Actueel
alle pijlers
#ikbenblank
zondag 23 februari 2020 om 07:34
#ikbenblank is trending op Twitter. Serieus, houdt het nou nooit eens op met het gezeik? Donkere mensen (ik weet niet eens meer hoe ik ze moet noemen) vinden alles racisme, veel blanke mensen gaan de strijd aan alsof het om leven en dood gaat (echt, ik heb zelden mensen zo fanatiek gezien als al die droeftoeters die al jaren roepen dat zwarte Piet moet blijven) of zijn racisten en nu moet je er opeens trots op zijn als je blank bent en dat van de daken schreeuwen. Nee, want het mag echt niet wit genoemd worden.
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
zondag 23 februari 2020 om 19:44
Yup: het enige antwoord dat je dan krijgt is dat je het zelf maar moet weten, dat je allerlei extra selectiecriteria kan gaan uitvinden (terwijl de uitgangspositie toch echt wel is dat je twee of meerdere echt gelijkwaardige kandidaten hebt, en vooral geen antwoord op wie je dan waarom moet selecteren. Heel evident klaarblijkelijkPositivevibes schreef: ↑23-02-2020 19:38Je hebt anders alleen nog maar exact dezelfde antwoorden gekregen. Heul evidente vraag dus.
zondag 23 februari 2020 om 19:45
Weigeren om bepaalde ethniciteit te selecteren IS ook selecteren op ethniciteit. Daar ageert ze tegen. Heel consequent dus.
Even logisch denken hoor.
zondag 23 februari 2020 om 19:47
zondag 23 februari 2020 om 19:47
Nee klopt, dat was iemand anders. Mijn excusesPositivevibes schreef: ↑23-02-2020 19:43Ik heb niks gezegd over of het gebeurt. Ik heb gezegd dat het niet oké is en dus ook geen excuus.
zondag 23 februari 2020 om 19:47
Ik begrijp niet eens wat je punt is, zo raar vind ik deze reactie. Zie je zelf niet hoe unaniem men reageert? En er wordt juist wel letterlijk gezegd op welke grond je iemand kiest; omdat die persoon iets toevoegt.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:44Yup: het enige antwoord dat je dan krijgt is dat je het zelf maar moet weten, dat je allerlei extra selectiecriteria kan gaan uitvinden (terwijl de uitgangspositie toch echt wel is dat je twee of meerdere echt gelijkwaardige kandidaten hebt, en vooral geen antwoord op wie je dan waarom moet selecteren. Heel evident klaarblijkelijk
zondag 23 februari 2020 om 19:48
Juist wanneer je regelmatig dit soort gesprekken voert, ontwikkel je ergens een idee van wat voor team je hebt en wat voor persoon daar juist wel of niet bij zou passen. Dat is toch niet zo gek? Jij blijft maar discrepanties waarnemen, maar ik zie ze niet.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:44Yup: het enige antwoord dat je dan krijgt is dat je het zelf maar moet weten, dat je allerlei extra selectiecriteria kan gaan uitvinden (terwijl de uitgangspositie toch echt wel is dat je twee of meerdere echt gelijkwaardige kandidaten hebt, en vooral geen antwoord op wie je dan waarom moet selecteren. Heel evident klaarblijkelijk
zondag 23 februari 2020 om 19:50
Klopt, maar dat was dan ook niet de premisse van de vraagstelling; beiden kunnen geselecteerd worden, de vraag was enkel wie selecteer je en waarom.Positivevibes schreef: ↑23-02-2020 19:45Weigeren om bepaalde ethniciteit te selecteren IS ook selecteren op ethniciteit. Daar ageert ze tegen. Heel consequent dus.
Even logisch denken hoor.
Het echte probleem met die vraag, en de reden waarom er geen concreet antwoord op komt, is dat kiezen daar ook de facto selecteren op etniciteit is, welke keuze je ook maakt. Tot zover gaat de consequentie van die houding dus
.
zondag 23 februari 2020 om 19:50
Dat staat letterlijk in ieders reacties. Degene met de meest unieke toegevoegde waarde voor het team.Positivevibes schreef: ↑23-02-2020 19:47Ik begrijp niet eens wat je punt is, zo raar vind ik deze reactie. Zie je zelf niet hoe unaniem men reageert? En er wordt juist wel letterlijk gezegd op welke grond je iemand kiest; omdat die persoon iets toevoegt.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 19:50
Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:40Kijk, daar ga je weer aan de slag met vooroordelen en insinuaties om op die manier je tegenpartij bewust zwart te proberen maken.
