Actueel
alle pijlers
Ik ben blank / wit / RAL9016 en ik ben het zat!
vrijdag 12 januari 2018 om 14:45
... Ik ben het zat dat wij blanke / witte / RAL9016 mensen altijd maar over een kam geschoren worden en per definitie weggezet worden als racisten door een club verzuurde mensen met tijd teveel die op deze manier juist haat en verdeeldheid zaaien, terwijl ze doen alsof ze oh zo politiek correct bezig zijn door van alles maar racistisch te noemen.
Ik ben het zat om altijd maar geconfronteerd te moeten worden met een slavernijverleden waar ik zelf niet bij was en waar ik al helemaal niets aan kan doen.
Zwarte piet, negerzoenen, de H&M trui, allemaal racistisch... Maar intussen zijn blanke vla en jodenkoeken dan wel weer oké, daar hoor je niemand over. Racisme gaat tenslotte altijd maar een kant op.
Op een of andere manier stelt men zich massaal nederig op en luistert men vaak ook nog naar de groep racismeroepers, want ja we moeten ons toch wel kapotschamen voor ons slavernijverleden en wij hebben het tenslotte altijd maar makkelijk met onze bleke huidjes.
Het zal mij jeuken welke huidskleur iemand heeft, ik ben helemaal niet racistisch, ik haat alle mensen even veel
maar ik word er zo moe van dat te pas en te onpas de racismekaart getrokken wordt! Het kan toch niet anders dan dat nog meer mensen dit spuugzat zijn? Zo wek je toch juist racisme in de hand?
Ik ben het zat om altijd maar geconfronteerd te moeten worden met een slavernijverleden waar ik zelf niet bij was en waar ik al helemaal niets aan kan doen.
Zwarte piet, negerzoenen, de H&M trui, allemaal racistisch... Maar intussen zijn blanke vla en jodenkoeken dan wel weer oké, daar hoor je niemand over. Racisme gaat tenslotte altijd maar een kant op.
Op een of andere manier stelt men zich massaal nederig op en luistert men vaak ook nog naar de groep racismeroepers, want ja we moeten ons toch wel kapotschamen voor ons slavernijverleden en wij hebben het tenslotte altijd maar makkelijk met onze bleke huidjes.
Het zal mij jeuken welke huidskleur iemand heeft, ik ben helemaal niet racistisch, ik haat alle mensen even veel
maar ik word er zo moe van dat te pas en te onpas de racismekaart getrokken wordt! Het kan toch niet anders dan dat nog meer mensen dit spuugzat zijn? Zo wek je toch juist racisme in de hand?
zondag 14 januari 2018 om 20:17
fashionvictim schreef: ↑14-01-2018 16:13Hoeveel mensen uit een andere etnische groep dan jij heb jij dan in je inner circle? Heb je ooit verkering mee gehad, bespreek je relatieperikelen mee, praat je over opvoed dilemma's als je kinderen hebt, vraag je carrière advies aan, ga je mee op vakantie, etcetera?
Ik ken echt tientallen autochtone Nederlanders voor wie het antwoord op die vragen nul is.
Ik ben Indo. En ook nog allochtoon.
Ik val op lange, blonde mannen. Ik heb dus nog nooit een getinte man tussen mijn benen gehad, en die hoeft er ook niet te komen, of hij nu Zuideuropeaan, Aziaat of Afrikaan is.
Ik wist niet dat het niet-neuken met een niet blonde vent ook al discriminatie is.
Mijn eerste vakantie was op mijn 18de, met dezelfde man als waar ik 30 jaar later nog steeds bij ben.
