Actueel
alle pijlers
#ikbenblank
zondag 23 februari 2020 om 07:34
#ikbenblank is trending op Twitter. Serieus, houdt het nou nooit eens op met het gezeik? Donkere mensen (ik weet niet eens meer hoe ik ze moet noemen) vinden alles racisme, veel blanke mensen gaan de strijd aan alsof het om leven en dood gaat (echt, ik heb zelden mensen zo fanatiek gezien als al die droeftoeters die al jaren roepen dat zwarte Piet moet blijven) of zijn racisten en nu moet je er opeens trots op zijn als je blank bent en dat van de daken schreeuwen. Nee, want het mag echt niet wit genoemd worden.
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
zondag 23 februari 2020 om 11:28
Dit ja. Het is ook een vorm van privilege om te vinden dat racisme alleen een zaak is van mensen van kleur.S-Meds schreef: ↑23-02-2020 11:25Er is racisme in Nederland de feiten spreken voor zich en er zijn heel veel minderheden die zich daartegen verzetten. dat de mensen in jouw omgeving dat niet doen ligt misschien wel aan jouw omgeving of aan jouw observatievermogen of het is gewoon lulkoek.
Overigens zou iedere Nederlander ongeacht zijn afkomst zich druk moeten maken over racisme want het ondermijnt de democratie. En voor die democratie Is bloed vergoten. Koesteren wat je hebt want het is het beste en meest vrije systeem in de wereld
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 11:28
Ja, lullig he ; ik mis het ook nog zo , de tijd dat je “ nikkertje “ kon zeggen. Of “ roetmop “ . Those were the days.redbulletje schreef: ↑23-02-2020 11:25Als er nooit gemiept was over de benamingen die wij gebruikten
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 23 februari 2020 om 11:29
zondag 23 februari 2020 om 11:30
Ik zeg dat ik er niet over val als anderen mij anders noemen als ze zelf ook geen langetenengedrag vertonen. Maar ik ben en blijf natuurlijk gewoon blank/caucasian en zo zal ik mijzelf ook altijd blijven noemen.
zondag 23 februari 2020 om 11:31
Those were the days my friendblijfgewoonbianca schreef: ↑23-02-2020 11:28Ja, lullig he ; ik mis het ook nog zo , de tijd dat je “ nikkertje “ kon zeggen. Of “ roetmop “ . Those were the days.
I thought they'd never end
We'd sing and dance forever and a day
We'd live the life we choose
We'd fight and never lose....
Toepasselijk wel.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 11:31
Nou, TO zei op gegeven moment dat FV iedereen voor racist uitmaakt. Een vervelende discussietechniek, want dat staat nergens en dat suggereert ze ook nergens. Toch krijgt TO veel bijval voor die opmerking, onder anderen van jou.
Bijzondere dynamiek hier.
zondag 23 februari 2020 om 11:31
niet zozeer een privilege maar ik denk totaal geen besef hebben. Dat zie je nu ook met de aanval op de rechtsstaat bijvoorbeeld. Door parlementariërs nota bene, dat is ook zagen aan de poten van de democratie. mensen snappen niet meer wat democratie is hoe we hier toe gekomen zijn en wat het ons allemaal heeft opgeleverd. Als je het hebt over de Nederlandse cultuur dan is dit juist waar je met zn allen voor moet gaan staanfashionvictim schreef: ↑23-02-2020 11:28Dit ja. Het is ook een vorm van privilege om te vinden dat racisme alleen een zaak is van mensen van kleur.
zondag 23 februari 2020 om 11:33
Turtlerain schreef: ↑23-02-2020 11:31Nou, TO zei op gegeven moment dat FV iedereen voor racist uitmaakt. Een vervelende discussietechniek, want dat staat nergens en dat suggereert ze ook nergens. Toch krijgt TO veel bijval voor die opmerking, onder anderen van jou.
Bijzondere dynamiek hier.
Ja zo lekker gemakzuchtig ook, +1. Hoef je verder geen enkel argument zelf te bedenken.
zondag 23 februari 2020 om 11:38
Ik noem mijzelf blank, maar ben behoorlijk wit hoor 
Mijn kinderen hebben een buitenlandse vader maar zijn ook redelijk blank. Maar zij zijn weer totaal niet wit.
Volgens mij zitten hier vooral een stel kansloze racisten achter. Die zichzelf ook graag een slachtoffer rol willen aanpraten, terwijl ze hoogstwaarschijnlijk zelf zelden met racisme te maken hebben gehad.
