Actueel
alle pijlers
Hollande wint in Frankrijk
dinsdag 8 mei 2012 om 19:07
quote:hollebollegijs schreef op 08 mei 2012 @ 18:39:
Mmmm ook in Frankrijk is bijstand goedkoper dan een pensioen.
Heel Europa gaat MEER werken en Hollande zet in op vervroegd met pensioen, overigens is het wel de oplossing voor jeugdwerkeloosheid daar heb je gelijk in.(..)
Dat ze overal in Europa de pensioengerechtigde leeftijd opschroeven, is eigenlijk maar om één reden:
Het is het makkelijkst te 'verkopen'.
Ten eerste is er het fake-argument dat de mens gemiddeld een hogere leeftijd bereikt dan 'toen'.
Ten tweede willen relatief veel ouderen doorwerken, omdat ze geen idee hebben wat ze met hun vrije tijd moeten doen. Hun werk is hun leven.
Ten derde gaat de oudere die doorwerkt er financieel niet op achteruit qua beloning, maar juist op vooruit als je het vergelijkt met z'n pensioen. Twee jaar uitstel van de 'pensioen-dip' vinden velen geen ramp.
Ten vierde zijn jongeren niet politiek bewust, wars van vakbonden, dus niet georganiseerd, en is er voor velen thuis bij hun ouders nog wel een bed en een kom rijst.
Dat zowel de jongeren, als de ouderen, bestolen worden, is inkomen-technisch echter volstrekt helder. En nogmaals: Als dat geld dat van hen wordt gejat goed terecht komt, dan is dat offer misschien nog de moeite waard. Maar zoals de vlag er nu bijhangt, verdwijnt het 'linksom' of 'rechtsom' in de bonuspot voor bankdirecteuren. En dat is geen 'linkse leuter'. Dat is gewoon zoals het is.
Mmmm ook in Frankrijk is bijstand goedkoper dan een pensioen.
Heel Europa gaat MEER werken en Hollande zet in op vervroegd met pensioen, overigens is het wel de oplossing voor jeugdwerkeloosheid daar heb je gelijk in.(..)
Dat ze overal in Europa de pensioengerechtigde leeftijd opschroeven, is eigenlijk maar om één reden:
Het is het makkelijkst te 'verkopen'.
Ten eerste is er het fake-argument dat de mens gemiddeld een hogere leeftijd bereikt dan 'toen'.
Ten tweede willen relatief veel ouderen doorwerken, omdat ze geen idee hebben wat ze met hun vrije tijd moeten doen. Hun werk is hun leven.
Ten derde gaat de oudere die doorwerkt er financieel niet op achteruit qua beloning, maar juist op vooruit als je het vergelijkt met z'n pensioen. Twee jaar uitstel van de 'pensioen-dip' vinden velen geen ramp.
Ten vierde zijn jongeren niet politiek bewust, wars van vakbonden, dus niet georganiseerd, en is er voor velen thuis bij hun ouders nog wel een bed en een kom rijst.
Dat zowel de jongeren, als de ouderen, bestolen worden, is inkomen-technisch echter volstrekt helder. En nogmaals: Als dat geld dat van hen wordt gejat goed terecht komt, dan is dat offer misschien nog de moeite waard. Maar zoals de vlag er nu bijhangt, verdwijnt het 'linksom' of 'rechtsom' in de bonuspot voor bankdirecteuren. En dat is geen 'linkse leuter'. Dat is gewoon zoals het is.
dinsdag 8 mei 2012 om 22:45
quote:jaap schreef op 08 mei 2012 @ 19:07:
[...]
verdwijnt het 'linksom' of 'rechtsom' in de bonuspot voor bankdirecteuren. En dat is geen 'linkse leuter'. Dat is gewoon zoals het is.Jaap het wordt obsessief, of het nu over Griekenland, pensioenen, de HRA of de zorgverzekeringen gaat het is altijd de schuld van de bankdirecteur met zijn bonus
Die mannen moeten wel honderden miljarden mee naar huis nemen
Je zou je geloofwaardigheid vergroten als je niet alleen schopt maar ook een keer zegt "goh de AOW is ingevoerd toen de mens gemiddeld 70 werd enz."
[...]
verdwijnt het 'linksom' of 'rechtsom' in de bonuspot voor bankdirecteuren. En dat is geen 'linkse leuter'. Dat is gewoon zoals het is.Jaap het wordt obsessief, of het nu over Griekenland, pensioenen, de HRA of de zorgverzekeringen gaat het is altijd de schuld van de bankdirecteur met zijn bonus
Die mannen moeten wel honderden miljarden mee naar huis nemen
Je zou je geloofwaardigheid vergroten als je niet alleen schopt maar ook een keer zegt "goh de AOW is ingevoerd toen de mens gemiddeld 70 werd enz."
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 mei 2012 om 22:50
quote:cappi schreef op 08 mei 2012 @ 22:38:
Dat wordt weer geld uitgeven wat er niet is..... Typisch staaltje van links, bezuinigingen opschuiven, geld uitgeven en de rest is over x aantal jaar weer de dupe. Ben benieuwd wie uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgt.
Ik blijf het echt verbluffend vinden. In Nederland was het juist altijd onder 'links' dat de Staatsschuld goed onder controle bleef, of kwam. En zodra 'rechts' de touwtjes overnam, werd er weer geld uitgegeven alsof er geen 'morgen' was.
Ook in de VS knalde de Staatschuld door het plafond onder Reagan en Bush, terwijl het bijvoorbeeld onder Clinton juist beter ging.
In Spanje zijn de sociaal-democraten nog niet weg, of de rechtse premier en zijn regering bidden en smeken om meer tekort te mogen hebben, en plegen bovendien valsheid in geschrifte om dat te bewerkstelligen.
In Griekenland was het de rechtse regering die een deal sloot met een Amerikaanse zakenbank, waardoor ze ongezien (voor Europa en de linkse oppositie) de Staatsschuld door het dak konden jagen.
In het Italië van de rechtse coalitie onder leiding van Berlusconi was begrotingsdiscipline een lachertje.
Maar omdat 'ze' zeggen dat 'links' geld uitgeven wat er niet is, blijven 'we' die mantra eindeloos herhalen.....
Dat wordt weer geld uitgeven wat er niet is..... Typisch staaltje van links, bezuinigingen opschuiven, geld uitgeven en de rest is over x aantal jaar weer de dupe. Ben benieuwd wie uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgt.
Ik blijf het echt verbluffend vinden. In Nederland was het juist altijd onder 'links' dat de Staatsschuld goed onder controle bleef, of kwam. En zodra 'rechts' de touwtjes overnam, werd er weer geld uitgegeven alsof er geen 'morgen' was.
Ook in de VS knalde de Staatschuld door het plafond onder Reagan en Bush, terwijl het bijvoorbeeld onder Clinton juist beter ging.
In Spanje zijn de sociaal-democraten nog niet weg, of de rechtse premier en zijn regering bidden en smeken om meer tekort te mogen hebben, en plegen bovendien valsheid in geschrifte om dat te bewerkstelligen.
In Griekenland was het de rechtse regering die een deal sloot met een Amerikaanse zakenbank, waardoor ze ongezien (voor Europa en de linkse oppositie) de Staatsschuld door het dak konden jagen.
In het Italië van de rechtse coalitie onder leiding van Berlusconi was begrotingsdiscipline een lachertje.
Maar omdat 'ze' zeggen dat 'links' geld uitgeven wat er niet is, blijven 'we' die mantra eindeloos herhalen.....
dinsdag 8 mei 2012 om 23:03
quote:hollebollegijs schreef op 08 mei 2012 @ 22:45:
(..)
Die mannen moeten wel honderden miljarden mee naar huis nemen X-D(..)Dat klopt ook. Alleen al bij RBS, dat eigendom is van de Engelse Staat, en afgelopen boekjaar een verlies noteerde van 1,8 MILJARD Engelse ponden, keerden ze in Euro's liefst 1,5 MILJARD aan bonussen uit. JP Morgan 8 MILJARD Euro. Tel al die bank-, hedgefund- en verzekerings-bonussen bij elkaar op, en 'honderden MILJARDEN' is geen bizarre inschatting. En dat is dan EXTRA geld, bovenop hun toch ook al niet karige inkomen, en ondanks vaak stevige verliezen, inmiddels. Per JAAR.
(..)
Die mannen moeten wel honderden miljarden mee naar huis nemen X-D(..)Dat klopt ook. Alleen al bij RBS, dat eigendom is van de Engelse Staat, en afgelopen boekjaar een verlies noteerde van 1,8 MILJARD Engelse ponden, keerden ze in Euro's liefst 1,5 MILJARD aan bonussen uit. JP Morgan 8 MILJARD Euro. Tel al die bank-, hedgefund- en verzekerings-bonussen bij elkaar op, en 'honderden MILJARDEN' is geen bizarre inschatting. En dat is dan EXTRA geld, bovenop hun toch ook al niet karige inkomen, en ondanks vaak stevige verliezen, inmiddels. Per JAAR.
dinsdag 8 mei 2012 om 23:15
quote:jaap schreef op 08 mei 2012 @ 23:03:
[...]
Dat klopt ook. Alleen al bij RBS, dat eigendom is van de Engelse Staat, en afgelopen boekjaar een verlies noteerde van 1,8 MILJARD Engelse ponden, keerden ze in Euro's liefst 1,5 MILJARD aan bonussen uit. JP Morgan 8 MILJARD Euro. Tel al die bank-, hedgefund- en verzekerings-bonussen bij elkaar op, en 'honderden MILJARDEN' is geen bizarre inschatting. En dat is dan EXTRA geld, bovenop hun toch ook al niet karige inkomen, en ondanks vaak stevige verliezen, inmiddels. Per JAAR.
Geld dat ook weer in de economie terecht komt.
Wat ik wel geloof is dat de bankencrisis 2008 een rechtstreeks gevolg is van de bonuscultuur bij de hypotheekverstrekking in de VS
In Nederland is het nooit om miljarden gegaan, van de omringende landen (buiten GB om) weet ik het niet.
[...]
Dat klopt ook. Alleen al bij RBS, dat eigendom is van de Engelse Staat, en afgelopen boekjaar een verlies noteerde van 1,8 MILJARD Engelse ponden, keerden ze in Euro's liefst 1,5 MILJARD aan bonussen uit. JP Morgan 8 MILJARD Euro. Tel al die bank-, hedgefund- en verzekerings-bonussen bij elkaar op, en 'honderden MILJARDEN' is geen bizarre inschatting. En dat is dan EXTRA geld, bovenop hun toch ook al niet karige inkomen, en ondanks vaak stevige verliezen, inmiddels. Per JAAR.
Geld dat ook weer in de economie terecht komt.
Wat ik wel geloof is dat de bankencrisis 2008 een rechtstreeks gevolg is van de bonuscultuur bij de hypotheekverstrekking in de VS
In Nederland is het nooit om miljarden gegaan, van de omringende landen (buiten GB om) weet ik het niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 mei 2012 om 23:32
Gijs, ALLE geld komt altijd weer 'in de economie terecht'. Als dat geld als 'bonus' bij de mensen met een minima terechtkomt, kopen ze er beter voedsel, een dak dat niet lekt, of een paar nieuwe schoenen voor. Concentreer je die honderden miljarden bij de 'top 1%', zoals ze bij Occupy zeggen, dan gaat het geld naar voetbalclubs, luxe jachten en een golf-resort. Of het 'klotst' rond in enorme hedgefunds die zich er op toeleggen NOG meer geld te verdienen door de Euro, of de economie van Spanje kapot te beuken.
Gijs, denk even na. Ik probeer niet JOUW zak te rollen. En ik hoef ook niet zo nodig mijn eigen spaarcenten in bodemloze putten te storten. Maar in mijn optiek, zijn die schofterig rijke lui, die met miljardenbonussen weglopen ELK JAAR OPNIEUW, de 'bodemloze put'. En als de armsten liggen te creperen in de goot, ben jij aan de beurt.
Gijs, denk even na. Ik probeer niet JOUW zak te rollen. En ik hoef ook niet zo nodig mijn eigen spaarcenten in bodemloze putten te storten. Maar in mijn optiek, zijn die schofterig rijke lui, die met miljardenbonussen weglopen ELK JAAR OPNIEUW, de 'bodemloze put'. En als de armsten liggen te creperen in de goot, ben jij aan de beurt.
woensdag 9 mei 2012 om 01:47
quote:hollebollegijs schreef op 08 mei 2012 @ 18:39:
.Vertel, dat soort dingen schrijven de kranten niet.
Het was een paar dagen geleden bij Pauw en Witteman.
Weet het niet meer precies,maar het gaat er over hoeveel jaar je gewerkt hebt,pas na een bepaald aantal jaren heb je recht op pensioen,dus niet automatisch dat je op je 60ste kan stoppen....
.Vertel, dat soort dingen schrijven de kranten niet.
Het was een paar dagen geleden bij Pauw en Witteman.
Weet het niet meer precies,maar het gaat er over hoeveel jaar je gewerkt hebt,pas na een bepaald aantal jaren heb je recht op pensioen,dus niet automatisch dat je op je 60ste kan stoppen....
woensdag 9 mei 2012 om 07:42
Ik denk dat Frankrijk met Hollande beter af is maar goed dat moet nog blijken maar eens kijken hoe hij het het eerste jaar doet.
Gisteren keek ik Een Vandaag wat oa over Duitsland ging,er is daar een fondsregeling tot 2019 waar elke gemeente in West Duitsland een verplicht bedrag in moet stoppen voor Oost Duitsland.De gemeenten konden dat niet meer opbrengen en stonden miljoenen in het rood.Ik dacht dat het met Duitsland beter ging dan hier maar daar kwam ik gisteravond op terug.
Bij de voedselbanken daar mocht men in een winkelkar zelf inladen,als je dan hoort dat een gezin met 4 kinderen,een lege koelkast heeft en nog 25 eurocent in de portemonnee ...denk ik dat Merkel langste tijd er ook op zit
Trouwens dat bericht gisteren dat Nederland 5 miljard aan ontwikkelingshulp geeft en dat de zorg 1 miljard moet bezuinigen doet ook geen goed bij de Nederlandse burgers...benieuwd wie op 12 September de verkiezingen wint.
Gisteren keek ik Een Vandaag wat oa over Duitsland ging,er is daar een fondsregeling tot 2019 waar elke gemeente in West Duitsland een verplicht bedrag in moet stoppen voor Oost Duitsland.De gemeenten konden dat niet meer opbrengen en stonden miljoenen in het rood.Ik dacht dat het met Duitsland beter ging dan hier maar daar kwam ik gisteravond op terug.
Bij de voedselbanken daar mocht men in een winkelkar zelf inladen,als je dan hoort dat een gezin met 4 kinderen,een lege koelkast heeft en nog 25 eurocent in de portemonnee ...denk ik dat Merkel langste tijd er ook op zit
Trouwens dat bericht gisteren dat Nederland 5 miljard aan ontwikkelingshulp geeft en dat de zorg 1 miljard moet bezuinigen doet ook geen goed bij de Nederlandse burgers...benieuwd wie op 12 September de verkiezingen wint.
woensdag 9 mei 2012 om 07:50
woensdag 9 mei 2012 om 10:48
quote:jukebox schreef op 09 mei 2012 @ 00:15:
@ jaap
Interessant wat je zegt allemaal!
Maar ik heb een vraag: hoezo is die reden dat mensen nu eenmaal ouder worden een fake argument?
Omdat de productiegroei in de geïndustrialiseerde wereld al geruime tijd niet meer wordt gerealiseerd door mensen, maar door machines (automatisering). Het overgrote deel van de banen in ons deel van de wereld zijn in feite een vorm van 'werkverschaffing'. Of 'bezigheidstherapie'.
Ik ben niet principieel tegen langer werken. Integendeel! Maar dat zou op vrijwillige basis moeten gebeuren. Niet vrijwilligerswerk. Dus wel tegen een redelijke vergoeding. Maar wie genoegen neemt met een bescheiden 'basisloon', eventueel aangevuld met wat men bijeen heeft gesprokkeld aan pensioen, spaartegoed, of inkomsten uit beleggingen, die moet je niet dwingen om te werken.
@ jaap
Interessant wat je zegt allemaal!
Maar ik heb een vraag: hoezo is die reden dat mensen nu eenmaal ouder worden een fake argument?
Omdat de productiegroei in de geïndustrialiseerde wereld al geruime tijd niet meer wordt gerealiseerd door mensen, maar door machines (automatisering). Het overgrote deel van de banen in ons deel van de wereld zijn in feite een vorm van 'werkverschaffing'. Of 'bezigheidstherapie'.
Ik ben niet principieel tegen langer werken. Integendeel! Maar dat zou op vrijwillige basis moeten gebeuren. Niet vrijwilligerswerk. Dus wel tegen een redelijke vergoeding. Maar wie genoegen neemt met een bescheiden 'basisloon', eventueel aangevuld met wat men bijeen heeft gesprokkeld aan pensioen, spaartegoed, of inkomsten uit beleggingen, die moet je niet dwingen om te werken.
zondag 8 juli 2012 om 17:13
zondag 8 juli 2012 om 17:18
quote:hollebollegijs schreef op 08 juli 2012 @ 17:13:
[...]
Ik wel, hij was een kenniskanon waar alleen ILF op gelijke hoogte mee kwam, is die er nog wel?Ik ben het helemaal met je eens hoor HBG. Of ILF er nog is weet ik niet, voor hem valt er ook niet veel meer te discussiëren sinds Jaap gepermaad is.
[...]
Ik wel, hij was een kenniskanon waar alleen ILF op gelijke hoogte mee kwam, is die er nog wel?Ik ben het helemaal met je eens hoor HBG. Of ILF er nog is weet ik niet, voor hem valt er ook niet veel meer te discussiëren sinds Jaap gepermaad is.