Ik houd niet van vakanties met vrienden, etniciteit maakt daarbij niet uit. Wel eens geprobeerd, maar met anderen in een vakantiehuisje ligt me gewoon niet. Met een grote groep kamperen vind ik wel weer leuk, maar dan heb ik in elk geval mijn eigen tent.
snoesje666 wijzigde dit bericht op 14-01-2018 20:22
19.35% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zondag 14 januari 2018 om 20:22
Ik vind het erg zwak van je dat je woorden als nigga nodig hebt om je punt te maken. Het komt niet erg overtuigend over zo. En dat het maar een “uitdrukking” is, slaat natuurlijk al helemaal nergens op. Maar dat weet je zelf ook wel, toch?fashionvictim schreef: ↑14-01-2018 18:59Ik ben helemaal niet aan het tieren, ik ben heel rustig. En dat jij bepaalde uitdrukkingen niet kent wil niet zeggen dat ik aan het schelden ben. "Nigga, please" is een uitdrukking.
nigga please
Slang that means "Give me a break." Or anything similar in meaning.
Dat wordt op internet juist gebruikt in discussies over racisme als witte mensen onzin aan het uitkramen zijn.
En "moest" ik gestaft worden? Nigga Bitch Vivaforummer please.
zondag 14 januari 2018 om 20:24
Snap jij het nog? Ik niet nl.
zondag 14 januari 2018 om 20:27
Ik heb het artikel uit Trouw gelezen. Nergens in dit topic heb ik overigens ontkend dat er racisme is in Nederland. Bij de politie zal er, net zoals bijvoorbeeld ook in het leger, heus wel het een en ander gebeuren. Ik denk alleen dat FV in dit topic erg overdrijft. Het gaat er bij mij niet in dat je vrijwel elke dag racistisch bejegend wordt. Tenzij het misschien haar buurvrouw is waarmee ze in de clinch ligt en iedere dag ruzie heeft. Dat het allemaal verschillende personen zijn en dat je iedere dag iemand treft die je op je kleur aanspreekt gaat er bij mij gewoon niet in.vrouwjagersma schreef: ↑14-01-2018 20:14Nou heb je een voorbeeld van racisme bij de politie en dan noem je een mijnheer die in 1996 in het nieuws was en dat is de manier waarop je racisme bij de politie wilt ontkrachten? Zie je dan zelf ook niet dat je continu anekdotes gebruikt (Fernand, Shepherd) om aangetoond niet-anekdotisch onrecht te ontkennen? Dat is niet echt inhoudelijk, vrees ik.
Waarom ga je niet inhoudelijk op het artikel in?
zondag 14 januari 2018 om 20:30
Oké.Pientjexxxx schreef: ↑14-01-2018 20:27Ik heb het artikel uit Trouw gelezen. Nergens in dit topic heb ik overigens ontkend dat er racisme is in Nederland. Bij de politie zal er, net zoals bijvoorbeeld ook in het leger, heus wel het een en ander gebeuren. Ik denk alleen dat FV in dit topic erg overdrijft. Het gaat er bij mij niet in dat je vrijwel elke dag racistisch bejegend wordt. Tenzij het misschien haar buurvrouw is waarmee ze in de clinch ligt en iedere dag ruzie heeft. Dat het allemaal verschillende personen zijn en dat je iedere dag iemand treft die je op je kleur aanspreekt gaat er bij mij gewoon niet in.
Ik lees kranten. Daarop baseer ik mijn mening dat er in Nederland nog racisme aanwezig is. Ik wil graag dat dat stopt. Zo simpel is het.
zondag 14 januari 2018 om 20:30
Ik vind dat dus niet hetzelfde. Wat iemand racisme vindt, is vaak subjectief. Neem als voorbeeld de hele Zwarte Pietendiscussie. Of een gebouw al dan niet toegankelijk is voor een rolstoel is objectief meetbaar.MaryCrawley schreef: ↑14-01-2018 20:17Waarom denk je dat racististische bejegeningen altijd zo onduidelijk zijn?
Heel vaak is het heel erg duidelijk hoor. Bananen gooien, Sylvana die terug moet naar haar eigen land, janknegers, en ga zo maar door.
