Actueel
alle pijlers
#ikbenblank
zondag 23 februari 2020 om 07:34
#ikbenblank is trending op Twitter. Serieus, houdt het nou nooit eens op met het gezeik? Donkere mensen (ik weet niet eens meer hoe ik ze moet noemen) vinden alles racisme, veel blanke mensen gaan de strijd aan alsof het om leven en dood gaat (echt, ik heb zelden mensen zo fanatiek gezien als al die droeftoeters die al jaren roepen dat zwarte Piet moet blijven) of zijn racisten en nu moet je er opeens trots op zijn als je blank bent en dat van de daken schreeuwen. Nee, want het mag echt niet wit genoemd worden.
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
zondag 23 februari 2020 om 20:30
Aha, nu zijn ze plots weer allemaal heel verschillend en zijn geen twee mensen hetzelfde. Ik begon in dit topic nochtans niet te zeuren over achterstelling van zwarten/anderen tov blanken wanneer ze verder gelijk zijn qua jobvereisten...Het-groepje schreef: ↑23-02-2020 20:24Je let in je aanname beleid toch niet alleen op afkomst, gender en competenties maar toch ook op eigenschappen?
Geen een mens is precies hetzelfde., geen afkomst zegt daar iets over.
Die criteria die je noemt zeggen dus niks over de persoon, is die Aziaat creatief, ordelijk, is die man uit Maori zachtaardig of juist daadkrachtig.
Als je de keuze hebt neem je die eigenschappen ook mee. Dan kijk je dus naar wat zo iemand je team brengt.
Als je drie mensen hebt die zo divers zijn zoals in je eerdere statement dan heb je dus de luxe om en diversiteit in je team te krijgen (je noemt de getinte dame 'zwart' dus die heb je duidelijk niet in je omgeving en je geintje over de Maori man was ook veelzeggend) en ook nog eens op persoonlijkheid te selecteren als de competenties allemaal in orde zijn.
Heb je heel goede cursussen voor.
En qua vooroordelen: in mijn eigen teams zijn er een 5-tal zwarten (dames en heren), een 4-tal Aziaten, en spijtig genoeg geen enkele Maori. Als je ooit al eens een haka mee gedaan hebt, dan weet je wel wat de kracht daarvan kan zijn, en dan zou je zo geen vooroordelen neerploffen.
Beetje minder racistisch, vooringenomen en discriminerend zijn dus; daar bestaan prima cursussen en aardige begeleidingsprogramma's voor.
zondag 23 februari 2020 om 20:33
Nee. Dat is nu al een keer of 100 gezegd.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 20:25Uiteraard doet ze dat, 't zou maar raar zijn moest ze dat niet doen
Over een heel simpele vraag waar ook jij klaarblijkelijk allerlei randvoorwaarden aan gaat verbinden nu
Als het een team vol witte mannen is, en de witte man wordt gekozen boven de zwarte vrouw omdat die het beste fit in het team, is dat dan wel racisme?
Tenzij "we willen geen zwarte mensen" oid onderdeel is van die beste fit. Of als de capaciteiten van die vrouw worden onderschat ómdat ze zwart en een vrouw is. Als in deze situatie zulke dingen niet spelen, dan is dat uiteraard geen racisme.
zondag 23 februari 2020 om 20:33
Sinjoren, mijn complimenten heb je!Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 20:30Aha, nu zijn ze plots weer allemaal heel verschillend en zijn geen twee mensen hetzelfde. Ik begon in dit topic nochtans niet te zeuren over achterstelling van zwarten/anderen tov blanken wanneer ze verder gelijk zijn qua jobvereisten...
En qua vooroordelen: in mijn eigen teams zijn er een 5-tal zwarten (dames en heren), een 4-tal Aziaten, en spijtig genoeg geen enkele Maori. Als je ooit al eens een haka mee gedaan hebt, dan weet je wel wat de kracht daarvan kan zijn, en dan zou je zo geen vooroordelen neerploffen.
Beetje minder racistisch, vooringenomen en discriminerend zijn dus; daar bestaan prima cursussen en aardige begeleidingsprogramma's voor.
Je hebt heel kundig de gevoelige zenuw bloot gelegd.
Top!
zondag 23 februari 2020 om 20:37
Ik heb echt het gevoel dat ik in de Twilight Zone zit nu.Nepalese33 schreef: ↑23-02-2020 20:33Sinjoren, mijn complimenten heb je!
Je hebt heel kundig de gevoelige zenuw bloot gelegd.