Mijn kinderen hebben een buitenlandse vader maar zijn ook redelijk blank. Maar zij zijn weer totaal niet wit.Volgens mij zitten hier vooral een stel kansloze racisten achter. Die zichzelf ook graag een slachtoffer rol willen aanpraten, terwijl ze hoogstwaarschijnlijk zelf zelden met racisme te maken hebben gehad.
zondag 23 februari 2020 om 11:40
Vooropgesteld dat ik dit best wel een enorm wentelen-in-zelfmedelijden-gehalte vind hebben, ga ik toch even over mijn eigen ego heenstappen en het toch vragen:Elmasunshine_ schreef: ↑23-02-2020 11:24Hier op viva heb ik geleerd dat halfbloedjes niet bestaan maar dat je dubbelbloed moet zeggen. Dat elke getinte persoon zwart heet en dat alle blanken wit moeten worden genoemd en dat we allemaal racisten zijn ook of misschien wel juist als we om het hardste roepen van niet.
Ik heb daarna de meest ongemakkelijke gesprekken en situaties irl meegemaakt. Ik ben echt behoorlijk veroordeeld door alle meer-en minderheden in dit land. Alsof ik van een andere planeet kwam met mijn rare fratsen.
Inmiddels is de hele spontaniteit er bij veel mensen totaal uit. Hoe goed bedoeld ook. En ik voel me verdrietig. Want ik ben blijkbaar racistischer dan ik dacht en vooral dan ik wil. En ik ben heel erg op zoek naar de balans daarin en hoe ik me zou moeten opstellen. Maar ik kom er niet uit.
#wereldburger
waar kom je niet uit? Hoe zou je je willen opstellen en waarom kan dat niet?
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 11:43
ik vind het best lastig, als ik mijn bejaarde tante pro-zwartenpiet-dingen zie posten op FBLuci_Morgenster schreef: ↑23-02-2020 11:29Ik heb geen twitter. Maar zou mooie tool zijn om heel goed en snel te kunnen bepalen in welke mensen ik nog wel of geen zin zou hebben in RL. En op twitter.
Godsgruwelijk, dan ben je echt echt echt dom. En naar.
Gelukkig heeft ze alleen wat familie die het ziet, spreek haar er ook niet op aan.
zondag 23 februari 2020 om 11:45
Ik heb Twitter alleen om soms wat op te zoeken. Als er iets aan de hand is bijvoorbeeld, zoals een storing bij de internetprovider. Maar als je dan op zoeken klikt, krijg je de trending topics te zien. Dan kom je dus dit soort gezeik tegen.PattyJupiter schreef: ↑23-02-2020 11:27Kun je geen andere mensen gaan volgen op Twitter als je tijdlijn uit dat soort berichten bestaat.
zondag 23 februari 2020 om 11:47
zondag 23 februari 2020 om 11:52
Voor het plaatje. Veel van mijn collega's, vrienden en een aantal familieleden zijn van kleur. Een paar van mijn exen ook.fashionvictim schreef: ↑23-02-2020 11:15En for the record: wederom ga je niet inhoudelijk in op wat ik zeg maar kies je de aanval. Terwijl ik je toch echt heel geduldig en zonder enig wanklank te woord sta.
Met hen kan/kon ik hele goede gesprekken hebben over de problemen binnen onze samenleving. Die worden nergens ontkend en we zien allemaal de verdeeldheid groeien en dat vinden we allemaal zorgelijk.
We kunnen ook allemaal erkennen dat de gevoeligheid aan alle kanten toeneemt, welke kleur, afkomst, achtergrond dan ook.
En ja, ik vind dat we in een moeilijke fase zitten met z'n allen. Iedereen wil zichzelf kunnen en mogen zijn maar niemand lijkt zichzelf nog te mogen zijn.
En dan heb ik het uiteraard niet over de extremen in onze samenleving, maar gewoon de overgrote meerderheid die graag in rust en met respect voor elkaar door het leven wil.
Er is altijd ergens een wijzende vinger.
