Actueel
alle pijlers
Imam op openbare school
vrijdag 1 juli 2016 om 21:16
Hier in onze stad, op onze school is er in de combigroep 7-8 discussie ontstaan. Vanwege het suikerfeest kregen de moslim-kinderen twee dagen vrij. De andere kinderen vonden dat niet eerlijk en dat leverde een beetje vervelende sfeer.
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
maandag 18 juli 2016 om 20:31
maandag 18 juli 2016 om 20:34
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:31:
Overigens denk ik dat het voor de kinderen hartstikke leuk is als mensen van buiten school wat komen vertellen over een religie. Vroeg of laat gaan veel kinderen zich ook afvragen waarom sommige dingen in de wereld zo zijn als ze zijn, en dan willen ze ook weten waarom er suikerfeest gevierd wordt.Aan religie is helemaal niks leuks. Lekker buiten de deur houden die onzin.
Overigens denk ik dat het voor de kinderen hartstikke leuk is als mensen van buiten school wat komen vertellen over een religie. Vroeg of laat gaan veel kinderen zich ook afvragen waarom sommige dingen in de wereld zo zijn als ze zijn, en dan willen ze ook weten waarom er suikerfeest gevierd wordt.Aan religie is helemaal niks leuks. Lekker buiten de deur houden die onzin.
maandag 18 juli 2016 om 20:35
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:30:
[...]
Ik heb onlangs wel iets gelezen over kinderen in België die niet tijdens gym mee naar het zwembad gingen, omdat ze dan water binnen zouden krijgen en dat niet zou mogen van de Ramadan. (Wat onzin is, want het is niet bewust dan wel opzettelijk eten/drinken)
Er zullen vast Moslimkinderen zijn die bv de kerstmaaltijd niet bij willen wonen.
De vraag is of dat wel hun eigen wil is. Ik denk eerder dat het ligt aan de ouders, die hun kinderen opvoeden als niet-Nederlandse kinderen die zich moeten verzetten tegen Westerse gewoontes als het Christendom.
Echter heb ik het zelf nooit meegemaakt, en denk ik dat dit of een zeer beperkt probleem is, of alleen in bepaalde steden in Nederland.
Moslims waarmee ik op de basisschool zat deden gewoon met alles mee, ik zag een paar maanden geleden ook een moeder met een hoofddoek op de fiets met achterop een dochter met een kersttekening die Jingle Bells zong.Naarmate er meer moslims zijn, lijkt het wel of ze steeds conservatiever worden. Blijkbaar heeft het met sociale controle en groepsdruk te maken. Het niet meedoen met de kerstmaaltijd is er een voorbeeld van. Naarmate er meer moslimkinderen op een school zitten, wordt die kerstmaaltijd steeds vaker geschrapt. In het gunstigste geval wordt er een andere naam aangegeven. Ik neem aan dat het al een tijdje geleden is dat jij op de basisschool zat, maar er is ondertussen veel veranderd. En niet bepaald in positieve zin.
[...]
Ik heb onlangs wel iets gelezen over kinderen in België die niet tijdens gym mee naar het zwembad gingen, omdat ze dan water binnen zouden krijgen en dat niet zou mogen van de Ramadan. (Wat onzin is, want het is niet bewust dan wel opzettelijk eten/drinken)
Er zullen vast Moslimkinderen zijn die bv de kerstmaaltijd niet bij willen wonen.
De vraag is of dat wel hun eigen wil is. Ik denk eerder dat het ligt aan de ouders, die hun kinderen opvoeden als niet-Nederlandse kinderen die zich moeten verzetten tegen Westerse gewoontes als het Christendom.
Echter heb ik het zelf nooit meegemaakt, en denk ik dat dit of een zeer beperkt probleem is, of alleen in bepaalde steden in Nederland.
