Hoe is het toch zo ver gekomen met de maatschappij?

13-09-2007 10:34 143 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gisteren een aanvaring gehad met een bus-chauffeur.., Omdat ik 1 strip tekort kwam en hij geen zin had om 20 euro te wisselen moest ik de bus uit. Ik was ongeveer halverwege de uitgang toen de deur genadeloos dichtgedaan werd. In woede krijg je meer kracht dan je gewoonlijk gewend bent van jezelf (gelukkig) dus ik kon de deur weer openrammen. Na even rondgelopen te hebben op zoek naar een winkel die nog open was om een strippenkaart te kunnen kopen kwam ik bij een zebra waar dezelfde charmante chauffeur stond te wachten. Zo kwaad was ik dat ik met mijn tas tegen de bus sloeg. Niet hard, en zeker geen schade aangericht, maar genoeg om aan te tonen dat ik niet gediend was van zijn achterlijke houding. Wat doet de chauffeur.. hij stopt de bus, rent achter me aan, pakt me hardhandig bij mijn arm (hij een dikzak van ongeveer 1.90, ik een vrouwtje van 45 kilo en 1.55), sleept me over de straat mee en sleurt me de bus in. Iemand anders in de bus vindt het nodig om hem te helpen en sleurt me aan mijn haar mee. Verschillende jongens op straat willen de bus in om mij te helpen, maar de deur houdt hen buiten. Ik wil de bus uit, maar de chauffeur zegt niks. Ik bel de politie, die zegt met de chauffeur te willen spreken. Ik geef de telefoon aan de chauffeur, maar hij zegt niks. Hij belt de HTM verkeersleiding en zegt dat hij een agressieve vrouw in zijn bus heeft (ik.. ik ben agressief.. wie sleepte wie over straat? ik denk dat ik 4 keer in die man paste). Gelukkig is de verkeersleiding in de buurt en haalt mij uit de bus. Na mijn verhaal gehoord te hebben is er geen twijfel over mogelijk dat hij aan mijn kant staat. Later laat hij, ik denk per ongeluk, vallen dat deze chauffeur een geschiedenis heeft van incidenten.. Twee jongens zeggen te willen getuigen. Ze hadden stomverbaasd de hele toestand aanschouwd. Hoe is het mogelijk, hadden zij zich afgevraagd, dat een dergelijke man mensen mag vervoeren. Hoe is het mogelijk dat zoiets kan gebeuren? Ik zei nog - ik ben een klantonvriendelijke houding inmiddels wel gewend, en ben uiterst dankbaar als iemand in een dienstverlenende functie aardig is, maar physiek geweld, als is het "alleen maar" aan je arm over straat gesleept worden... dat gaat TE ver!



Bovenstaand verhaal is een korte schets van wat ik gisteren heb meegemaakt. Het is een onderdeel van de ontwikkeling van de Nederlandse maatschappij. Het is een uitzondering als mensen vriendelijk met elkaar omgaan. De agressie zit in zo'n klein hoekje. Hoe mensen elkaar tegenwoordig behandelen.. Zo weinig consideratie voor elkaar. De HTM leiding zei nog: ja, de chauffeurs zijn nogal lichtgeraakt vandaag want er is daar en daar een ongeluk gebeurd tussen een motor en een fiets en dan lopen ze vertraging op (dat is het belangrijke, niet dat het erg is dat er een ongeluk is gebeurd.. kennelijk..)

Balkenende heeft het toch steeds zo over respect onder elkaar.. Been ik het volledig mee eens. Maar hoe bereik je dat? Ik weet niet eens hoe het zo ver is gekomen dat mensen zo verbitterd en respectloos met elkaar omgaan. En dat lijkt mij de kernvraag - hoe is het toch zo ver gekomen? Zo slecht hebben we het toch allemaal niet in dit land? Of hebben we het juist zo goed dat we gewoon nooit tevreden zijn? Weten jullie het? Sinds gisteren heb ik gewoon zin om lekker in het buitenland op het platteland te gaan wonen.
Alle reacties Link kopieren
fleurtje schreef op 13 september 2007 @ 12:39:

[...]