Tot nader order ben ik hier nog steeds een zij snoes, hoe hard jij ook je best wil doen om het tegendeel te geloven.
In die antwoorden stond dat idd niet, dat stond in de posts en pagina's voordien
En geen één van die antwoorden heeft een concrete respons gegeven (op Nepalese na die voor de Maori zou gaan).
Zeg eens, vind je het gewoon te lastig dat iemand julle gebrek aan consistentie gewoon bloot legt?
Waarom gebruik jij regelmatig (niet alleen in dit topic) 'snoes'? Het komt erg neerbuigend over.
nounou
zondag 23 februari 2020 om 19:51
Maar het wordt wél heel erg vervelend wanneer iemand met rood haar, telkens wanneer een ander de baan krijgt gaat lopen drammen dat hij of zij die baan niet heeft gekregen vanwege dat rode haar.
En de sollicitant telkens hele discussies aan gaat omdat er sprake zou zijn van willekeur op grond van uiterlijke kenmerken en de selecteurs worden gedwongen om aan te tonen dat dit niet zo is.
Van de 10 kandidaten kan er nu eenmaal maar één die baan krijgen.
Al die beschuldigingen n.a.v. het NIET kiezen (maar daarom niet perse afwijzen, wat iets heel anders is) van de andere 9 sollicitanten beginnen wel heel erg vervelend te worden; het doet de zaak zeker geen goed.
zondag 23 februari 2020 om 19:51
Wat een bullcrap. Ook als ze allemaal dezelfde etniciteit hebben zul je moeten kiezen. En ook als ze, zoals in jouw voorbeeld, allemaal tot een minderheid horen moet je kiezen. En dan kies je dus op unieke waarde voor het team. En die selectie staat dus los van etniciteit.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:50Klopt, maar dat was dan ook niet de premisse van de vraagstelling; beiden kunnen geselecteerd worden, de vraag was enkel wie selecteer je en waarom.
Het echte probleem met die vraag, en de reden waarom er geen concreet antwoord op komt, is dat kiezen daar ook de facto selecteren op etniciteit is, welke keuze je ook maakt. Tot zover gaat de consequentie van die houding dus
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 19:52
De unanimiteit in het reageren zit hem in het niet kiezen, net omdat kiezen daar sowieso delen isPositivevibes schreef: ↑23-02-2020 19:47Ik begrijp niet eens wat je punt is, zo raar vind ik deze reactie. Zie je zelf niet hoe unaniem men reageert? En er wordt juist wel letterlijk gezegd op welke grond je iemand kiest; omdat die persoon iets toevoegt.
.Maar goed, als je hem toch wil proberen: is het antwoord dan ook unaniem dat ik de blanke mag selecteren boven de zwarte als die persoon het meeste toevoegt, los van zijn/haar competenties (die verder allemaal identiek zijn)?
zondag 23 februari 2020 om 19:53
Gebruna schreef: ↑23-02-2020 19:51Maar het wordt wél heel erg vervelend wanneer iemand met rood haar, telkens wanneer een ander de baan krijgt gaat lopen drammen dat hij of zij die baan niet heeft gekregen vanwege dat rode haar.
En de sollicitant telkens hele discussies aan gaat omdat er sprake zou zijn van willekeur op grond van uiterlijke kenmerken en de selecteurs worden gedwongen om aan te tonen dat dit niet zo is.
Van de 10 kandidaten kan er nu eenmaal maar één die baan krijgen.
Al die beschuldigingen n.a.v. het NIET kiezen (maar daarom niet perse afwijzen, wat iets heel anders is) van de andere 9 sollicitanten beginnen wel heel erg vervelend te worden; het doet de zaak zeker geen goed.