Moslims waarmee ik op de basisschool zat deden gewoon met alles mee, ik zag een paar maanden geleden ook een moeder met een hoofddoek op de fiets met achterop een dochter met een kersttekening die Jingle Bells zong.Naarmate er meer moslims zijn, lijkt het wel of ze steeds conservatiever worden. Blijkbaar heeft het met sociale controle en groepsdruk te maken. Het niet meedoen met de kerstmaaltijd is er een voorbeeld van. Naarmate er meer moslimkinderen op een school zitten, wordt die kerstmaaltijd steeds vaker geschrapt. In het gunstigste geval wordt er een andere naam aangegeven. Ik neem aan dat het al een tijdje geleden is dat jij op de basisschool zat, maar er is ondertussen veel veranderd. En niet bepaald in positieve zin.
maandag 18 juli 2016 om 20:37
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:31:
Overigens denk ik dat het voor de kinderen hartstikke leuk is als mensen van buiten school wat komen vertellen over een religie. Vroeg of laat gaan veel kinderen zich ook afvragen waarom sommige dingen in de wereld zo zijn als ze zijn, en dan willen ze ook weten waarom er suikerfeest gevierd wordt.Dat is ook niet verkeerd, maar het moet wel van 2 kanten komen. Bezoeken kinderen die op een islamitische school zitten ook wel eens een kerk of synagoge?
Overigens denk ik dat het voor de kinderen hartstikke leuk is als mensen van buiten school wat komen vertellen over een religie. Vroeg of laat gaan veel kinderen zich ook afvragen waarom sommige dingen in de wereld zo zijn als ze zijn, en dan willen ze ook weten waarom er suikerfeest gevierd wordt.Dat is ook niet verkeerd, maar het moet wel van 2 kanten komen. Bezoeken kinderen die op een islamitische school zitten ook wel eens een kerk of synagoge?
maandag 18 juli 2016 om 20:38
maandag 18 juli 2016 om 20:41
quote:Pientjexxxx schreef op 18 juli 2016 @ 20:37:
[...]
Dat is ook niet verkeerd, maar het moet wel van 2 kanten komen. Bezoeken kinderen die op een islamitische school zitten ook wel eens een kerk of synagoge?
Toevallig weet ik wel zeker dat dat zo is. Zeker op Avicenna College (Voormalig Ibn Ghaldoun) leren kinderen veel over antisemitisme, waarom dat niet goed is, gaan ze naar het Anne Frank huis, uitwisseling met een Christelijke school etc.
Moslims zijn echt niet zo wereldvreemd als sommigen denken.
[...]
Dat is ook niet verkeerd, maar het moet wel van 2 kanten komen. Bezoeken kinderen die op een islamitische school zitten ook wel eens een kerk of synagoge?
Toevallig weet ik wel zeker dat dat zo is. Zeker op Avicenna College (Voormalig Ibn Ghaldoun) leren kinderen veel over antisemitisme, waarom dat niet goed is, gaan ze naar het Anne Frank huis, uitwisseling met een Christelijke school etc.
Moslims zijn echt niet zo wereldvreemd als sommigen denken.
maandag 18 juli 2016 om 20:43
quote:Pientjexxxx schreef op 18 juli 2016 @ 20:35:
[...]
Naarmate er meer moslims zijn, lijkt het wel of ze steeds conservatiever worden. Blijkbaar heeft het met sociale controle en groepsdruk te maken. Het niet meedoen met de kerstmaaltijd is er een voorbeeld van. Naarmate er meer moslimkinderen op een school zitten, wordt die kerstmaaltijd steeds vaker geschrapt. In het gunstigste geval wordt er een andere naam aangegeven. Ik neem aan dat het al een tijdje geleden is dat jij op de basisschool zat, maar er is ondertussen veel veranderd. En niet bepaald in positieve zin.
Ik weet dat je tegenwoordig geen "paasvakantie" meer hebt maar "lentevakantie" en dat ze op de Haagse Hogeschool onder druk van buitenlandse studenten geen kerstboom meer opzetten.
Dat ligt aan het bestuur dat er toevallig is, zij moeten zich gewoon niet onder druk laten zetten om zich aan de minderheid van >5% die er écht problemen mee heeft aan te passen.
[...]
Naarmate er meer moslims zijn, lijkt het wel of ze steeds conservatiever worden. Blijkbaar heeft het met sociale controle en groepsdruk te maken. Het niet meedoen met de kerstmaaltijd is er een voorbeeld van. Naarmate er meer moslimkinderen op een school zitten, wordt die kerstmaaltijd steeds vaker geschrapt. In het gunstigste geval wordt er een andere naam aangegeven. Ik neem aan dat het al een tijdje geleden is dat jij op de basisschool zat, maar er is ondertussen veel veranderd. En niet bepaald in positieve zin.
Ik weet dat je tegenwoordig geen "paasvakantie" meer hebt maar "lentevakantie" en dat ze op de Haagse Hogeschool onder druk van buitenlandse studenten geen kerstboom meer opzetten.