Top!
Serieus, iedereen schrijft hetzelfde, en dat is gezien de onderlinge verhoudingen echt een unicum overigens, en aan de rand zitten twee mensen "Muhahaha, wij hebben het maar mooi bewezen!" te roepen.
zondag 23 februari 2020 om 20:39
Precies dit.Betty_Slocombe schreef: ↑23-02-2020 20:37Ik heb echt het gevoel dat ik in de Twilight Zone zit nu.
Serieus, iedereen schrijft hetzelfde, en dat is gezien de onderlinge verhoudingen echt een unicum overigens, en aan de rand zitten twee mensen "Muhahaha, wij hebben het maar mooi bewezen!" te roepen.
Het zit ergens tussen verbijsterend en vermakelijk in.
zondag 23 februari 2020 om 20:40
Hoe vaak wil je het nu nog horen? Nee, tenzij de vrouw niet wordt aangenomen omdat de beste fit is "we willen geen zwarte vrouwen" . Maar als de man wordt aangenomen omdat hij een doener is in een team van denkers, of weet ik veel wat voor reden, dan is dat prima.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 20:25Uiteraard doet ze dat, 't zou maar raar zijn moest ze dat niet doen
Over een heel simpele vraag waar ook jij klaarblijkelijk allerlei randvoorwaarden aan gaat verbinden nu
Als het een team vol witte mannen is, en de witte man wordt gekozen boven de zwarte vrouw omdat die het beste fit in het team, is dat dan wel racisme?
Maar sowieso: doe mij in vredesnaam een linkje van jouw vacaturepagina, want zulke kandidaten wil ik ook wel.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 20:41
Lees jij een ander topic? Of spreek jij als enige ook Vlaams?Nepalese33 schreef: ↑23-02-2020 20:33Sinjoren, mijn complimenten heb je!
Je hebt heel kundig de gevoelige zenuw bloot gelegd.
Top!
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 20:50
Ik heb op de arbeidsmarkt nooit problemen gehad mijn huidskleur. Echt solliciteren hoef ik inmiddels godzij dank ook niet meer. Ik weet zelf heel goed hoe dat komt. Ook weet ik dat ik moe ben van altijd de beste moeten zíjn.Alles is een wedstrijd. Ik moet het goed doen omdat het een lans kan breken voor vrouwen in het algemeen of mensen met een tint. Als ik het verpest verpest ik het niet alleen voor mezelf. Je word ouder en inmiddels is wat mij betreft ieder voor zich , ik ben er klaar mee.
Ik denk dat het seksisme probleem op de arbeidsmarkt groter is dan het racisme probleem, dus als vrouw met tint maak je al snel kans op de jackpot .
Ik kan een prima seksisme boekje open doen.
Ik werkte altijd in een zeer diverse wereld, mannen in alle tinten boven de 50 waren global goed vertegenwoordigd behalve dan in Nederland. Dat valt mij trouwens wel vaker op bij grote internationale bedrijven, overal is het diverser dan in Nederland.
Je kunt als vrouw prima een fit hebben, totdat blijkt dat je niet masculine genoeg bent of nog erger je gaat baren. Dat is het moment dat de illusie van gelijkwaardigheid verdwijnt, ongeacht ongewijzigde prestaties.
Alles wat meetbaar is kan hetzelfde zijn en toch is de fit verdwenen. Zolang je van binnen maar een blanke hardwerkende man lijkt, waar deze groep mannen zichzelf in herkent is er niks aan de hand. Als je moeder wordt en je hoogzwanger weer eens weg waggelt, omdat je een medische afspraak hebt, blijk je erg vrouw.
Als je door zwangerschapsverlof targets negatief beinvloedt, blijk je toch echt vrouw
en als je dan ook wil kolfen tja. Mensen raken verblind door uiterlijkheden. Wat ik probeer te zeggen is dat men niet meer in staat was mij als mens of standaard collega zien.
Ik kan mij voorstellen dat hetzelfde gebeurd in het geval van een hoofddoek,er word niet meer naar de persoon gekeken enkel naar de hoofddoek.
Daar gaat dit topic niet over, maar feit blijft hoe dan ook er is meer verschil binnen dezelfde groep dan tussen twee groepen die een andere etniciteit hebben.
Ik denk dat het seksisme probleem op de arbeidsmarkt groter is dan het racisme probleem, dus als vrouw met tint maak je al snel kans op de jackpot .
Ik kan een prima seksisme boekje open doen.
