Actueel
alle pijlers
Ik wil een permanente wintertijd!
vrijdag 29 maart 2019 om 15:35
Nu we dit weekend weer de klok moeten verzetten wordt het weer actueel, de discussie van zomer/wintertijd.
Er zijn zoveel goede argumenten om de wintertijd permanent in te voeren, met name voor mens en dier dat ik niet begrijp waarom er geen knopen worden doorgehakt. Ik ben zelf iemand die ook altijd flink last heeft van het verzetten naar de zomertijd maar los daarvan blijven er nog legio argumenten over.
Ook vinden voorstanders van de zomertijd het fijn dat het langer licht blijft en je daardoor dus weer laat naar bed kan. Ga je op vakantie naar zuid- Europa dan klagen ze niet dat het daar ook al om 20 uur donker wordt i.p.v. na 22.00.
Wie wordt er ook zo (letterlijk) moe van dat 2 keer per jaar wisselen van tijd en dan met name de zomertijd?
Er zijn zoveel goede argumenten om de wintertijd permanent in te voeren, met name voor mens en dier dat ik niet begrijp waarom er geen knopen worden doorgehakt. Ik ben zelf iemand die ook altijd flink last heeft van het verzetten naar de zomertijd maar los daarvan blijven er nog legio argumenten over.
Ook vinden voorstanders van de zomertijd het fijn dat het langer licht blijft en je daardoor dus weer laat naar bed kan. Ga je op vakantie naar zuid- Europa dan klagen ze niet dat het daar ook al om 20 uur donker wordt i.p.v. na 22.00.
Wie wordt er ook zo (letterlijk) moe van dat 2 keer per jaar wisselen van tijd en dan met name de zomertijd?
zondag 31 maart 2019 om 00:10
De enige keer dat ik Rutte er over hoorde, had hij het erover dat hij zich wilde voegen naar Duitsland. Duitsland heeft veel minder last van zomertijd, omdat ze oostelijker liggen. En je zou zeggen dat Rutte wel enigszins gevolgen kan overzien. Hij is wél 1 van de personen, die erover beslist, in elk geval. Daarom hoop ik dat Frankrijk en Spanje tegengas bieden.moonlight schreef: ↑31-03-2019 00:02Er reageerd een klein kliekje die pro zomertijd zijn zonder wetenschappelijke research te hebben gedaan, maar gelukkig gaan hun niet over deze kwestie. Gelukkig gaan er mensen over die wel degelijk de gevolgen kunnen overzien i.p.v. in hun eigen straatje te denken.
Pro standaardtijd-wintertijd hier.
Later is nu
zondag 31 maart 2019 om 00:35
Jij spoort nietFleurtje_5 schreef: ↑30-03-2019 23:25Hier niet. Zat ouders en opa's en oma's die de kinderen te voet of met de bakfiets brengen en halen, en dat alleen zolang ze in de jongste groepen zitten.
Misschien is het voor die ouders, opa's en oma's ook deprimerend om door het donker de kleintjes weg te brengen. Het hoort niet. 's Ochtends is de mooiste tijd van de dag. Die hoort niet lang donker te zijn.
De ochtend is eigenlijk alleen geschikt om te slapen, dus dat het dan donker is, is juist prima! En verder: met wintertijd breng ik in de winter mijn kinderen in het donker weg en haal ik ze in het donker weer op. Met zomertijd zou ik ze tenminste nog met licht halen. Belangrijker: mijn oudste is net oud genoeg om zelf naar zijn sporttrainingen te fietsen. Als het licht is tenminste. In de schemering of als het echt donker is vind ik dat nog een minder goed plan. Permanente wintertijd zou voor zijn zelfstandigheid dus ook goed zijn.
zondag 31 maart 2019 om 00:39
Dat klopt
Doe k nog steeds
maar ik heb er dus afgelopen winter op gelet, en met mooi weer is het met de huidige wintertijd tussen van half november tot half februari donker. Dit weekend (zometeen) wordt de klok verzet naar zomertijd, dan is het 's morgens weer donker.