Wat ik zei is dat een bekende van mij vaak tegen problemen aanloopt dat veel gebouwen niet toegankelijk zijn voor haar. En het is lastig dat verreweg de meeste mensen (die niet rolstoelafhankelijk zijn) -ondanks best goede bedoelingen- behoorlijk blind hiervoor zijn en dus bijvoorbeeld afspraken met haar maken op plekken waar zij niet kan komen. Herkenbaar, want ondanks dat ik toegankelijkheid heel belangrijk vind, ben ik niet rolstoelafhankelijk en ben ik er dus ook niet constant mee bezig.
Zou je daar ook zo op reageren dat zij het vast verkeerd ziet en het aan haar eigen negatieve insteek ligt?
Het is namelijk precies dezelfde soort situatie. In beide gevallen vind ik het nogal aanmatigend om andermans ervaringen af te doen met dat zij het vast verkeerd zien op basis van je eigen ervaring, die logischerwijs op dit specifieke vlak totáál niet te vergelijken is.
Ik zou het bij deze kennis niet in mijn hoofd halen om te suggereren dat ik beter kan inschatten dan zij tegen welke problemen zij aanloopt. Op dezelfde manier vind ik het echt heel bizar om te suggereren dat ik als witte vrouw goed of zelfs beter kan oordelen over het racisme wat een zwarte vrouw tegenkomt. En dat zie je bij racismediscussies wél constant gebeuren. Zo ook hier.
zondag 14 januari 2018 om 20:31
Ik denk alleen niet dat het bevorderlijk werkt in de hele discussie als bepaalde types zoals Anousha Nzume, Gloria Wekker en Sylvana Simons blanken standaard voor racistisch uitmaken al dan niet bewust of onbewust.vrouwjagersma schreef: ↑14-01-2018 20:30Oké.
Ik lees kranten. Daarop baseer ik mijn mening dat er in Nederland nog racisme aanwezig is. Ik wil graag dat dat stopt. Zo simpel is het.
In de toekomst voorzie ik nog een groter probleem. Als hier grote groepen kansloze Afrikanen naar toe komen en als gevolg daarvan het aantal illegalen groeit met alle overlast van dien, dan voorzie ik juist een toenemend racisme. Dan gaan we straks wel Amerikaanse toestanden krijgen, met een onderklasse van kansarme gekleurde mensen. Ben ik nu een doemdenker?
anoniem_211360 wijzigde dit bericht op 14-01-2018 20:36
29.25% gewijzigd
zondag 14 januari 2018 om 20:33
fashionvictim schreef: ↑14-01-2018 17:40Dat is bovendien ook helemaal niet aan jou. JIJ kunt wel vinden dat ze niet racistisch zijn of niet racistisch bedoeld zijn maar dat maak IK als ontvanger nog altijd uit.
Zo ken ik iemand die als een bij gestoken reageert als iemand haar een compliment maakt. ''Wat zit je haar leuk, naar de kapper geweest?' lokt steevast een woedende reactie uit. 'HOEZO, ZEG JIJ DAT MIJN HAAR ALTIJD ER NIET UITZIET?!!!'
zondag 14 januari 2018 om 20:33
En waarom denk je dat jouw inschatting daarvan beter of betrouwbaarder is dan die van een ander?Pientjexxxx schreef: ↑14-01-2018 20:27Ik heb het artikel uit Trouw gelezen. Nergens in dit topic heb ik overigens ontkend dat er racisme is in Nederland. Bij de politie zal er, net zoals bijvoorbeeld ook in het leger, heus wel het een en ander gebeuren. Ik denk alleen dat FV in dit topic erg overdrijft. Het gaat er bij mij niet in dat je vrijwel elke dag racistisch bejegend wordt. Tenzij het misschien haar buurvrouw is waarmee ze in de clinch ligt en iedere dag ruzie heeft. Dat het allemaal verschillende personen zijn en dat je iedere dag iemand treft die je op je kleur aanspreekt gaat er bij mij gewoon niet in.
