Actueel
alle pijlers
Hof veroordeelt Wilders niet voor discriminatie
vrijdag 4 september 2020 om 14:27
PVV-leider Geert Wilders is veroordeeld voor groepsbelediging vanwege zijn ‘minder Marokkanen’-uitspraak. Hij krijgt geen straf. Dat heeft het Haagse gerechtshof vrijdag besloten.
Op 19 maart 2014 stelde de PVV-leider tijdens een verkiezingsbijeenkomst in Den Haag de vraag aan het publiek of ze meer of minder Marokkanen wilden. Het publiek scandeerde steeds harder „Minder! Minder!” als antwoord. „Nah, dan gaan we dat regelen”, antwoordde Wilders. Een groep van bijna 6.500 personen deed aangifte tegen Wilders wegens discriminatie. De rechtbank in Den Haag oordeelde in 2016 dat Wilders zich door zijn ‘minder Marokkanen’-uitspraak schuldig had gemaakt aan groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie. Hij kreeg daarvoor geen straf. Zowel Wilders als het OM gingen tegen de uitspraak in beroep.
Ruim zesenhalf jaar na de uitspraak deed het gerechtshof vrijdag uitspraak in de zaak. Volgens het gerechtshof is Wilders strafbaar voor de groepsbelediging van Marokkanen. Dat kan bijdragen aan de polarisatie in Nederland en gaat verder dan de vrijheid van meningsuiting, aldus het hof. Maar Wilders krijgt geen straf, omdat het hof zwaar laat meewegen dat hij al jaren bedreigd en beveiligd wordt voor het uitdragen van zijn mening.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/09/04/ge ... m=20200904
Wat een raar verhaal, dat laatste.
Ik kan erin meegaan dat het geen discriminatie was. Maar ook geen frisse uitspraak, dus groepsbelediging vind ik wel een ok uitkomst. Is dat een bestaand strafbaar feit, trouwens?
En dat hij niet bestraft wordt vindt ik ook prima. Het was mi niet fris, maar ook niet iets dat bestraft moet worden.
Maar de réden die daarvoor wordt gegeven, dat hij al bedreigd wordt en het al zo zwaar heeft, dat vind ik echt nergens op slaan.
Op 19 maart 2014 stelde de PVV-leider tijdens een verkiezingsbijeenkomst in Den Haag de vraag aan het publiek of ze meer of minder Marokkanen wilden. Het publiek scandeerde steeds harder „Minder! Minder!” als antwoord. „Nah, dan gaan we dat regelen”, antwoordde Wilders. Een groep van bijna 6.500 personen deed aangifte tegen Wilders wegens discriminatie. De rechtbank in Den Haag oordeelde in 2016 dat Wilders zich door zijn ‘minder Marokkanen’-uitspraak schuldig had gemaakt aan groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie. Hij kreeg daarvoor geen straf. Zowel Wilders als het OM gingen tegen de uitspraak in beroep.
Ruim zesenhalf jaar na de uitspraak deed het gerechtshof vrijdag uitspraak in de zaak. Volgens het gerechtshof is Wilders strafbaar voor de groepsbelediging van Marokkanen. Dat kan bijdragen aan de polarisatie in Nederland en gaat verder dan de vrijheid van meningsuiting, aldus het hof. Maar Wilders krijgt geen straf, omdat het hof zwaar laat meewegen dat hij al jaren bedreigd en beveiligd wordt voor het uitdragen van zijn mening.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/09/04/ge ... m=20200904
Wat een raar verhaal, dat laatste.
Ik kan erin meegaan dat het geen discriminatie was. Maar ook geen frisse uitspraak, dus groepsbelediging vind ik wel een ok uitkomst. Is dat een bestaand strafbaar feit, trouwens?
En dat hij niet bestraft wordt vindt ik ook prima. Het was mi niet fris, maar ook niet iets dat bestraft moet worden.
Maar de réden die daarvoor wordt gegeven, dat hij al bedreigd wordt en het al zo zwaar heeft, dat vind ik echt nergens op slaan.
impala wijzigde dit bericht op 04-09-2020 14:46
14.05% gewijzigd
.
vrijdag 4 september 2020 om 14:31
Hij heeft er zelf alles aan gedaan om het zo lang mogelijk te rekken, dus ik heb er geen medelijden mee.
vrijdag 4 september 2020 om 14:31
Wilders noemde de rechtszaak een politiek proces. Hij is ervan overtuigd dat toenmalig minister van justitie, Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie, VVD), zijn invloed aanwendde om Wilders strafrechtelijk aan te pakken. Het gerechtshof oordeelde vrijdag dat er geen sprake is van een politiek proces, omdat het volgens het hof niet aannemelijk is dat minister Opstelten invloed uitoefende op het OM om Wilders te vervolgen voor zijn uitspraken.
(zelfde link als OP)
Nou, daar geloof ik helemaal niks van. Dat hij zich daar niet mee heeft bemoeid.
(zelfde link als OP)
Nou, daar geloof ik helemaal niks van. Dat hij zich daar niet mee heeft bemoeid.
.
vrijdag 4 september 2020 om 14:32
froufrou80 schreef: ↑04-09-2020 14:30Ik krijg nog steeds de rillingen van dat "nah, dat gaan we regelen" en ik snap niet waarom dat niet aangepakt is.
Inderdaad. Ik vind dat dit zeker gevolgen moet hebben voor Geert Wilders.
Dit is discriminatie en aanzetten tot haar en polarisatie. Of hebben we in het verleden niks geleerd?
vrijdag 4 september 2020 om 14:39
Aanzetten tot polarisatie is niet strafbaar.