Ja, dan moet je je mond erover houden op het forum. Als we er niet over mogen oordelen wánt we waren er niet bij. Wat verwacht je hier dan, dat iedereen je naar de mond praat? Is dát de maatschappij die je wilt?
Het gaat er nu even om wie duidelijker kan zien of de deur met opzet of niet werd dichtgeknald.. ik was degene die er tussen zat, dus ja.. Voor de duidelijkheid, nee hoor, ik verwacht niet dat iedereen mij zomaar naar de mond praat. En voordat jij nu gaat zegen: "daar lijkt het anders wel op". dat is jouw interpretatie dan. En die mag jij hebben. Ik heb een andere.
Alle reacties Link kopieren
Vent70 schreef op 13 september 2007 @ 12:41:

Int, jij maakt ook twee fouten. De rekenfout is dat de derde machts wortel van 4 niet hetzelfde is als de tweedemachtswortel van 2. Verder is het zo dat je het volume van iets best kunt verviervoudigen door maar 1 dimensie met 4 te vermenigvuldigen.


Haha, en de enige die het opvalt is een man. Gelukkig scheelt het niet zoveel, 1,6 ipv 1,4.

Dat laatste ben ik niet met je eens. Wil je het over een mens hebben, dan moet je de proporties gelijk houden en dus alle dimensies met hetzelfde getal vermenigvuldigen.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
Beste Catjuuuuh ,



Ik snap dat je boos was op de chauffeur, maar ik vind jou ook verbaal nogal fel overkomen... :

" dat ik zou zeggen Sjezus doe niet zo asociaal " Dat getuigd ook niet bepaald van net gedrag.

Volgens mij vind jij dat je kwaad met kwaad mag vergelden. Ik vind van niet. Als die chauffeur zo naar tegen je deed, waarom heb je dan niet gelijk een klacht ingediend ? ipv met je tasje ( kan er niets aan doen, maar bij het beeld dat ik in mn hoofd heb lig ik in een deuk) tegen de bus aan te meppen.



Vandaag stond er bij mijn dochter op school een auto op de stoep, precies zo dat ik er met de kinderwagen niet voorbij kan, en dat je niet kan zien wat er op de straat gebeurt. Mijn primaire reaktie is, rammen met kinder wagen tegen auto.... X-D maar kom op zeg, ik ben geen klein kind meer. Dus ipv gelijk rammen zeg ik "meneer wilt u voortaan uw auto ook gewoon op de parkeerplaats parkeren, er is plek zat, en dan kunnen de voetgangers ook weer gewoon lopen" en wat denk je dat er gebeurde ? heel raar, maar die meneer bood zn excuus aan en reed zijn auto gewoon van de stoep af.



Wie goed doet.. goed ontmoet.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
Als ik in de bus was geweest als passagier had ik sowieso mijn strippenkaart aangeboden om die ene lullige ontbrekende strip op af te stempelen. Kleine moeite (wat kost 1 strip nou helemaal) en dan was het ook opgelost geweest. Ik snap ook niet waarom niemand in de bus zoiets doet. Hebben we dan zo weinig voor elkaar over ? Of was de bus verder leeg ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Ik heb wel eens 25 cent tekort gehad bij de bus, de chauffeur wilde me toen niet meer mee nemen ( terecht ) gelukkig was er een lief oud dametje dat me het geld gaf :)
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
Exact Borodini... Zo doe ik het ook altijd (soms moet ik ff tot 10 tellen voor het me lukt) en het werkt eigenlijk altijd.
Alle reacties Link kopieren
Nu on-topic, hoe ga je nu verder catjuh ? Aangifte doen bij de politie ?