Zeker aangezien het om racisme gaat richting andere mensen dan jijzelf en jouw persoonlijke ervaringen daar dus de facto niet representatief voor zijn.
zondag 14 januari 2018 om 20:36
Van Verene Sheperd weet ik het niet, maar hoogleraar mensenrechten Theo van Boven zat wel in die VN-commissie. Dat is en een Nederlander en een blanke man, zijn zijn conclusies ook onzinnig?Pientjexxxx schreef: ↑14-01-2018 20:11En waarvoor werd die Earl Fernand van de politie-academie gestuurd? Ik denk toch echt niet dat dat kwam omdat hij donker is. De VN neem ik sowieso met een korreltje zout. Was Verene Shepherd (mensenrechtenonderzoekster bij de VN) soms bij het VN-onderzoek betrokken? Zo ja, dan zegt dat genoeg. Zij kwam al eerder met onzinnige conclusies.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 januari 2018 om 20:37
In beide gevallen oordeel je over andermans situatie waar jijzelf geen ervaring mee hebt.Pientjexxxx schreef: ↑14-01-2018 20:30Ik vind dat dus niet hetzelfde. Wat iemand racisme vindt, is vaak subjectief. Neem als voorbeeld de hele Zwarte Pietendiscussie. Of een gebouw al dan niet toegankelijk is voor een rolstoel is objectief meetbaar.
Bovendien is racisme tot op zekere hoogte ook objectief meetbaar. Daar is ook gewoon onderzoek naar gedaan waaruit blijkt dat institutioneel racisme in Nederland wijdverbreid is.
Waarom neem je dan niet aan wat die onderzoeken zeggen? Die zijn dan toch sowieso objectiever dan jouw eigen subjectieve mening?
zondag 14 januari 2018 om 20:39
Misschien is mijn inschatting fout, maar dat wil nog niet zeggen dat die van FV juist is.MaryCrawley schreef: ↑14-01-2018 20:33En waarom denk je dat jouw inschatting daarvan beter of betrouwbaarder is dan die van een ander?
Zeker aangezien het om racisme gaat richting andere mensen dan jijzelf en jouw persoonlijke ervaringen daar dus de facto niet representatief voor zijn.
zondag 14 januari 2018 om 20:40
Sunny Bergman is ook Nederlands en blank, toch kraamt ze de grootste onzin uit.fashionvictim schreef: ↑14-01-2018 20:36Van Verene Sheperd weet ik het niet, maar hoogleraar mensenrechten Theo van Boven zat wel in die VN-commissie. Dat is en een Nederlander en een blanke man, zijn zijn conclusies ook onzinnig?
Ik ken Theo van Boven niet, dus ik kan geen oordeel over de man geven. Wel denk ik dat het rapport overtrokken is.
zondag 14 januari 2018 om 20:42
Wie zegt dat dan? Er is door diverse onderzoeksinstanties maar ook door diverse media als Nieuwe Revu, Zembla, NRC Next en vast nog veel meer onderzocht hoe het met discriminatie op de arbeidsmarkt gesteld is. En daar is een heel makkelijk testje voor: je stuurt hetzelfde CV en precies dezelfde motivatiebrief naar zeg 1000 bedrijven en doet dat 1 keer met de naam Annemieke de Jong en een keer met de naam Farida El Bekkaoui. En dan ga je gewoon turven hoe vaak Annemieke wordt uitgenodigd en hoe vaak Farida.Pientjexxxx schreef: ↑14-01-2018 20:03
Iemand die zegt dat ze racistisch bejegend is, omdat ze niet uitgenodigd is voor een sollicatiegesprek kan een verkeerde conclusie getrokken hebben. Het kan ook zijn dat ze niet in aanmerking komt voor de vacature, omdat haar solliciatiebrief niet in orde is of omdat ze niet aan andere eisen voor de baan voldoet.
De uitkomst is keer op keer op keer op keer op keer op keer hetzelfde.
Daar valt niks aan te interpreteren, hoor.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 januari 2018 om 20:45
Kom maar op met dat onderzoek. Institutioneel racisme is iets georganiseerds vanuit de overheid. Wetten en regelgevend die speciaal erop gericht zijn ongeoorloofd te discrimineren. Ben benieuwd welke wet dat is.MaryCrawley schreef: ↑14-01-2018 20:37In beide gevallen oordeel je over andermans situatie waar jijzelf geen ervaring mee hebt.
Bovendien is racisme tot op zekere hoogte ook objectief meetbaar. Daar is ook gewoon onderzoek naar gedaan waaruit blijkt dat institutioneel racisme in Nederland wijdverbreid is.
Waarom neem je dan niet aan wat die onderzoeken zeggen? Die zijn dan toch sowieso objectiever dan jouw eigen subjectieve mening?
zondag 14 januari 2018 om 20:45
Het onderzoek van mevrouw Shepherd van de VN over Zwarte Piet was anders niet erg objectief. Ik hoef toch niet ieder onderzoek voor zoete koek te slikken? De VN vindt ook dat we in Europa nog veel meer vluchtelingen op moeten vangen. Daar ben ik het ook niet mee eens. Een organisatie die Saoedie-Arabie in de commissie vrouwenrechten zitting laat nemen, kan ik toch al moeilijk serieus meer nemen.MaryCrawley schreef: ↑14-01-2018 20:37In beide gevallen oordeel je over andermans situatie waar jijzelf geen ervaring mee hebt.
Bovendien is racisme tot op zekere hoogte ook objectief meetbaar. Daar is ook gewoon onderzoek naar gedaan waaruit blijkt dat institutioneel racisme in Nederland wijdverbreid is.
Waarom neem je dan niet aan wat die onderzoeken zeggen? Die zijn dan toch sowieso objectiever dan jouw eigen subjectieve mening?
zondag 14 januari 2018 om 20:45
Ten eerste zei ik in deze posting niet dat het om discriminatie ging, ik reageerde volgens mij ook op Pientje (maar dat moet ik terugzoeken) met de stelling dat veel autochtonen nog nooit echt contact met een allochtoon hadden gehad. Zij vond dat ik daarin overdreef, terwijl er inmiddels toch al 2 mensen in dit topic hebben gereageerd voor wie dat in ieder geval geldt.Snoesje666 schreef: ↑14-01-2018 20:17Ik ben Indo. En ook nog allochtoon.
Ik val op lange, blonde mannen. Ik heb dus nog nooit een getinte man tussen mijn benen gehad, en die hoeft er ook niet te komen, of hij nu Zuideuropeaan, Aziaat of Afrikaan is.
Ik wist niet dat het niet-neuken met een niet blonde vent ook al discriminatie is.
Mijn eerste vakantie was op mijn 18de, met dezelfde man als waar ik 30 jaar later nog steeds bij ben.
Ik houd niet van vakanties met vrienden, etniciteit maakt daarbij niet uit. Wel eens geprobeerd, maar met anderen in een vakantiehuisje ligt me gewoon niet. Met een grote groep kamperen vind ik wel weer leuk, maar dan heb ik in elk geval mijn eigen tent.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 januari 2018 om 20:45
zondag 14 januari 2018 om 20:46
Je hoeft hier maar een heel klein stukje terug te lezen om te lezen dat het helemaal eigen schuld is dat je als mbo-er met een bepaalde achtergrond niet aangenomen wordt. Hoe lief, beleefd, gemotiveerd en slim je ook bent.
Das logisch, en heeft helemaal niets met vooroordelen en uitsluiten en niet meer naar individuen kijken te maken?
Das logisch, en heeft helemaal niets met vooroordelen en uitsluiten en niet meer naar individuen kijken te maken?