Discriminatie of aanzetten tot was het niet en voor aanzetten tot haat is wel iets meer nodig dan deze ene uitspraak.
impala wijzigde dit bericht op 04-09-2020 15:09
2.10% gewijzigd
.
vrijdag 4 september 2020 om 14:40
Hij is dus wel veroordeeld als discriminatie groepsbelediging. Alleen krijgt hij er geen extra straf meer voor.
Net zoiets als wanneer iemand lang in voorarrest heeft gezeten en de straf uiteindelijk daarmee al heeft uitgezeten voor de veroordeling.
Edit: ohnee, groepsbelediging. Is ook logischer van Marokkanen zijn geen ras dus het is geen racisme.
anappleaday wijzigde dit bericht op 04-09-2020 14:41
13.64% gewijzigd
vrijdag 4 september 2020 om 14:41
Nee niet voor discriminatie. Voor 'groepsbelediging'.AnAppleADay schreef: ↑04-09-2020 14:40Hij is dus wel veroordeeld als discriminatie. Alleen krijgt hij er geen extra straf meer voor.
Net zoiets als wanneer iemand lang in voorarrest heeft gezeten en de straf uiteindelijk daarmee al heeft uitgezeten voor de veroordeling.
.
vrijdag 4 september 2020 om 14:41
AnAppleADay schreef: ↑04-09-2020 14:40Hij is dus wel veroordeeld als discriminatie. Alleen krijgt hij er geen extra straf meer voor.
Net zoiets als wanneer iemand lang in voorarrest heeft gezeten en de straf uiteindelijk daarmee al heeft uitgezeten voor de veroordeling.
Volgens Impala is het geen discriminatie...
vrijdag 4 september 2020 om 14:44
vrijdag 4 september 2020 om 14:47
Discriminatie gaat niet perse over racisme, dus dat heeft er niks mee te maken. Het was gewoon geen (aanzetten tot) discriminatie volgens de wet. Vind het gerechtshof.AnAppleADay schreef: ↑04-09-2020 14:40
Edit: ohnee, groepsbelediging. Is ook logischer van Marokkanen zijn geen ras dus het is geen racisme.
impala wijzigde dit bericht op 04-09-2020 15:10
34.07% gewijzigd
.
vrijdag 4 september 2020 om 14:48
De juridische opvatting van ras is breder dan die in het algemene spraakgebruik, dat werd net heel uitgebreid uitgelegd door de rechter.AnAppleADay schreef: ↑04-09-2020 14:40Is ook logischer van Marokkanen zijn geen ras dus het is geen racisme.
vrijdag 4 september 2020 om 14:49
Ik ben wel benieuwd naar de hele uitspraak. Die zal ongetwijfeld uitgebreid besproken gaan worden in de pers. Er zitten wel wat rare dingen in, zei ik al eerder.froufrou80 schreef: ↑04-09-2020 14:48De juridische opvatting van ras is breder dan die in het algemene spraakgebruik, dat werd net heel uitgebreid uitgelegd door de rechter.
.
vrijdag 4 september 2020 om 15:01
Wat de rechter hier besloten heeft is alleen in Nederland mogelijk. In elk ander Europees land waar een politcus dit had geroepen 'meer of minder -welke minderheidsgroep dan ook- ?? Gaan we regelen' had een dergelijke uitspraak wel degelijk gevolgen gehad!!
De uitspraak vind ik facisme en die 6500 personen die ja zeiden zijn allemaal facisten. Wederom een falend rechtssysteem in Nederland.
De uitspraak vind ik facisme en die 6500 personen die ja zeiden zijn allemaal facisten. Wederom een falend rechtssysteem in Nederland.
vrijdag 4 september 2020 om 15:05
Vast wel. Maar ik lees het straks liever, dat gaat sneller. Ga er nog genoeg van horen en zien.froufrou80 schreef: ↑04-09-2020 15:03Die kon je net live volgen, dus staat vast wel op YouTube inmiddels
Werd trouwens de uitspraak voorgelezen of was het een soort toelichting op?
impala wijzigde dit bericht op 04-09-2020 15:09
21.69% gewijzigd
.
vrijdag 4 september 2020 om 15:07
Ik ben het wel eens met deze uitspraak voor zover ik 'm heb meegekregen want heb slechts het laatste stukje van de uitzending gezien.
Overigens ben ik wel van overtuigd dat Opstelten en ambtenaren zich er destijds tegenaan hebben bemoeid, in hoeverre dat uiteindelijk van invloed is geweest op wel/niet vervolgen durf ik niet te zeggen.
Overigens ben ik wel van overtuigd dat Opstelten en ambtenaren zich er destijds tegenaan hebben bemoeid, in hoeverre dat uiteindelijk van invloed is geweest op wel/niet vervolgen durf ik niet te zeggen.
vrijdag 4 september 2020 om 15:08
cinneluv schreef: ↑04-09-2020 15:01Wat de rechter hier besloten heeft is alleen in Nederland mogelijk. In elk ander Europees land waar een politcus dit had geroepen 'meer of minder -welke minderheidsgroep dan ook- ?? Gaan we regelen' had een dergelijke uitspraak wel degelijk gevolgen gehad!!
De uitspraak vind ik facisme en die 6500 personen die ja zeiden zijn allemaal facisten. Wederom een falend rechtssysteem in Nederland.
Oja? Vertel...
vrijdag 4 september 2020 om 15:11
vrijdag 4 september 2020 om 15:18
Wilders was al eerder door de rechtbank veroordeeld, in 2016. Hij is in hoger beroep gegaan.
9 december 2016 Rechtbank veroordeelt Wilders voor groepsbelediging en aanzetten tot discriminatie. De rechtbank legt geen straf op Uitspraak: ECLI:NL:RBDHA
15014Wilders is daarna in hoger beroep gegaan.
Je hoeft niet overal iets van te vinden.