Dus, met wintertijd is het zo'n 2-3 maanden 's morgens donker. Met zomertijd zo'n 5 maanden. En dan heb ik het over fietsen om 7 uur. Middelbareschool scholieren fietsen eerder rond 8 uur.
Het kan dus zo'n 1-2 maanden langer in het donker fietsen zijn, als de zomertijd aangehouden wordt.
Later is nu
zondag 31 maart 2019 om 00:46
Uh ja, dat begrijp ik en daar gaat het niet over.Dreamer schreef: ↑31-03-2019 00:39Dat klopt
Doe k nog steeds
maar ik heb er dus afgelopen winter op gelet, en met mooi weer is het met de huidige wintertijd tussen van half november tot half februari donker. Dit weekend (zometeen) wordt de klok verzet naar zomertijd, dan is het 's morgens weer donker.
Dus, met wintertijd is het zo'n 2-3 maanden 's morgens donker. Met zomertijd zo'n 5 maanden. En dan heb ik het over fietsen om 7 uur. Middelbareschool scholieren fietsen eerder rond 8 uur.
Het kan dus zo'n 1-2 maanden langer in het donker fietsen zijn, als de zomertijd aangehouden wordt.
zondag 31 maart 2019 om 07:50
Ten eerste is die 'wetenschappelijke research' niet zo uitgebreid als de pro-wintertijdmensen willen doen geloven.moonlight schreef: ↑31-03-2019 00:02Er reageerd een klein kliekje die pro zomertijd zijn zonder wetenschappelijke research te hebben gedaan, maar gelukkig gaan hun niet over deze kwestie. Gelukkig gaan er mensen over die wel degelijk de gevolgen kunnen overzien i.p.v. in hun eigen straatje te denken.
Pro standaardtijd-wintertijd hier.
En ook die gebruiken het om hun eigen straatje aan te prijzen.
En ook al negeer ik al die wetenschappelijke 'bewijzen', ik ben dan weer wel in staat om fatsoenlijk Nederlands te schrijven.
Echt, je beroepen op je gelijk vanwege wetenschappelijke research, maar dat doen in zulk belabberd Nederlands.....
Wat mij betreft is dan je geloofwaardigheid ver te zoeken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 31 maart 2019 om 07:52
Dus daar is een uur verschil minder erg dan hier?Dreamer schreef: ↑31-03-2019 00:10De enige keer dat ik Rutte er over hoorde, had hij het erover dat hij zich wilde voegen naar Duitsland. Duitsland heeft veel minder last van zomertijd, omdat ze oostelijker liggen. En je zou zeggen dat Rutte wel enigszins gevolgen kan overzien. Hij is wél 1 van de personen, die erover beslist, in elk geval. Daarom hoop ik dat Frankrijk en Spanje tegengas bieden.
Echt, wat een onzin zeg.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 31 maart 2019 om 07:54
Bedoel je niet zomertijd?Eze schreef: ↑31-03-2019 00:35Jij spoort niet
En verder: met wintertijd breng ik in de winter mijn kinderen in het donker weg en haal ik ze in het donker weer op. Met zomertijd zou ik ze tenminste nog met licht halen. Belangrijker: mijn oudste is net oud genoeg om zelf naar zijn sporttrainingen te fietsen. Als het licht is tenminste. In de schemering of als het echt donker is vind ik dat nog een minder goed plan. Permanente wintertijd zou voor zijn zelfstandigheid dus ook goed zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 31 maart 2019 om 09:04
De manier waarop jij communiceert ( zonder zinvolle argumenten) doet me echt denken aan een soort tokkie die alleen maar op de man af mensen schoffeert omdat het niet in haar straatje is.
Dat jij wetenschappelijke onderzoeken afdoet als onvoldoende bewijs moet je zelf weten maar in mijn ogen kom jij dan ook niet geloofwaardig over als je alleen in ne eigen straatje blijft.
Dat je mij niet correct Nederlands vind schrijven ( gaat om de inhoud ) is ook een akelige opmerking wat los staat van de discussie. Als ik jouw loep dan vind ik ook genoeg maar speel dat niet op de man. Een naar karakter, bah.
zondag 31 maart 2019 om 09:05
Ik vind het een lastige discussie. Persoonlijk heb ik erg veel last van de wissel van de winter naar de zomertijd. Altijd al gehad. Als kind al. Een uur eerder eruit is voor mij gewoon echt een ramp.