Dat ligt aan het bestuur dat er toevallig is, zij moeten zich gewoon niet onder druk laten zetten om zich aan de minderheid van >5% die er écht problemen mee heeft aan te passen.
maandag 18 juli 2016 om 20:43
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:41:
[...]
Toevallig weet ik wel zeker dat dat zo is. Zeker op Avicenna College (Voormalig Ibn Ghaldoun) leren kinderen veel over antisemitisme, waarom dat niet goed is, gaan ze naar het Anne Frank huis, uitwisseling met een Christelijke school etc.
Moslims zijn echt niet zo wereldvreemd als sommigen denken. Gaan ze ook naar een kerk of synagoge?
[...]
Toevallig weet ik wel zeker dat dat zo is. Zeker op Avicenna College (Voormalig Ibn Ghaldoun) leren kinderen veel over antisemitisme, waarom dat niet goed is, gaan ze naar het Anne Frank huis, uitwisseling met een Christelijke school etc.
Moslims zijn echt niet zo wereldvreemd als sommigen denken. Gaan ze ook naar een kerk of synagoge?
maandag 18 juli 2016 om 20:45
quote:Pientjexxxx schreef op 18 juli 2016 @ 20:43:
[...]
Gaan ze ook naar een kerk of synagoge?
Zal vast wel een keer gebeuren met godsdienst. In ieder geval vind ik het al positief dat er veel aandacht is voor andere religies.
Ik zat trouwens op katholiek, openbaar en antroposofisch onderwijs en ik heb nooit een moskee of kerk van binnen gezien. Wel zeker op de katholieke school veel geleerd over andere geloven.
[...]
Gaan ze ook naar een kerk of synagoge?
Zal vast wel een keer gebeuren met godsdienst. In ieder geval vind ik het al positief dat er veel aandacht is voor andere religies.
Ik zat trouwens op katholiek, openbaar en antroposofisch onderwijs en ik heb nooit een moskee of kerk van binnen gezien. Wel zeker op de katholieke school veel geleerd over andere geloven.
maandag 18 juli 2016 om 20:46
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:44:
[...]
Je weet dat 1 op de 6 wereldburgers moslim is, en dat bijvoorbeeld Bosnië en Indonesië ook Islamitische landen zijn? Heb jij van die mensen last?Christenen in grote delen van Indonesië hebben het niet zo makkelijk hoor nu er tal van islamitische religieuze voorschriften zijn ingevoerd.
[...]
Je weet dat 1 op de 6 wereldburgers moslim is, en dat bijvoorbeeld Bosnië en Indonesië ook Islamitische landen zijn? Heb jij van die mensen last?Christenen in grote delen van Indonesië hebben het niet zo makkelijk hoor nu er tal van islamitische religieuze voorschriften zijn ingevoerd.
maandag 18 juli 2016 om 20:47
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:45:
[...]
Zal vast wel een keer gebeuren met godsdienst. In ieder geval vind ik het al positief dat er veel aandacht is voor andere religies.
Ik zat trouwens op katholiek, openbaar en antroposofisch onderwijs en ik heb nooit een moskee of kerk van binnen gezien. Wel zeker op de katholieke school veel geleerd over andere geloven.In de pruimentijd zeker.
[...]
Zal vast wel een keer gebeuren met godsdienst. In ieder geval vind ik het al positief dat er veel aandacht is voor andere religies.
Ik zat trouwens op katholiek, openbaar en antroposofisch onderwijs en ik heb nooit een moskee of kerk van binnen gezien. Wel zeker op de katholieke school veel geleerd over andere geloven.In de pruimentijd zeker.
maandag 18 juli 2016 om 20:47
quote:Pientjexxxx schreef op 18 juli 2016 @ 20:46:
[...]
Christenen in grote delen van Indonesië hebben het niet zo makkelijk hoor nu er tal van islamitische religieuze voorschriften zijn ingevoerd.In Christelijke niet-Westerse landen hebben de Joden en de Moslims het ook niet altijd even makkelijk.
[...]
Christenen in grote delen van Indonesië hebben het niet zo makkelijk hoor nu er tal van islamitische religieuze voorschriften zijn ingevoerd.In Christelijke niet-Westerse landen hebben de Joden en de Moslims het ook niet altijd even makkelijk.
maandag 18 juli 2016 om 20:48
maandag 18 juli 2016 om 20:50
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:41:
[...]
