelen maar ondertussen dikke mensen uitlachen, onderhuidse sneren en alles maar laten gebeuren voor een mooie sappige rel.

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 12 april 2024 om 10:26

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:01
Ik denk dat je echt niet snapt dat er zeker adoptiekinderen zijn die hartstikke trots zijn op hun roots, hun biologische familie gaan zoeken en zeker niet neergezet willen worden als jij bent Nederlander. En dat alles over het geboorteland er niet toe doet. Nee jij bent geen Chinees, hou erover op. Jij bent honderd procent Nederlander.

Nee dat is lang niet prettig voor alle adoptiekinderen.

Hoe kom je hier toch bij?

Ja, minder geslaagde situaties zijn overal wel bij te vinden. Maar daar gaat het in dit topic niet eens over.

Dit gaat over een zwarte man, die zich presenteert als (niet geboren) maar wél getogen, trotse Fries in hart en nieren!

En Meneer snorremans pist en schijt daar onder veel gelach eens even flink overheen.

Daar gaat dit topic over.. en waarom deze man nog steeds een massa publiek blijft trekken.

Van die kuddes die maar roepen: "oh ja, ik vind sommige dingen van hem ook niet kunnen hoor! Ben ik niet mee eens!
Maar ja, hij heeft op andere vlakken toch vaak ook wel gelijk en hij zegt het toch mooi maar! En het is vaak wel grappig ook, dus ik kijk nog steeds hoor! Hihihi!"

Bamboetafeltje vrijdag 12 april 2024 om 10:29

Pindakaasjes schreef: ↑
12-04-2024 10:26
Hoe kom je hier toch bij?

Ja, minder geslaagde situaties zijn overal wel bij te vinden. Maar daar gaat het in dit topic niet eens over.

Dit gaat over een zwarte man, die zich presenteert als (niet geboren) maar wél getogen, trotse Fries in hart en nieren!

En Meneer snorremans pist en schijt daar onder veel gelach eens even flink overheen.

Daar gaat dit topic over.. en waarom deze man nog steeds een massa publiek blijft trekken.

Van die kuddes die maar roepen: "oh ja, ik vind sommige dingen van hem ook niet kunnen hoor! Ben ik niet mee eens!
Maar ja, hij heeft op andere vlakken toch vaak ook wel gelijk en hij zegt het toch mooi maar! En het is vaak wel grappig ook, dus ik kijk nog steeds hoor! Hihihi!"

Ik heb het niet over het verhaal van de geadopteerde meneer uit Friesland.

Anoniem_67191219635fd vrijdag 12 april 2024 om 10:31

Het zou me niet verbazen als het gewoon zo'n vooropgezet relletje was trouwens.
Slechte PR bestaat niet bij VI. Dit soort dingen leveren meer kijkers op ipv minder. Want veel mensen gaan toch een dag later even kort kijken of hij al zijn excuses aangeboden heeft.

Lila-Linda vrijdag 12 april 2024 om 10:32

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:15
Niet echt. Heb letterlijk gezien dat mensen zulke oude mensen van get roken af wilden helpen omdat het niet goed voor de gezondheid zou zijn. Mannen die al vanaf hun 18e rookten.

maar je reageert weer op iets, wat NIEMAND hier zegt

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 12 april 2024 om 10:33

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:29
Ik heb het niet over het verhaal van de geadopteerde meneer uit Friesland.

Idd, je gaat er allerlei andere dingen bijhalen. Compleet off topic dus.

Gelsomina vrijdag 12 april 2024 om 10:38

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:29
Ik heb het niet over het verhaal van de geadopteerde meneer uit Friesland.

Dit topic gaat toch over een jongeman die als baby geadopteerd is door een Fries echtpaar en die zich op en top Fries voelt? En volgens sommige mensen zich zo niet mag voelen? Hij kent maar een cultuur en dat is de Friese cultuur. Zijn eerste taal zal waarschijnlijk Fries zijn. Daarom maakt hij zich druk over de Friese taal. Maar omdat hij niet in Friesland is geboren zou hij er volgens meneer Derksen geen mening over mogen hebben...... Dat is waar de discussie over gaat. Voor hem is het Friese echtpaar zijn ouders. Punt. En die zijn Fries. En hij voelt zich Fries.

gelsomina wijzigde dit bericht op 12-04-2024 10:42

0.48% gewijzigd

Doreia* vrijdag 12 april 2024 om 10:40

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:29
Ik heb het niet over het verhaal van de geadopteerde meneer uit Friesland.

Dat is het onderwerp van dit topic!!!!! My god...........

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Bamboetafeltje vrijdag 12 april 2024 om 10:42

Gelsomina schreef: ↑
12-04-2024 10:38
Dit topic gaat toch over een jongeman die als baby geadopteerd is door een Fries echtpaar die zich op en top Fries voelt? En volgens sommige mensen zich zo niet mag voelen? Hij kent maar een cultuur en dat is de Friese cultuur. Zijn eerste taal zal waarschijnlijk Fries zijn. Daarom maakt zich druk over de Friese taal. Maar omdat hij niet in Friesland is geboren zou hij er volgens meneer Derksen geen mening over mogen hebben...... Dat is waar de discussie over gaat. Voor hem is het Friese echtpaar zijn ouders. Punt. En die zijn Fries. En hij voelt zich Fries.

Ja maar daar ging het niet over. Iemand opperde dat het raar is dat een jongen geadopteerd uit China zich Chinees voelt en daarnaast opgevoed en opgegroeid in Nederland.

Hartstikke goed dat de meneer uit Friesland zich voelt hoe hij zich voelt en dat je het helemaal uitlegt maar ajb okk respect voor geadopteerde kinderen die zich wel bv Chinees of Ethiopië voelen en heel trots zijn op hun roots en het NIET leuk vinden alleen nederlander genoemd te worden want die zijn er ook.

Lila-Linda vrijdag 12 april 2024 om 10:43

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:42
Ja maar daar ging het niet over. Iemand opperde dat het raar is dat een jongen geadopteerd uit China zich Chinees voelt en daarnaast opgevoed en opgegroeid in Nederland.

Hartstikke goed dat de meneer uit Friesland zich voelt hoe hij zich voelt en dat je het helemaal uitlegt maar ajb okk respect voor geadopteerde kinderen die zich wel bv Chinees of Ethiopië voelen en heel trots zijn op hun roots en het NIET leuk vinden alleen nederlander genoemd te worden want die zijn er ook.

en dan begin jij lekker een eigen topic, ipv het zoveelste topic te vervuilen met je misverstanden

Gelsomina vrijdag 12 april 2024 om 10:44

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:42
Ja maar daar ging het niet over. Iemand opperde dat het raar is dat een jongen geadopteerd uit China zich Chinees voelt en daarnaast opgevoed en opgegroeid in Nederland.

Hartstikke goed dat de meneer uit Friesland zich voelt hoe hij zich voelt en dat je het helemaal uitlegt maar ajb okk respect voor geadopteerde kinderen die zich wel bv Chinees of Ethiopië voelen en heel trots zijn op hun roots en het NIET leuk vinden alleen nederlander genoemd te worden want die zijn er ook.

Maar daar gaat die meneer uit Friesland toch helemaal niet aan voorbij? Als hij zich identificeert met zijn Friese ouders dan mag dat toch? Hij zegt toch niets over andere geadopteerde kinderen? Jij gaat erg off topic.

Gelsomina vrijdag 12 april 2024 om 10:45

Lila-Linda schreef: ↑
12-04-2024 10:43
en dan begin jij lekker een eigen topic, ipv het zoveelste topic te vervuilen met je misverstanden

Dit ja, zo vervelend als iemand zijn of haar eigen issues weer in de strijd gooit over een onderwerp dat helemaal niets met hem of haar van doen heeft. Hartstikke vermoeiend.

Bamboetafeltje vrijdag 12 april 2024 om 10:46

Gelsomina schreef: ↑
12-04-2024 10:44
Maar daar gaat die meneer uit Friesland toch helemaal niet aan voorbij? Als hij zich identificeert met zijn Friese ouders dan mag dat toch? Hij zegt toch niets over andere geadopteerde kinderen? Jij gaat erg off topic.

Iemand schreef dat toch

Lila-Linda vrijdag 12 april 2024 om 10:46

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:42
Ja maar daar ging het niet over. Iemand opperde dat het raar is dat een jongen geadopteerd uit China zich Chinees voelt en daarnaast opgevoed en opgegroeid in Nederland.

ik heb nog even teruggelezen, maar dat heeft echt niemand geopperd
Ook daar begin je al met verkeerd lezen en je eigen aannames doen

Bamboetafeltje vrijdag 12 april 2024 om 10:47

Olea schreef: ↑
12-04-2024 09:23
Een Chinese adoptievriend die vooral als Chinees wil worden gezien ipv als Nederlander
Een vriendin die graag een halfbloed wil worden genoemd

Wat heb je nog meer?
- Een homoseksuele buurman die Gayparade haat?
- Een lesbisch bevriend stel die het echt totaal niet erg vindt als iemand vraagt: wie is de echte moeder?
- Een kind van een donor die het echt helemaal niet vervelend vindt als iemand zegt: jouw vader is je vader helemaal niet en dat zelf eigenlijk ook zo ziet?

Hier werd het genoemd.

Gelsomina vrijdag 12 april 2024 om 10:48

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:46
Iemand schreef dat toch

Ja, maar die meneer uit Friesland toch niet. En jij emmert door over iets wat iemand helemaal niet beweerd heeft.

Lila-Linda vrijdag 12 april 2024 om 10:49

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:47
Hier werd het genoemd.

1.
dat is van vandaag, je chinese vriend haalde je er gisteren al bij

2.
ook daar lees je het precies vereerd

Doreia* vrijdag 12 april 2024 om 10:49

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:42
Ja maar daar ging het niet over. Iemand opperde dat het raar is dat een jongen geadopteerd uit China zich Chinees voelt en daarnaast opgevoed en opgegroeid in Nederland.

Hartstikke goed dat de meneer uit Friesland zich voelt hoe hij zich voelt en dat je het helemaal uitlegt maar ajb okk respect voor geadopteerde kinderen die zich wel bv Chinees of Ethiopië voelen en heel trots zijn op hun roots en het NIET leuk vinden alleen nederlander genoemd te worden want die zijn er ook.

Jij bent degene die steeds hele andere situaties er aan de haren bijsleurt hoor.

En alsjeblieft: ook een beetje respect voor mensen met een geamputeerd been, want dit vinden het ook niet leuk om niet op 2 benen door het leven te moeten gaan, want die zijn er ook . <---- Zie je hoe dit ook als een tang op een varken slaat?

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Gelsomina vrijdag 12 april 2024 om 10:50

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:47
Hier werd het genoemd.

Focus jij altijd heel erg op details?

gelsomina wijzigde dit bericht op 12-04-2024 10:56

12.23% gewijzigd

Gelsomina vrijdag 12 april 2024 om 10:51

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 10:47
Hier werd het genoemd.

Jij begon zelf in de discussie over een vriend die geboren is in China en zich Chinees voelt. Als hij zich Chinees voelt, dan mag dat. Net zoals de man die in Friesland opgegroeid is, zich Fries mag voelen. Maar waarom dat erbij halen?

kastella vrijdag 12 april 2024 om 10:56

Toch kun je die discussie wel voeren. Wat maakt iemand echt Fries, of Nederlander? Maar wat zijn "acceptabele" criteria?

Het altijd een geleidelijke schaal met allerlei grijstinten. Sommigen zullen pas vinden dat je een Fries bent als je 4 generaties biologische voorouders hebt die ook uit de streek komen. Als je dat harde raciale argument gebruikt, dan sluit je alle geadopteerde kinderen uit. Maar ook de moderne "import". En waarom zou een Afhaninstaanse baby vluchteling die met zijn ouders in Kollum is neergestreken, met ouders die gelijk hun best hebben gedaan zich aan te passen zich na een jeugd in die plek zich ook niet Fries kunnen voelen? Als zo'n jongere na 15 jaar zijn hele leven daar heeft gewoond?

Nu mag je dat radicale argument wettelijk gezien niet gebruiken. Dat is discriminatie. Althans, als je het gebruikt om iemand uit te sluiten als het gaat om rechten in de maatschappij. Dus bij de selectie voor een baan of als je je wilt aansluiten bij een vereniging.
Toch is onderscheid maken niet altijd onwettelijk. Als het gaat om medische onderzoeken of om gevallen waar genetische verschillen levensreddend kunnen zijn, doen we er niet moelijk over. Denk aan bloedgroepen bij bloedtransfusie.
Ook kun je je niet zomaar bekeren tot het Jodendom. Is dat oneigenlijke discriminatie?

In dit geval is iemand "echte" Fries noemen niet perse een burgerrecht. In de praktijk zijn de criteria trouwens heel simpel. Men noemt je in de krant al een Fries als je in de provincie woont.

Maar goed: in dit geval ging het erom of hij de Friese zaak zou kunnen bepleiten. Tsja, lijkt mij dat je dat prima kan als je je cultureel een Fries noemt. Of je ZELF vind dat dat je dat kan.

Het schuurt blijkbaar bij mensen dat je je nog zo goed aangepast kan hebben, maar als je overduidelijk zichtbaar NIET raciaal "compatible" bent, dan kun je blijkbaar geen "echte" Fries zijn. Maar wat maakt dan een echte Fries?

- je maakt deel uit van de Friese cultuur?
- je bent een ambasassadeur voor de streek.
- je spreekt Fries.
- je bent er opgegroeid.
- je woont er.

Het schuurt natuurlijk omdat mensen blijkbaar denken dat je identiteit puur in je genen zit en niet in hoe je aanpast. Daarmee selecteer je nu wel makkelijk de mensen die blijkbaar alleen naar uiterlijk kijken en niet naar hoe een persoon zich gedraagt. In die zin is de reactie van Derksen zuiver racistisch en kortzichtig.

Maar ergens kan ik het wel plaatsen dat mensen zo denken. Maar dat wil niet zeggen dat je er niet wat aan kan veranderen. Juist zo'n man als Habtuma de Hoop is dan een mooi voorbeeld. Ik hoop dat de discussie mensen aan het denken zet.

Doreia* vrijdag 12 april 2024 om 10:58

Bamboetafeltje schreef: ↑
11-04-2024 06:40
Leg het dan maar uit. Als ik in Nederland ben geboren en op jonge leeftijd naar bv Engeland verhuis dan mag ik me honderd procent Engelse voelen. Dat is prima. Maar als ik zeg dat ik Engelse ben dan zullen mensen toch ook denken dat is niet zo, je bent Nederlandse. Is dat dan zo erg? Er is toch niks mis met te zeggen ik ben geboren in Ethiopië, geadopteerd door twee Friezen. Ik voel me hartstikke Fries maar ik ben qua nationaliteit een Ethiopier?

Ik zou daar echt nul problemen mer hebben. Om mij heen ook meerdere adoptiekinderen die gewoon zeggen ik kom uit China bv dat is mijn nationaliteit maar woon al zolang in Nederland dus voel me een echte kaaskop ofzo.

Hier ben jij ZELF begonnen met de Chinese adoptiekinderen erbij te sleuren.
Jij was het.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Bamboetafeltje vrijdag 12 april 2024 om 11:01

Doreia* schreef: ↑
12-04-2024 10:58
Hier ben jij ZELF begonnen met de Chinese adoptiekinderen erbij te sleuren.
Jij was het.

Ja en daarna haalde een ander dat aan en reageerde ik daarop.

Doreia* vrijdag 12 april 2024 om 11:06

Bamboetafeltje schreef: ↑
12-04-2024 11:01
Ja en daarna haalde een ander dat aan en reageerde ik daarop.

Je mag dit nu laten vallen. Het is helemaal niet relevant in deze discussie en in dit topic.
Open dan je eigen topic over Chinese adoptie kinderen in Nederland.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Actieve topics