En ik ben een rare eend in de bijt want ik houd gewoon niet van licht en lang buiten zitten in de zomer. Ik zit nooit buiten in de zomer en al helemaal niet s'avonds.
Ik haat de hitte en kijk altijd weer uit naar de wintertijd.
Doe mij de winter maar als er niemand op straat is en ik gewoon lekker met de kat in het donker na het eten een rondje kan wandelen zonder iemand tegen te komen. In de zomer is iedereen op straat en voelt dat wandelingetje veel minder relaxt. Maar ja ik hou gewoon van het donker. Vroeg donker vind ik heerlijk en opstaan in het donker ook.
Naar mijn werk fietsen in het donker, allemaal geen enkel probleem, fijn juist.
Maar die lange dagen met dat licht, verschrikkelijk. Ik heb verduisterende gordijnen die hun werk gelukkig goed doen maar toch sta ik in de zomer altijd een stuk eerder op dan in de winter. Automatisch.
Vorig jaar was ik dankzij mijn onderbuurman letterlijk de hele zomer tussen 4 en 5 uur al op. Wat dus aanvoelt als midden in de nacht omdat het eigenlijk nog een uur eerder is.
Eerder naar bed probeer ik wel maar het is dan vaak nog licht buiten waardoor ik niet moe ben en dus niet in slaap val, ondanks mijn goede gordijnen. Ik ben een avondmens maar probeer dat om te zetten naar een ochtendmens. Ik ga bijna elke avond om negen uur naar bed omdat ik er nog minstens twee uur over doe voordat ik in slaap val. Ik ben een waardeloze slaper. Ik slaap altijd maar een uur of 5/6 per nacht.
Dat ben ik wel gewend maar eigenlijk ben ik altijd moe. Zeker in de zomertijd. Op zich zou ik een vaste tijd wel fijner vinden dan dat gewissel maar welke tijd dan ideaal is vind ik lastig.
Ik neig voor mijzelf persoonlijk dan toch naar de wintertijd, gewoon omdat ik me daar fitter bij voel.
Maar ja zoals gezegd, ik heb geen moeite met minder licht s'avonds en meer donker s'ochtends. Ik ben wel altijd met het ingaan van de zomertijd een week van de leg terwijl ik daar met de wintertijd dus echt nul last van heb.
En ik ben een rare eend in de bijt want ik houd gewoon niet van licht en lang buiten zitten in de zomer. Ik zit nooit buiten in de zomer en al helemaal niet s'avonds.
Ik haat de hitte en kijk altijd weer uit naar de wintertijd.
Doe mij de winter maar als er niemand op straat is en ik gewoon lekker met de kat in het donker na het eten een rondje kan wandelen zonder iemand tegen te komen. In de zomer is iedereen op straat en voelt dat wandelingetje veel minder relaxt. Maar ja ik hou gewoon van het donker. Vroeg donker vind ik heerlijk en opstaan in het donker ook.
Naar mijn werk fietsen in het donker, allemaal geen enkel probleem, fijn juist.
Maar die lange dagen met dat licht, verschrikkelijk. Ik heb verduisterende gordijnen die hun werk gelukkig goed doen maar toch sta ik in de zomer altijd een stuk eerder op dan in de winter. Automatisch.
Vorig jaar was ik dankzij mijn onderbuurman letterlijk de hele zomer tussen 4 en 5 uur al op. Wat dus aanvoelt als midden in de nacht omdat het eigenlijk nog een uur eerder is.
Eerder naar bed probeer ik wel maar het is dan vaak nog licht buiten waardoor ik niet moe ben en dus niet in slaap val, ondanks mijn goede gordijnen. Ik ben een avondmens maar probeer dat om te zetten naar een ochtendmens. Ik ga bijna elke avond om negen uur naar bed omdat ik er nog minstens twee uur over doe voordat ik in slaap val. Ik ben een waardeloze slaper. Ik slaap altijd maar een uur of 5/6 per nacht.