Dat! Sommige mensen zoeken echt naar drama, altijd maar weer
zondag 23 februari 2020 om 19:54
bijzonder dan dat je zelf ooit op me hebt gereageerd met de mededeling dat je een man bent. En je veelvuldige gebruik van seksistische kleineringen past door ook bij. Kennelijk ben je genderfluide? Mag ook hoor, ik ben niet zo moeilijk.
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 19:57
Dat zou een goede keuze zijn.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:52De unanimiteit in het reageren zit hem in het niet kiezen, net omdat kiezen daar sowieso delen is
Maar goed, als je hem toch wil proberen: is het antwoord dan ook unaniem dat ik de blanke mag selecteren boven de zwarte als die persoon het meeste toevoegt, los van zijn/haar competenties (die verder allemaal identiek zijn)?
Helaas zijn er altijd weer mensen die het onder discriminatie of racisme scharen.
zondag 23 februari 2020 om 19:57
Tuurlijk. Tenzij je dat doet omdat je nu eenmaal sowieso vindt dat witte mensen het meest toevoegen. Dan heet het namelijk weer racisme.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:52De unanimiteit in het reageren zit hem in het niet kiezen, net omdat kiezen daar sowieso delen is
Maar goed, als je hem toch wil proberen: is het antwoord dan ook unaniem dat ik de blanke mag selecteren boven de zwarte als die persoon het meeste toevoegt, los van zijn/haar competenties (die verder allemaal identiek zijn)?
Maar als je meetbaar en objectief kunt aantonen dat de witte kandidaat meer toevoegt dan de zwarte kandidaat of de vrouw of de kandidaat in de rolstoel, dan juicht iedereen dat alleen maar toe. (Vooral omdat dat zou betekenen dat je dus al een heel divers team hebt.)
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 19:57
Waarbij je opnieuw omheen de hete brij fietst die de vraagstelling je voorlegtfashionvictim schreef: ↑23-02-2020 19:51Wat een bullcrap. Ook als ze allemaal dezelfde etniciteit hebben zul je moeten kiezen. En ook als ze, zoals in jouw voorbeeld, allemaal tot een minderheid horen moet je kiezen. En dan kies je dus op unieke waarde voor het team. En die selectie staat dus los van etniciteit.
Geen zorg, dat is net het punt van die vraagstelling; aardig dus dat je die nog eens illustreert.
Maar mocht je hem nog eens willen proberen, dan zal ik ze wat vereenvoudigen: 2 mensen, de ene blank, de andere zwart, verder geen specifieke minderheids/meerderheids-kenmerken en allebei een volledig gelijke fit qua competencies voor de functie. Allebei hetzelfde kleurtje voor het team, enkel hun kleurtje verschilt. Mag de werkgever kiezen op wat het beste in zijn of haar team past, ook al is dat de blanke, zonder voor racistisch versleten te worden?
zondag 23 februari 2020 om 19:58
Ja natuurlijk is dat het antwoord.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:52De unanimiteit in het reageren zit hem in het niet kiezen, net omdat kiezen daar sowieso delen is
Maar goed, als je hem toch wil proberen: is het antwoord dan ook unaniem dat ik de blanke mag selecteren boven de zwarte als die persoon het meeste toevoegt, los van zijn/haar competenties (die verder allemaal identiek zijn)?
zondag 23 februari 2020 om 19:59
wat een rare suggestieve en speculatieve vraag. Want wie gaat deze niet bestaande werkgever in het hypothetische voorbeeld dan uitmaken voor racist? wat is nou het nut van dit soort vragen?Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:57Waarbij je opnieuw omheen de hete brij fietst die de vraagstelling je voorlegt
Geen zorg, dat is net het punt van die vraagstelling; aardig dus dat je die nog eens illustreert.
Maar mocht je hem nog eens willen proberen, dan zal ik ze wat vereenvoudigen: 2 mensen, de ene blank, de andere zwart, verder geen specifieke minderheids/meerderheids-kenmerken en allebei een volledig gelijke fit qua competencies voor de functie. Allebei hetzelfde kleurtje voor het team, enkel hun kleurtje verschilt. Mag de werkgever kiezen op wat het beste in zijn of haar team past, ook al is dat de blanke, zonder voor racistisch versleten te worden?
zondag 23 februari 2020 om 19:59
Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:40Kijk, daar ga je weer aan de slag met vooroordelen en insinuaties om op die manier je tegenpartij bewust zwart te proberen maken.