En ja, persoonlijk: Ik wil het graag voor iedereen goed doen, maar ik ben een mens en maak fouten. Daar mag ik prima op aangesproken worden, dan kan ik mijn excuses aanbieden als ik die daar terecht acht en dan heb ik er in het beste geval hopelijk iets van geleerd. Ik zou het fijn vinden om te horen hoe ik als individu iets aan dat grote probleem in de samenleving zou kunnen doen.
zondag 23 februari 2020 om 11:55
Ik ontken niet dat er racisme is in NL. Ik zei dat jij er waarschijnlijk meer "last" van hebt dan de minderheden waar je het over hebt. Ik schreef dat ik uit een gemixt gezin kom, en ik twijfel niet aan mijn- of aan het observatievermogen van mijn familie (en aan die van mijn vrienden) dus dat is gewoon lulkoek.
zondag 23 februari 2020 om 11:56
In essentie is dat wel wat je zegt ja.
Jij je ding uiteraard, maar daarmee zit je zuiver in hetgeen ik eerder al aangaf: de categorie van mensen die vooral roeptoeteren, maar die eigenlijk niet echt au serieux te nemen zijn. De categorie van mensen die de term racisme compleet uithollen. En vooral de categorie mensen die klaarblijkelijk zelf gigantisch racistisch denken, aangezien je niet boven een wij-zij denken lijkt te kunnen uitstijgen.
zondag 23 februari 2020 om 11:57
Ik heb je post nu drie keer gelezen maar ik zie nergens een reactie staan op iets wat ik gezegd heb.PatatasBravas schreef: ↑23-02-2020 11:52Voor het plaatje. Veel van mijn collega's, vrienden en een aantal familieleden zijn van kleur. Een paar van mijn exen ook.
Met hen kan/kon ik hele goede gesprekken hebben over de problemen binnen onze samenleving. Die worden nergens ontkend en we zien allemaal de verdeeldheid groeien en dat vinden we allemaal zorgelijk.
We kunnen ook allemaal erkennen dat de gevoeligheid aan alle kanten toeneemt, welke kleur, afkomst, achtergrond dan ook.
En ja, ik vind dat we in een moeilijke fase zitten met z'n allen. Iedereen wil zichzelf kunnen en mogen zijn maar niemand lijkt zichzelf nog te mogen zijn.
En dan heb ik het uiteraard niet over de extremen in onze samenleving, maar gewoon de overgrote meerderheid die graag in rust en met respect voor elkaar door het leven wil.
Er is altijd ergens een wijzende vinger.
En ja, persoonlijk: Ik wil het graag voor iedereen goed doen, maar ik ben een mens en maak fouten. Daar mag ik prima op aangesproken worden, dan kan ik mijn excuses aanbieden als ik die daar terecht acht en dan heb ik er in het beste geval hopelijk iets van geleerd. Ik zou het fijn vinden om te horen hoe ik als individu iets aan dat grote probleem in de samenleving zou kunnen doen.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 11:57
Ik wel. Geen enkel probleem mee. Ook niet bij familie. Juist niet bij familie. Die krijg je kado. Is niet alsof je die mensen zelf heb gekozen en ze blijken dan ineens naar gedachtengoed te verspreiden.
Ik heb helaas zulke familie nog dichterbij. Ook lekker dingen posten en in RL miepen waar onze kinderen en die van mijn zus ( niet 'blank') bij staan. Ik heb dat een paar keer vriendelijk geprobeerd te bespreken. Dat gaat er niet in.
Wij vieren daar dus geen Sinterklaas meer. En de band is eigenlijk zo bekoeld dat er verder ook nog weinig gezelligs aan is. Prima. Ik kan wel leukere mensen in mijn leven bedenken. En gelukkig heb ik die ook.
anoniem_393625 wijzigde dit bericht op 23-02-2020 11:58
0.17% gewijzigd
zondag 23 februari 2020 om 11:58
Topic waaiert alle kanten op, dus misschien mosterd, maar ik denk oprecht dat de combinatie van meer bewustwording en meer mondigheid bij minderheden ervoor zorgt dat stomme grapjes en liedjes wel behoorlijk op hun retour zijn. Ik kan me niet voorstellen dat er nog een kleuterschool is waar ze nog vrolijk ‘hanky panky Shang Hai’ zingen met een spleetoog-imitatie, om maar eens wat te noemen. Feit is wel dat ieder probleem dat kleiner wordt (bv roken) ertoe leidt dat het stukje probleem dat nog resteert steeds meer aandacht krijgt.fashionvictim schreef: ↑23-02-2020 10:32Nee, maar hier gaat het dus mis. Want in Nederland maken we elkaar al decennia wijs dat "Sambal bij?" tegen een Aziatische vrouw zeggen "gewoon dom" is of "een grapje". We bagatelliseren met zijn allen al jaren dergelijk gedrag en weigeren het te benoemen voor wat het is: racisme. Microagressie.