Dat ben ik wel gewend maar eigenlijk ben ik altijd moe. Zeker in de zomertijd. Op zich zou ik een vaste tijd wel fijner vinden dan dat gewissel maar welke tijd dan ideaal is vind ik lastig.
Ik neig voor mijzelf persoonlijk dan toch naar de wintertijd, gewoon omdat ik me daar fitter bij voel.
Maar ja zoals gezegd, ik heb geen moeite met minder licht s'avonds en meer donker s'ochtends. Ik ben wel altijd met het ingaan van de zomertijd een week van de leg terwijl ik daar met de wintertijd dus echt nul last van heb.
zondag 31 maart 2019 om 09:10
Er zijn in deze discussie vrijwel geen argumenten, alleen voorkeuren.
Dat de pro-wintertijdmensen het enige mogelijke argument (het ochtendlicht dat je nodig hebt om wakker te worden) uitbreiden met allerlei zelfbedachte 'argumenten', om hun straatje te verdedigen, maakt het zo irritant.
Ik gebruik idd geen enkel argument om mijn mening te onderbouwen, omdat die argumenten er niet zijn.
Ik laat wel zien dat de argumenten van de andere kant vrijwel allemaal ook 'maar een mening' zijn en geen feiten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 31 maart 2019 om 09:14
Gewoon weer terug naar de werkelijke tijd, dus dat de Zon om 12 uur op zijn hoogste punt staat. Nu staat de Zon om 13:40 op zijn hoogst (zomertijd) of om 12:40 (wintertijd). Als we willen afronden naar een heel uur kunnen we het beste de Engelse wintertijd (GMT) invoeren in plaats van de huidige Berlijnse tijd (MET)
Vóór de oorlog voerde Nederland de Amsterdamse tijd die gelijk liep met de zonnetijd. De klok liep 40 minuten achter op Duitsland en 20 minuten voor op Engeland. De Duitse bezetter heeft hier de Duitse tijd ingevoerd en deze is na de bevrijding gehandhaafd.
Vóór de oorlog voerde Nederland de Amsterdamse tijd die gelijk liep met de zonnetijd. De klok liep 40 minuten achter op Duitsland en 20 minuten voor op Engeland. De Duitse bezetter heeft hier de Duitse tijd ingevoerd en deze is na de bevrijding gehandhaafd.
oudebaas wijzigde dit bericht op 31-03-2019 09:17
29.16% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 31 maart 2019 om 09:17
Maar waarom moet de zon om 12 uur op het hoogste punt staan?oudebaas schreef: ↑31-03-2019 09:14Gewoon weer terug naar de werkelijke tijd, dus dat de Zon om 12 uur op zijn hoogste punt staat. Nu staat de Zon om 13:40 op zijn hoogst (zomertijd) of om 12:40 (wintertijd). Als we willen afronden naar een heel uur kunnen we het beste de Engelse wintertijd (GMT) invoeren in plaats van de huidige Berlijnse tijd (MET)
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 31 maart 2019 om 09:19
zondag 31 maart 2019 om 09:22
oudebaas schreef: ↑31-03-2019 09:14Gewoon weer terug naar de werkelijke tijd, dus dat de Zon om 12 uur op zijn hoogste punt staat. Nu staat de Zon om 13:40 op zijn hoogst (zomertijd) of om 12:40 (wintertijd). Als we willen afronden naar een heel uur kunnen we het beste de Engelse wintertijd (GMT) invoeren in plaats van de huidige Berlijnse tijd (MET)
Vóór de oorlog voerde Nederland de Amsterdamse tijd die gelijk liep met de zonnetijd. De klok liep 40 minuten achter op Duitsland en 20 minuten voor op Engeland. De Duitse bezetter heeft hier de Duitse tijd ingevoerd en deze is na de bevrijding gehandhaafd.
Hè hè eindelijk iemand die het met me eens is. Twaalf uur zon op z'n hoogst, dat is het meest natuurlijke in mijn ogen en niet meer die plotselinge overgangen.
zondag 31 maart 2019 om 09:27
Dat de zon om 12 uur op z'n hoogste punt moet staan heeft echt niks met ons bioritme te maken.
Ons bioritme heeft alleen iets met ochtendlicht en wakker worden.