Tot nader order ben ik hier nog steeds een zij snoes, hoe hard jij ook je best wil doen om het tegendeel te geloven.
In die antwoorden stond dat idd niet, dat stond in de posts en pagina's voordien
En geen één van die antwoorden heeft een concrete respons gegeven (op Nepalese na die voor de Maori zou gaan).
Zeg eens, vind je het gewoon te lastig dat iemand julle gebrek aan consistentie gewoon bloot legt?
Onze afwashulp uit Denderleeuw weet dus niet dat hij op een Nederlands forum denigrerende woorden gebruikt.
U bent af, ga direct naar de gevangenis, indien u langs AF komt krijgt u geen 200.
Sommigen hebben liever gelijk, dan dat ze gelukkig worden.
zondag 23 februari 2020 om 20:01
Competentietechnisch zijn ze identiek, dat was eerder al aangegeven. Iets aan het team toevoegen/bij het team passen is sowieso iets subjectief, maar jij hebt ongetwijfeld dan wel de juiste meting die zo'n fit perfect objectief meetbaar kan maken?fashionvictim schreef: ↑23-02-2020 19:57Tuurlijk. Tenzij je dat doet omdat je nu eenmaal sowieso vindt dat witte mensen het meest toevoegen. Dan heet het namelijk weer racisme.
Maar als je meetbaar en objectief kunt aantonen dat de witte kandidaat meer toevoegt dan de zwarte kandidaat of de vrouw of de kandidaat in de rolstoel, dan juicht iedereen dat alleen maar toe. (Vooral omdat dat zou betekenen dat je dus al een heel divers team hebt.)
zondag 23 februari 2020 om 20:02
Waarom vraag je dit uberhaupt?Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:57Waarbij je opnieuw omheen de hete brij fietst die de vraagstelling je voorlegt
Geen zorg, dat is net het punt van die vraagstelling; aardig dus dat je die nog eens illustreert.
Maar mocht je hem nog eens willen proberen, dan zal ik ze wat vereenvoudigen: 2 mensen, de ene blank, de andere zwart, verder geen specifieke minderheids/meerderheids-kenmerken en allebei een volledig gelijke fit qua competencies voor de functie. Allebei hetzelfde kleurtje voor het team, enkel hun kleurtje verschilt. Mag de werkgever kiezen op wat het beste in zijn of haar team past, ook al is dat de blanke, zonder voor racistisch versleten te worden?
Natuurlijk mag dat, zolang dat op zuivere gronden gebeurt en er geen racistische motieven zijn. Dat is toch vanzelfsprekend?
Waarom vind jij dit een lastig dilemma?
zondag 23 februari 2020 om 20:02
zondag 23 februari 2020 om 20:03
Dat hangt af van de argumenten die daarbij gebruikt worden. Als de witte gekozen wordt omdat we geen zwarte mensen in het team willen, dan mag het niet.Sinjoren schreef: ↑23-02-2020 19:57Waarbij je opnieuw omheen de hete brij fietst die de vraagstelling je voorlegt
Geen zorg, dat is net het punt van die vraagstelling; aardig dus dat je die nog eens illustreert.
Maar mocht je hem nog eens willen proberen, dan zal ik ze wat vereenvoudigen: 2 mensen, de ene blank, de andere zwart, verder geen specifieke minderheids/meerderheids-kenmerken en allebei een volledig gelijke fit qua competencies voor de functie. Allebei hetzelfde kleurtje voor het team, enkel hun kleurtje verschilt. Mag de werkgever kiezen op wat het beste in zijn of haar team past, ook al is dat de blanke, zonder voor racistisch versleten te worden?
(Derde keer.)
Am Yisrael Chai!
zondag 23 februari 2020 om 20:04
Die zie je hier in de posts rondom je in full effect
. De kramp is er nog net niet zeg maar.Als Belgische is dat toegelaten; wist je dat nog niet? Als afwashulp uit Denderleeuw heb je zelfs de expliciete toestemming om er een extra schepje bovenop te doen