Als een buschauffeur je van buiten zijn bus insleept lijkt me dat strafbaar. Afgezien of het werkelijk bij process komt, begin maar met aangifte te doen. Berichtje voor de krant. Hoppa.
Alle reacties Link kopieren
Ja dat is een hele goede Borodini (en eerlijk is eerlijk, ik kan het me voorstellen dat je moet lachen bij het beeld van mij die met haar (plastic) tasje (met 1 boek erin) een mep tegen de bus geeft.

Je hebt gelijk, er komt een felle reactie bij me naar boven bij dit soort incidenten. Het is een kunst om die, net als jij met de kinderwagen, in een andere vorm te uiten..
Alle reacties Link kopieren
Ja ik ga straks aangifte doen Vent. Wou het gisteren al doen maar dat moest of op afspraak of tijdens werktijden.....

Ik laat het vervolg hier zeker weten..
Alle reacties Link kopieren
fleurtje schreef op 13 september 2007 @ 12:39:

[...]





Ja, dan moet je je mond erover houden op het forum. Als we er niet over mogen oordelen wánt we waren er niet bij. Wat verwacht je hier dan, dat iedereen je naar de mond praat? Is dát de maatschappij die je wilt?




Wederom eens met Fleurtje. Je wilt alleen meningen horen van mensen die in je straatje lullen.

Mensen die de zaak van twee kanten bekijken horen daar niet bij.
Maar catjuh, laat nog wel even duidelijk zijn: ik had ws exact hetzelfde gedaan als jij. Ook al wéét ik dat het een domme reactie is.... Ik zou er dan ook niet mee naar de politie gaan, wél een klacht sturen naar die maatschappij.
Alle reacties Link kopieren
borodini schreef op 13 september 2007 @ 12:47:

Beste Catjuuuuh ,



Ik snap dat je boos was op de chauffeur, maar ik vind jou ook verbaal nogal fel overkomen... :

" dat ik zou zeggen Sjezus doe niet zo asociaal " Dat getuigd ook niet bepaald van net gedrag.

Volgens mij vind jij dat je kwaad met kwaad mag vergelden. Ik vind van niet. Als die chauffeur zo naar tegen je deed, waarom heb je dan niet gelijk een klacht ingediend ? ipv met je tasje ( kan er niets aan doen, maar bij het beeld dat ik in mn hoofd heb lig ik in een deuk) tegen de bus aan te meppen.



Vandaag stond er bij mijn dochter op school een auto op de stoep, precies zo dat ik er met de kinderwagen niet voorbij kan, en dat je niet kan zien wat er op de straat gebeurt. Mijn primaire reaktie is, rammen met kinder wagen tegen auto.... X-D maar kom op zeg, ik ben geen klein kind meer. Dus ipv gelijk rammen zeg ik "meneer wilt u voortaan uw auto ook gewoon op de parkeerplaats parkeren, er is plek zat, en dan kunnen de voetgangers ook weer gewoon lopen" en wat denk je dat er gebeurde ? heel raar, maar die meneer bood zn excuus aan en reed zijn auto gewoon van de stoep af.



Wie goed doet.. goed ontmoet.






:worship: :worship: :worship:



helemaal mee eens.
Alle reacties Link kopieren
meisje22 schreef op 13 september 2007 @ 12:55:

[...]





Wederom eens met Fleurtje. Je wilt alleen meningen horen van mensen die in je straatje lullen.

Mensen die de zaak van twee kanten bekijken horen daar niet bij.


Is dat zo? Of weten wij niet tot haar door te dringen? Borodini weet wel de juiste toon te treffen. Eerst begrip tonen voor haar, laten merken dat je het begrijpt en dan een alternatief voorstellen. Works like a charm.



Ja, sorry hoor, ik heb altijd de neiging het bij mezelf te zoeken, want alleen aan mij kan ik iets veranderen. En die insteek had ik zelf ook kunnen kiezen.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
Int schreef op 13 september 2007 @ 12:39:

Ik ben beter ik rekenen dan in geografie :) Was me niet opgevallen dus.