Of de zon om 12 uur of om 14 uur op z'n hoogste punt staat zal ons bioritme echt worst wezen.
Daarbij: door kunstlicht passen we ons hele ritme aan aan onze maatschappelijke eisen en sociale wensen.
En dan zou dat qua zomer-/wintertijd ineens niet kunnen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 31 maart 2019 om 09:29
12 uur zon op z'n hoogst is helemaal niet natuurlijk.herfstappeltaart schreef: ↑31-03-2019 09:22Hè hè eindelijk iemand die het met me eens is. Twaalf uur zon op z'n hoogst, dat is het meest natuurlijke in mijn ogen en niet meer die plotselinge overgangen.
Zon op z'n hoogst op het midden van de dag.
De dag loopt grofweg van 7 tot 23 uur, dus zon op z'n hoogste rond 15 uur is het meest logisch.
Dan heb je net zo veel wakkere uren voor als na de hoogste zonstand.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 31 maart 2019 om 09:39
De meest productieve mensen, boeren, bouwers en andere makers, staan vroeger op en gaan vroeger naar bed.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 31 maart 2019 om 09:41
Maar ga je dan de avond ervoor ook wel een uur eerder naar bed? Als je 's avonds nog vast houdt aan de wintertijd is het 's ochtends ook een stuk moeilijker. Ik ga altijd rond 22:30 naar bed. Dat heb ik gisteren ook gedaan, maar dan al volgens zomertijd. Vanavond weer, en dan is het maandagochtend al normaal.
Nou moet ik wel zeggen dat ik in het weekend nooit lang uitslaap, dus de tijd van opstaan is voor mij ook niet zo'n probleem
zondag 31 maart 2019 om 09:47
De zon op zijn hoogst om 12:00 maakt voor de productiviteit vol volgens mij niet zo uit. Het zorgt er wel voor dat het in de avond/nacht eerder afkoelt. Dat is beter voor onze slaap en dus beter voor het niet oververmoeid raken. En dat zorgt er dan weer voor dat mensen de volgende dag/dagen beter in hun vel zitten.
Ik geloof dat we daardoor beter tegen warme zomer zullen gaan kunnen.
zondag 31 maart 2019 om 09:53
Ik heb helemaal geen vaste tijd dat ik naar bed ga of op sta. Dat is elke dag anders. Ik heb wel het idee dat avondmensen er meer last van hebben dan ochtendmensen als de klok ineens een uur vooruit gaat.ñuca schreef: ↑31-03-2019 09:41Maar ga je dan de avond ervoor ook wel een uur eerder naar bed? Als je 's avonds nog vast houdt aan de wintertijd is het 's ochtends ook een stuk moeilijker. Ik ga altijd rond 22:30 naar bed. Dat heb ik gisteren ook gedaan, maar dan al volgens zomertijd. Vanavond weer, en dan is het maandagochtend al normaal.
Nou moet ik wel zeggen dat ik in het weekend nooit lang uitslaap, dus de tijd van opstaan is voor mij ook niet zo'n probleem
zondag 31 maart 2019 om 09:57
Dat zou helemaal the limit zijn. Dan is het in de zomer dus om 20 uur al donker terwijl de zon om een uur of 3 weer opkomt. Het is totaal niet logisch om 12 uur als dagmidden te kiezen. Logischer is om 14 uur als dagmidden aan te houden met ons westerse leefpatroon.oudebaas schreef: ↑31-03-2019 09:14Gewoon weer terug naar de werkelijke tijd, dus dat de Zon om 12 uur op zijn hoogste punt staat. Nu staat de Zon om 13:40 op zijn hoogst (zomertijd) of om 12:40 (wintertijd). Als we willen afronden naar een heel uur kunnen we het beste de Engelse wintertijd (GMT) invoeren in plaats van de huidige Berlijnse tijd (MET)
Vóór de oorlog voerde Nederland de Amsterdamse tijd die gelijk liep met de zonnetijd. De klok liep 40 minuten achter op Duitsland en 20 minuten voor op Engeland. De Duitse bezetter heeft hier de Duitse tijd ingevoerd en deze is na de bevrijding gehandhaafd.