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 14 januari 2018 om 20:47
Farida is toch niet van een ander ras? Je haalt racisme en discriminatie door elkaar.fashionvictim schreef: ↑14-01-2018 20:42Wie zegt dat dan? Er is door diverse onderzoeksinstanties maar ook door diverse media als Nieuwe Revu, Zembla, NRC Next en vast nog veel meer onderzocht hoe het met discriminatie op de arbeidsmarkt gesteld is. En daar is een heel makkelijk testje voor: je stuurt hetzelfde CV en precies dezelfde motivatiebrief naar zeg 1000 bedrijven en doet dat 1 keer met de naam Annemieke de Jong en een keer met de naam Farida El Bekkaoui. En dan ga je gewoon turven hoe vaak Annemieke wordt uitgenodigd en hoe vaak Farida.
De uitkomst is keer op keer op keer op keer op keer op keer hetzelfde.
Daar valt niks aan te interpreteren, hoor.
zondag 14 januari 2018 om 20:47
Nog steeds ontwijk je de vraag die eerder werd gesteld. Wat hebben Marokkanen gedaan of gelaten om die status te krijgen? Hoe is het gesteld met de arbeidsethos onder die groepen?fashionvictim schreef: ↑14-01-2018 20:42Wie zegt dat dan? Er is door diverse onderzoeksinstanties maar ook door diverse media als Nieuwe Revu, Zembla, NRC Next en vast nog veel meer onderzocht hoe het met discriminatie op de arbeidsmarkt gesteld is. En daar is een heel makkelijk testje voor: je stuurt hetzelfde CV en precies dezelfde motivatiebrief naar zeg 1000 bedrijven en doet dat 1 keer met de naam Annemieke de Jong en een keer met de naam Farida El Bekkaoui. En dan ga je gewoon turven hoe vaak Annemieke wordt uitgenodigd en hoe vaak Farida.
De uitkomst is keer op keer op keer op keer op keer op keer hetzelfde.
Daar valt niks aan te interpreteren, hoor.
Elke werkgever denkt maar aan 1 ding; geld verdienen. Als een halfblinde paarse hobbit uit Pakistan daarvoor de beste keus is, neemt hij die aan. 100%.
zondag 14 januari 2018 om 20:48
ik heb ze niet nodig, ik vind ze gewoon grappig. In de context van dit soort discussies vind ik het soms fijn om er even een grap tussendoor te gooien. Het liefst had ik het geïllustreerd met een GIFje maar dat is hier sowieso not done, dus vandaar dat ik het bij slechts de opmerking hield.
Dat jij die niet kent omdat je kennelijk of te oud bent, of te wit, of te weinig op internet komt kan ik ook niks aan doen.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 januari 2018 om 20:49
Dit topic gaat over racisme en dat is iets anders dan discriminatie. Iemand van 55 kan ook bijna geen baan meer vinden omdat hij gediscrimeerd wordt vanwege zijn leeftijd. Dan maakt het echt niet uit of je blank of gekleurd bent.feow schreef: ↑14-01-2018 20:46Je hoeft hier maar een heel klein stukje terug te lezen om te lezen dat het helemaal eigen schuld is dat je als mbo-er met een bepaalde achtergrond niet aangenomen wordt. Hoe lief, beleefd, gemotiveerd en slim je ook bent.
Das logisch, en heeft helemaal niets met vooroordelen en uitsluiten en niet meer naar individuen kijken te maken?
zondag 14 januari 2018 om 20:50
O, als jij zo’n woord gebruikt is het een grap en als een ander het doet dan ga je staffen?fashionvictim schreef: ↑14-01-2018 20:48ik heb ze niet nodig, ik vind ze gewoon grappig. In de context van dit soort discussies vind ik het soms fijn om er even een grap tussendoor te gooien. Het liefst had ik het geïllustreerd met een GIFje maar dat is hier sowieso not done, dus vandaar dat ik het bij slechts de opmerking hield.
Dat jij die niet kent omdat je kennelijk of te oud bent, of te wit, of te weinig op internet komt kan ik ook niks aan doen.