Maar serieus, ik kan me goed voorstellen dat TO overstuur is. Geconfronteerd worden met geweld, of het nu gepast of ongepast of terecht of onterecht is, is niet niks. Zeker niet als het op je toegepast wordt. Dat fokt je op. Dat is wsl ook waarom die chauffeur uit zijn vel sprong toen zij geweld gebruikte, maar hij kon iets terug doen terwijl zij vrij machteloos stond. Hij had beter moeten weten. Maar goed, zij ook. Trek allebei je lessen en wordt een beter mens en laat het daarbij, zou ik zeggen, want goed beschouwd is er uiteindelijk qua afloop niets ernstigs gebeurd, niet eens een blauwe plek. Maar daarvoor moet die schok eerst wel verwerkt zijn.




Die heb jij ook gekozen Int.. ;) zie boven..

En ik zei al eerder - ik was met mijn tas niet netjes...

Ik had het gevoel even terug dat ik door een aantal belachelijk werd gemaakt na wat ik gisteren heb meegemaakt. En daardoor begon het in mij (weer) te borrelen... waardoor ook ik mij misschien (wederom) niet uiterst tactvol uitte.. Toch mooi om te zien dat we hier uiteindelijk allemaal wat van leren.. Een lesje in hoe met elkaar om te gaan..

Ik zal het toch in het vervolg nu anders aan (proberen te) pakken.. Wat zou het toch fijn zijn als iedereen dat deed..



En idd Donkey.. die ene strip...
Alle reacties Link kopieren
meisje22 schreef op 13 september 2007 @ 11:45:

[...]





Nou moet je eigenlijk je eigen stukje even teruglezen. Je gaat meteen op de beledigende toon. " Nee nee Meisje, wel goed lezen". Pfff, mens jij hebt echt een kort lontje.

Er staat dat je halverwege de uitgang was dat hij de deur dichtdeed. Niet dat je aan het uitstappen was en daardoor bijna knel kwam te zitten. Met halverwege de uitgang begrijp ik, dat je onderweg was naar de deur.




Halverwege de uitgang komt op mij toch ook over als tussen de deur, anders had er wel gestaan op weg naar de uitgang.

Nou rijd ik regelmatig met het openbaar vervoer, en ik moet zeggen dat ik de dienstverlening ronduit belabberd vind, en dat vergeet het OV nog wel is dat het een dienstverlenend bedrijf is je betaald ervoor dus mag je ook wel behoorlijk behandeld worden.
Alle reacties Link kopieren
Catjuh, nogmaals, actie geeft reactie, en dat geef je in je posting naar borodini gelukkig al zelf ook aan, dat je reageerde op zijn actie. Dus de verdraagzaamheid is ook bij jou wel eens ver te zoeken. Zo ook van de meneer die weigerde die moeder van iemand in te laten voegen, misschien wel omdat de moeder al eerder in had kunnen voegen en dat niet deed omdat ze zover mogelijk wilde doorrijden omdat dat lekker opschoot. En honderden andere voorbeelden.

En dat de verdraagzaamheid over t algemeen keldert ja dat is zo. Maar daar zijn we over t algemeen genomen allemaal schuldig aan.



Wat betreft de reactie van die man: ik zou aangifte doen. Ik hoop voor je dat je de gegevens van de getuigen hebt, of die bij de politie reeds bekend zijn, want als het 1 op 1 wordt dan heb je geen zaak.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb eens een column gelezen van een westerse karatekampioen die voor een toernooi in Japan was. Hij stond in de metro en een nogal fors uitgevallen japanner liep daar ruzie te zoeken met medepassagiers. Ook fysiek. Hij stond op het punt om gewelddadig in te grijpen, toen een oud mannetje met die ruziezoeker begon te praten. En een paar minuten later zat die ruziezoeker huilend naast die oude man te vertellen dat hij net zijn vrouw verloren was en zo'n verdriet had.