Alleen nu zijn de ontvangers van zulke microagressie zelf dusdanig geëmancipeerd dat ze dat niet meer in stilte ondergaan. En die confrontatie kunnen veel mensen niet aan. Want eigenlijk vinden we het in Nederland dood- en doodnormaal om in alle lagen van de bevolking dag in dag uit minderheden op die manier te bullyen.
zondag 23 februari 2020 om 11:58
Tuurlijk. Volkomen gelijk. Ga je nu weer fijn naar België?Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 11:56In essentie is dat wel wat je zegt ja.
Jij je ding uiteraard, maar daarmee zit je zuiver in hetgeen ik eerder al aangaf: de categorie van mensen die vooral roeptoeteren, maar die eigenlijk niet echt au serieux te nemen zijn. De categorie van mensen die de term racisme compleet uithollen. En vooral de categorie mensen die klaarblijkelijk zelf gigantisch racistisch denken, aangezien je niet boven een wij-zij denken lijkt te kunnen uitstijgen.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 11:58
fashionvictim schreef: ↑23-02-2020 11:40Vooropgesteld dat ik dit best wel een enorm wentelen-in-zelfmedelijden-gehalte vind hebben, ga ik toch even over mijn eigen ego heenstappen en het toch vragen:
waar kom je niet uit? Hoe zou je je willen opstellen en waarom kan dat niet?
Dit is ook iets wat ik mee worstel. Ik wil het heel graag goed doen allemaal. Zie zelf niet altijd goed dat anderen mijn acties als racistisch kunnen uitleggen. Het eerder aangehaalde voorbeeld van het vermeende voorkruipen bijvoorbeeld.
Maar ook andere dingen. Paar jaar geleden biedt zich een moeder aan voor het luizenpluizen. Zij heeft zelf kroeshaar en is kapster bij een in dat soort haar gespecialiseerde salon.
Zij biedt aan alle kinderen met kroes-en krulhaar te pluizen. Vertelt daarbij dat zij moeite heeft de blonde piekhaartjes van kleutermeisjes terug in staartjes te krijgen.
Mooie deal, dacht het team, toch kwam het als punt op de agenda van de vergadering. Konden we zulke keuzes maken, zouden kinderen en hun ouders hier wel of geen aanstoot aan kunnen nemen? Hoe moesten we een en ander goed communiceren?
Best gek dat we daar zo mee aan de slag gingen. In een multiculturele samenleving zou het niet uit moeten maken wie je hoofd op luizen controleert maar zouden we wel voor iedereen handige beslissingen moeten kunnen nemen. Zonder daar al te lang over na te denken.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 23-02-2020 12:03
0.11% gewijzigd
zondag 23 februari 2020 om 11:59
Echt, waarom trek je altijd alles zo vervelend naar je toe? Het gaat toch niet over jou dit (en al die andere) topic(s)? Wat mij betreft voel je je veel te comfortabel op dit forum. Met al je zogenaamde grappige opmerkingen. Who cares dat fortuna heeft gewonnen of niet. Dit topic gaat over racisme. Open je eigen topic.Westerpaviljoen schreef: ↑23-02-2020 11:55Jezus dames, ik ga even zwemmen met mijn zoon en jullie pennen weer 11 pagina’s vol.
Maar goed. Feyenoord heeft dus van Fortuna gewonnen.
Anyways, ik heb FV best vaak uitspraken zien doen als niggaplease, en sista's en weet ik veel wat al niet nog meer. Ik begrijp dat dat onderling prima is en uit de mond van FV ook prima maar als redbul het bijv zegt dan is het discriminatie, toch?
Ik raak in de war en ik sta zeker wel open voor het gesprek. Ik hoop van mezelf dat ik ruimdenkend ben maar ik heb hier geleerd dat ik dat toch minder ben dan ik van mezelf had gedacht. Hoe dan ook, ik probeer het wel maar het in verzet komen tegen een basis die ik vanaf mijn conceptie heb meegekregen is best wel ingewikkeld gebleken.
Want ik wil het goed doen maar sla toch voortdurend de plank mis....
anoniem_395810 wijzigde dit bericht op 23-02-2020 12:00
0.08% gewijzigd