Ik werkte altijd in een zeer diverse wereld, mannen in alle tinten boven de 50 waren global goed vertegenwoordigd behalve dan in Nederland. Dat valt mij trouwens wel vaker op bij grote internationale bedrijven, overal is het diverser dan in Nederland.
Je kunt als vrouw prima een fit hebben, totdat blijkt dat je niet masculine genoeg bent of nog erger je gaat baren. Dat is het moment dat de illusie van gelijkwaardigheid verdwijnt, ongeacht ongewijzigde prestaties.
Alles wat meetbaar is kan hetzelfde zijn en toch is de fit verdwenen. Zolang je van binnen maar een blanke hardwerkende man lijkt, waar deze groep mannen zichzelf in herkent is er niks aan de hand. Als je moeder wordt en je hoogzwanger weer eens weg waggelt, omdat je een medische afspraak hebt, blijk je erg vrouw.
Als je door zwangerschapsverlof targets negatief beinvloedt, blijk je toch echt vrouw
en als je dan ook wil kolfen tja. Mensen raken verblind door uiterlijkheden. Wat ik probeer te zeggen is dat men niet meer in staat was mij als mens of standaard collega zien.
Ik kan mij voorstellen dat hetzelfde gebeurd in het geval van een hoofddoek,er word niet meer naar de persoon gekeken enkel naar de hoofddoek.
Daar gaat dit topic niet over, maar feit blijft hoe dan ook er is meer verschil binnen dezelfde groep dan tussen twee groepen die een andere etniciteit hebben.
ardni wijzigde dit bericht op 23-02-2020 21:48
30.58% gewijzigd
zondag 23 februari 2020 om 20:55
Nee hoor, dat is helemaal niet geopperd. Dat maak jij ervan.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:33Klopt, en ik ga idd kijken naar wat het team nodig heeft en wat het beste past in dat team, zelfs al betekent dat kiezen voor de blanke.
In dit topic is intussen al enkele keren geopperd dat zulks dan ook racistisch is, vandaar de vraag wie dan wel geselecteerd moet worden en waarom. Geen evidente vraag blijkbaar.
zondag 23 februari 2020 om 20:57
Misschienfashionvictim schreef: ↑23-02-2020 20:41Lees jij een ander topic? Of spreek jij als enige ook Vlaams?
zondag 23 februari 2020 om 20:57
Precies. Sneu en jammerlijk wel dat dat weer gezegd word.fashionvictim schreef: ↑23-02-2020 19:36Sprak hij terwijl hij al minstens 5 keer van verschillende mensen hetzelfde antwoord had gekregen. Kleine hint: in al die antwoorden stond nergens dat een wit persoon selecteren racistisch is. Dat verzon je helemaal zelf.
zondag 23 februari 2020 om 20:59
Ongelooflijk. Geschopt? Daar zou ik goed ziek van zijn. En dat de sambal bij grapjes je niet raken maakt het ook niet goed. Waar zijn mensen mee bezig.xiawoman schreef: ↑23-02-2020 20:29Ik heb ook Chinese roots maar de sambal-bij grapjes raken mij echt niet.
Waar ik wel echt last van heb is uitschelden, achtervolgen, ik ben zelfs geschopt. En dat doen dan weer alleen mensen met een huidskleur die ik hier niet mag benoemen omdat dit niet in hun standaard racisme plaatje past.
♥
zondag 23 februari 2020 om 21:08
Waar precies ben ik het volgens jou niet mee eens?Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 20:07Ik vind dit geen lastig dilemma; de zelfverklaarde anti-racisme protagonisten in dit topic hebben er heel wat meer moeite mee, en daar dient die vraag ook alleen maar voor. Jij noemt het vanzelfsprekend, lachattenoir bijvoorbeeld was het daar heel zeker niet eens mee, en FV die blijft haar best doen om toch maar niet te kiezen (hence de vraag om wat subjectief is te objectiveren in haar laatste post)
Ik denk dat jij mij -en vele anderen hier- niet goed begrijpt. Of wil begrijpen.
zondag 23 februari 2020 om 21:10
Nou nee hoor Nepalese. Voor jou misschien, maar verder voor niemand hier eigenlijk.Nepalese33 schreef: ↑23-02-2020 20:33Sinjoren, mijn complimenten heb je!
Je hebt heel kundig de gevoelige zenuw bloot gelegd.
Top!
zondag 23 februari 2020 om 21:11
Betty_Slocombe schreef: ↑23-02-2020 20:37Ik heb echt het gevoel dat ik in de Twilight Zone zit nu.
Serieus, iedereen schrijft hetzelfde, en dat is gezien de onderlinge verhoudingen echt een unicum overigens, en aan de rand zitten twee mensen "Muhahaha, wij hebben het maar mooi bewezen!" te roepen.
zondag 23 februari 2020 om 21:12
Oh absoluut. Ben ik het helemaal met je eens.ardni schreef: ↑23-02-2020 20:50Ik heb op de arbeidsmarkt nooit problemen gehad mijn huidskleur. Echt solliciteren hoef ik inmiddels godzij dank ook niet meer. Ik weet zelf heel goed hoe dat komt. Ook weet ik dat ik moe ben van altijd de beste moeten zíjn.Alles is een wedstrijd. Ik moet het goed doen om dat het een lans kan breken voor vrouwen in het algemeen of mensen met een tint. Als ik het verpest verpest ik het niet alleen voor mezelf.
Ik denk dat het seksisme probleem op de arbeidsmarkt groter is dan het racisme probleem, dus als vrouw met tint maak je al snel kans op de jackpot .
Ik kan een prima seksisme boekje open doen.
Ik werkte altijd in een zeer diverse wereld, mannen in alle tinten boven de 50 waren global goed vertegenwoordig behalve dan in Nederland.
Je kunt als vrouw prima een fit hebben, totdat blijkt dat je niet masculine genoeg bent of nog erger je gaat baren. Dat is het moment dat de illusie van gelijkwaardigheid verdwijnt.
Daar gaat dit topic niet over, maar feit blijft hoe dan ook er is meer verschil binnen dezelfde groep dan tussen twee groepen die een andere etniciteit hebben.
zondag 23 februari 2020 om 21:16
Nou heb je mooi tuk! Ik heb mijn lesje wel geleerd!Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 20:30Aha, nu zijn ze plots weer allemaal heel verschillend en zijn geen twee mensen hetzelfde. Ik begon in dit topic nochtans niet te zeuren over achterstelling van zwarten/anderen tov blanken wanneer ze verder gelijk zijn qua jobvereisten...
En qua vooroordelen: in mijn eigen teams zijn er een 5-tal zwarten (dames en heren), een 4-tal Aziaten, en spijtig genoeg geen enkele Maori. Als je ooit al eens een haka mee gedaan hebt, dan weet je wel wat de kracht daarvan kan zijn, en dan zou je zo geen vooroordelen neerploffen.
Beetje minder racistisch, vooringenomen en discriminerend zijn dus; daar bestaan prima cursussen en aardige begeleidingsprogramma's voor.
zondag 23 februari 2020 om 21:21
Ik denk en dat is maar denken hè voor wie het niet begrijpt:Lachattenoir schreef: ↑23-02-2020 21:10Nou nee hoor Nepalese. Voor jou misschien, maar verder voor niemand hier eigenlijk.
Dat Sinjoren op heel vakkundige wijze het geroeptoeter van het racisme op de arbeidsmarkt heeft opengelegd.
Want, iedereen vond dat je de beste kandidaat moest nemen of die nou zwart of blank was. Dus geen racisme maar kiezen voor wie het beste paste!
En nogmaals dat denk ik!!!
zondag 23 februari 2020 om 21:22
Dat is een eerlijke reactie het groepje!
zondag 23 februari 2020 om 21:23
Ik vind dit echt uitzonderlijk amusant.
zondag 23 februari 2020 om 21:24
Ja he. Gelukkig zijn we nu met zijn drieën
zondag 23 februari 2020 om 21:24
Maar wij zijn dan ook geen racistische werkgevers, dus wat is er nu bewezen?Nepalese33 schreef: ↑23-02-2020 21:21Ik denk en dat is maar denken hè voor wie het niet begrijpt:
Dat Sinjoren op heel vakkundige wijze het geroeptoeter van het racisme op de arbeidsmarkt heeft opengelegd.
Want, iedereen vond dat je de beste kandidaat moest nemen of die nou zwart of blank was. Dus geen racisme maar kiezen voor wie het beste paste!
En nogmaals dat denk ik!!!
Oh ja, ik weet het al: de consistente mening van de forummers in dit topic. Nu, fijn dat dat ook opgeklaard is, kan het dan weer over racisme gaan?
zondag 23 februari 2020 om 21:25
Ik ook, ik ook
zondag 23 februari 2020 om 21:25
het lijkt wel een parodie op een parodie