Dat is de echte kracht, empathie. Maar zo veel moeilijker te gebruiken. En succes is zeker niet gegarandeerd. Maar ja, dat is het bij geweld ook niet.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
sienna72 schreef op 13 september 2007 @ 13:08:

[...]





Halverwege de uitgang komt op mij toch ook over als tussen de deur, anders had er wel gestaan op weg naar de uitgang.

Nou rijd ik regelmatig met het openbaar vervoer, en ik moet zeggen dat ik de dienstverlening ronduit belabberd vind, en dat vergeet het OV nog wel is dat het een dienstverlenend bedrijf is je betaald ervoor dus mag je ook wel behoorlijk behandeld worden.
Bij mij dus niet. Bij mij is tussen de deur gewoon tussen de deur en halverwege de uitgang, het kleine inhammetje in de bus voor de deur.
Ben jij trouwens hetzelfde "Katje"als die van dat winkelmandje?



En mbt invoegen : mensen die direct na het bordje met die pijl mijn strook opkomen laat ik er tussen; mensen die eerst helemaal naar het einde doorrijden tot ze niet meer verder kunnen en dan nog eens een keer ertussen wilen, die hebben pech gehad. Ik vind het onbeleefd om eerst een hele rij file voorbij te rijden en er dan nog ff tussen te willen. heeft voor mij een soort van "voordring"gevoel.
Alle reacties Link kopieren
Nee Kreng, geen idee waar je het over hebt?
er was hier ooit een dame met een nick die iets met katten te maken had, die een supermarkt was uitgezet omdat ze weigerde een winkelmandje te gebruiken en daarna letterlijk slaande ruzie kreeg met de beveiliging. dit topic deed me daar erg aan denken, vandaar.
Alle reacties Link kopieren
Aha.
Alle reacties Link kopieren
Afijn, ik ga richting politie.. ben benieuwd..
Alle reacties Link kopieren
Mijn kinderen (10 en 12) gingen laatst sinds lange tijd een keer met de bus. Bleek een strip 0,10 cent duurder te zijn geworden. Dat hadden mijn kinderen dus niet bij zich. Die buschauffeur ging toch tekeer tegen ze. Gelukkig betaalde een aardige mevrouw die 0,10 eurocent en nam ze het voor ze op. Ik snap best dat het vervelend is voor een chauffeur maar waarom moeten ze gelijk zo agressief zijn? En nee, ik heb geen a-sociale kinderen met slechte manieren.
Alle reacties Link kopieren
Int schreef op 13 september 2007 @ 11:03:

Hoe komt zo iemand zo ver? Hmmm, ga eens een dagje mee met een chauffeur en zie hoe hij de hele dag kritiek krijgt te verstouwen op alles wat hij doet, hoe jeugd hem uitscheldt en kleineert en veel mensen proberen onder betalen uit te komen, agressief worden, of gewoon onbeleefd en chagrijnig zijn. Eerlijk gezegd heb ik veel respect voor mensen met zo'n beroep. Ik zou zelf veel en veel eerder compleet uit mijn vel springen door de overbekende druppel in de emmer. En dat is dan waarschijnlijk iemand die niet op tijd een nieuwe strippenkaart heeft gekocht. Of met een tas tegen de bus slaat.



De maatschappij verhardt, zeggen jullie. Vergeleken met welke tijdsperiode? Met de tijd dat mensenoffers normaal waren? Of ketters op brandstapels belandden? Mensen 6 dagen per week lange dagen moesten werken tegen een hongerloontje? Lijfstraffen op school normaal waren? Volgens mij is de maatschappij nog nooit zo zacht geweest als nu.



Maar als steeds meer mensen steeds minder ruimte moeten delen, lopen irritaties snel op. En iemand zal moeten beginnen begrip voor een ander te krijgen en vriendelijk te doen ook al is de ander dat niet.


_______________________________________________



Helemaal mee eens!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven