Homogenezing?

Boeb schreef: ↑

30-05-2019 09:47

Dit wetsvoorstel is overbodig zegt de Heer Ferd Grappenhaus. Het is inderdaad alleen een signaal. Symbolisch de homo's steunen dus, maar met een symbolische wet krijg je geen boeven achter de tralies.
Ik wil graag dat iedereen hulp kan zoeken.
Ook de jongeren die moeite hebben met hun geaardheid(want die bestaan hoor!).
Waar moeten ze dan heen? Ze kunnen nergens meer aankloppen als ze twijfelen aan hun geaardheid. Want dat is strafbaar geworden dan.

Twijfelen is toch niet strafbaar? Je mag je hele leven twijfelen, je kunt bi of pan zijn. Je twijfelt maar een end weg. Mensen het idee geven dat je geaardheid te veranderen is, dát zou van mij strafbaar mogen zijn. Want juist het idee dat je geaardheid slecht zou zijn, maakt dat mensen zo'n pilletje of therapie willen.

Sara9876 schreef: ↑

30-05-2019 10:05

Het wachten is nu op PVV en FvD aanhangers die hier een draai aan gaan geven om de beslissing van hun leiders goed te praten.... M.n. van de PVV is dit onbegrijpelijk. Van Baudet weten we wel dat zijn ideaal de oude wereld is waar alles perfect was. Vrouwen moeten eigenlijk geen rechten hebben, homo's bestaan niet (of worden gewoon verbannen of zo). Maar van de PVV verwacht je dit niet. Of stemmen ze domweg tegen omdat anderen voor zijn. Zegt ook wel weer genoeg.

Ik heb al gereageerd en ik ben een beetje fan van de heer Hiddema. Stem al vanaf het eerste uur op FvD. Baudet is een rare kwiebus maar ik vind dat hij gelijk heeft. Ik vind dat mensen zichzelf beter moeten informeren over wat deze partijen nu precies zeggen en hoe ze dit willen doen.
Dan krijg je door dat ze het niet zo slecht bedoelen en vaak hetzelfde willen als jij en ik.

Dreamer schreef: ↑

30-05-2019 10:15

Twijfelen is toch niet strafbaar? Je mag je hele leven twijfelen, je kunt bi of pan zijn. Je twijfelt maar een end weg. Mensen het idee geven dat je geaardheid te veranderen is, dát zou van mij strafbaar mogen zijn. Want juist het idee dat je geaardheid slecht zou zijn, maakt dat mensen zo'n pilletje of therapie willen.

Daar is iedereen het over eens denk ik zo.

Sara9876 schreef: ↑

30-05-2019 10:12

Het is een voorstel dat nog in wetgeving moet worden omgezet. Dus een mooie taak voor Hiddema als volksvertegenwoordiger om mee te werken aan een degelijke wet. Maar ja, het is altijd makkelijker om tegen te zijn.

Volgens mij is Malta het enige Europese land met deze wet. De andere landen(incluis Nederland) zitten nog te puzzelen. Tis nogal ingewikkeld blijkbaar.
Idd mooie opdracht voor onze ministers.

Als mensen hun geslacht operatief mogen laten wijzigen, mogen ze dan ook pogingen ondernemen om hun geaardheid te wijzigen? Of moet je dat dan lijdzaam accepteren ookal voel je je er ongelukkig door? Anderen dwingen te ‘genezen’ van homoseksualiteit is fout, maar als mensen dat zelf willen mag dat toch?

Ranveig schreef: ↑

30-05-2019 11:06

Als mensen hun geslacht operatief mogen laten wijzigen, mogen ze dan ook pogingen ondernemen om hun geaardheid te wijzigen? Of moet je dat dan lijdzaam accepteren ookal voel je je er ongelukkig door? Anderen dwingen te ‘genezen’ van homoseksualiteit is fout, maar als mensen dat zelf willen mag dat toch?

Niet een goed voorbeeld (daar mensen doorgaans hun geslacht veranderen omdat men zich van binnen al het andere geslacht voelt..)

Maar ik vind dat het moet kunnen. Met een open samenleving creëren, waar Nederland al erg goed in op weg is, sterven deze cursussen en pillen uit. Voor de rest kan het op een rare manier voor sommigen tot een versneld acceptatieproces leiden.
Doorgaans komt men er namelijk na dergelijke cursussen en pillen achter dat het toch écht niet te veranderen is.
Je ziet doorgaans ook jongeren, jongeren van een leeftijd die sowieso vaak zoekende zijn, op deze cursussen en geen mensen van 60+ om die reden.

Ik denk dat menig mens hier wel eens pillen heeft geprobeerd voor grotere borsten, of om af te vallen, of allerhande kwakzalfjes tegen acne etc.. wat uiteindelijk toch doorgaans tot acceptatie heeft geleid dat het niet zo makkelijk te veranderen is, je er beter mee kunt leren leven, en een goede les hebt mee gekregen over kwakzalverij. Een mens is zo van de pubertijd tot zijn 30ste op zo veel manieren zichzelf aan het vinden. En dat hoort een beetje bij het leven.

Ik zou wél voor sterke regulatie zijn van dergelijke pillen; ze moeten uiteraard niet schadelijk zijn en mag geen wetenschappelijk onderbouwde claims maken als het dat niet kan. Ook moeten deze cursussen streng gecontroleerd worden dat het zich enkel richt op de wens van de klant om een heteroseksueel of celibaat leven te lijden; en geen zwartmakerij van homoseksualiteit. Zoals een afval-cursus ook niet bol staat met termen als 'gore landwalvissen' en 'alle dikke mensen verdienen de dood' etc.
En uiteraard in hoeverre sprake is van de wens van de cliënt zelf of verplichting van ouders o.i.d.

Maar een mens zou vrijwillig zaken mogen uitproberen om zichzelf te vinden wat mij betreft en daar een coach bij mogen hebben. Ook al zien andere mensen dat als onnodig of een foute keuze; een mens heeft recht om eigen fouten te maken en dat uit te vinden op eigen tempo.

Ik vind het grote verschil toch wel dat het geslacht te veranderen is en je geaardheid niet. En kwakzalfjes voor pukkels zijn in mijn ogen ook heeeeel wat anders dan kwakzalfjes tegen je geaardheid.
De reden dat mensen zich vaak ongelukkig voelen met hun geaardheid, is omdat aan alle kante verteld is, dat een andere geaardheid fout is. Dat ze vies zijn en naar de hel gaan. En zo lang dat soort dingen nog verteld mogen worden, zouden die pillen en therapieën dus aftrek vinden.

Dreamer schreef: ↑

30-05-2019 12:37

Ik vind het grote verschil toch wel dat het geslacht te veranderen is en je geaardheid niet. En kwakzalfjes voor pukkels zijn in mijn ogen ook heeeeel wat anders dan kwakzalfjes tegen je geaardheid.
De reden dat mensen zich vaak ongelukkig voelen met hun geaardheid, is omdat aan alle kante verteld is, dat een andere geaardheid fout is. Dat ze vies zijn en naar de hel gaan. En zo lang dat soort dingen nog verteld mogen worden, zouden die pillen en therapieën dus aftrek vinden.

Te kleine borsten hebben, dat acne lelijk is, dat je te dik of te dun bent, je neus te groot, penis te klein; is in principe ook wat de maatschappij je verteld, aan alle kanten.

Ik heb geen hetero-cursussen gevolgd. Maar ik heb wel andere mogelijkheden gehad om er achter te komen wat mijn geaardheid was en niet veranderbaar. Wat met name bleek; dat ik dat altijd al wist; maar de maatschappij verwarrende (vaak goedbedoelde) boodschappen gaf, en ik daar gevoelig voor was toen ik mezelf nog aan het vinden was. Daar heb ik op allerhande manieren, niet altijd even geslaagde/veilige/aardige, zaken voor ondernomen, diepe dalen gekend; en nu heb ik daardoor gehele 100% zelfacceptatie bereikt (en dat het dus niet te veranderen valt). Eigenlijk door herhaaldelijk met mijn eigen gezicht in mijn eigen poep/feiten gedrukt te worden/vallen.
Hoe een nare periode dat ook was, ik ben blij dat ik duidelijkheid heb nu en geen eeuwige twijfel meer.
Ik zou het achteraf ook niet anders willen.

Ik kom uit een gezin en omgeving waar het geaccepteerd wordt. Toch is 'anders dan de meerderheid' (denken) te zijn iets wat menig mens gebeurd op welk vlak dan ook, en moet leren overkomen en zelfacceptatie in vinden. Als je koppigheid zo groot is (zoals bij mij) om pas te leren ná het extreme zoals een homo-genees-cursus; dan moet dat ook mogen kunnen. Voor sommige mensen zou het ook nodig kunnen zijn als laatste strohalm; nou, als dat niet werkt heb ik álles geprobeerd en zal ik er mee moeten leren leven.
Ik zou liever zien dat men hier dan in samenwerking met de GGZ en en COC cursussen in zou geven. Dat de optie er is; maar gecontroleerd en niet op plekken zonder toezicht wat daar nu verkondigt wordt.

Ik vraag me af: komen er ook cursussen of pilletjes, waarmee je je hetero-geaardheid kunt veranderen in een homofile geaardheid? Want dat zou hetzelfde zijn toch?

Dreamer schreef: ↑

30-05-2019 17:29

Ik vraag me af: komen er ook cursussen of pilletjes, waarmee je je hetero-geaardheid kunt veranderen in een homofile geaardheid? Want dat zou hetzelfde zijn toch?

Van mij zou het er mogen zijn, onder dezelfde voorwaarden.

Er is vast wel ergens (een legitieme) vraag voor. De cursussen dan; niet de pillen.

Of ze komen? Nou nee, niet zo in een grote hoeveelheid; daar niet-hetero zijn een minderheid is en/of de algemeen geaccepteerde norm.