Toevallig weet ik wel zeker dat dat zo is. Zeker op Avicenna College (Voormalig Ibn Ghaldoun) leren kinderen veel over antisemitisme, waarom dat niet goed is, gaan ze naar het Anne Frank huis, uitwisseling met een Christelijke school etc.
Moslims zijn echt niet zo wereldvreemd als sommigen denken. Het Ibn Ghaldoun dat is toch die school van op grote schaal examenfraude plegen. Goed voorbeeld
[...]
Toevallig weet ik wel zeker dat dat zo is. Zeker op Avicenna College (Voormalig Ibn Ghaldoun) leren kinderen veel over antisemitisme, waarom dat niet goed is, gaan ze naar het Anne Frank huis, uitwisseling met een Christelijke school etc.
Moslims zijn echt niet zo wereldvreemd als sommigen denken. Het Ibn Ghaldoun dat is toch die school van op grote schaal examenfraude plegen. Goed voorbeeld
maandag 18 juli 2016 om 20:51
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:47:
[...]
In Christelijke niet-Westerse landen hebben de Joden en de Moslims het ook niet altijd even makkelijk.Kun je mij een voorbeeld van zo'n land noemen? Waar moslims worden verjaagd door christenen zoals de christenen ondertussen uit vrijwel het hele midden-oosten zijn verjaagd?
[...]
In Christelijke niet-Westerse landen hebben de Joden en de Moslims het ook niet altijd even makkelijk.Kun je mij een voorbeeld van zo'n land noemen? Waar moslims worden verjaagd door christenen zoals de christenen ondertussen uit vrijwel het hele midden-oosten zijn verjaagd?
maandag 18 juli 2016 om 20:52
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:44:
[...]
Je weet dat 1 op de 6 wereldburgers moslim is, en dat bijvoorbeeld Bosnië en Indonesië ook Islamitische landen zijn? Heb jij van die mensen last?Als je daar de verkeerde god aanbidt of nog erger: geen god heb je anders behoorlijk 'last'. Maar ik begrijp dat zolang de ellende een ver van mijn bed show is jij er geen last van hebt, nobel.
[...]
Je weet dat 1 op de 6 wereldburgers moslim is, en dat bijvoorbeeld Bosnië en Indonesië ook Islamitische landen zijn? Heb jij van die mensen last?Als je daar de verkeerde god aanbidt of nog erger: geen god heb je anders behoorlijk 'last'. Maar ik begrijp dat zolang de ellende een ver van mijn bed show is jij er geen last van hebt, nobel.
maandag 18 juli 2016 om 20:52
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:44:
[...]
Je weet dat 1 op de 6 wereldburgers moslim is, en dat bijvoorbeeld Bosnië en Indonesië ook Islamitische landen zijn? Heb jij van die mensen last?Dat weet ik inderdaad. En ik heb liever dat ze Nederland overslaan. Van onze vrije en tolerante samenleving is niet veel meer over. Kijk alleen maar naar de Turken die nu elkaar naar het leven gaan staan. Ik zie dat liever niet
[...]
Je weet dat 1 op de 6 wereldburgers moslim is, en dat bijvoorbeeld Bosnië en Indonesië ook Islamitische landen zijn? Heb jij van die mensen last?Dat weet ik inderdaad. En ik heb liever dat ze Nederland overslaan. Van onze vrije en tolerante samenleving is niet veel meer over. Kijk alleen maar naar de Turken die nu elkaar naar het leven gaan staan. Ik zie dat liever niet
maandag 18 juli 2016 om 20:54
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 20:48:
[...]
Godsdienst was op de katholieke school een verplicht vak wat ik 3 jaar had en waar je een cijfer van op je diploma krijgt. (Dat samen met NLT en Maatschappijleer en nog een paar dingen één cijfer geeft)We hadden het over islamitische scholen. Katholieke scholen zijn een heel ander verhaal.
[...]
Godsdienst was op de katholieke school een verplicht vak wat ik 3 jaar had en waar je een cijfer van op je diploma krijgt. (Dat samen met NLT en Maatschappijleer en nog een paar dingen één cijfer geeft)We hadden het over islamitische scholen. Katholieke scholen zijn een heel ander verhaal.
maandag 18 juli 2016 om 21:03
quote:Pientjexxxx schreef op 18 juli 2016 @ 20:51:
[...]
Kun je mij een voorbeeld van zo'n land noemen? Waar moslims worden verjaagd door christenen zoals de christenen ondertussen uit vrijwel het hele midden-oosten zijn verjaagd?
Het is zo dat er minder over te vinden is, omdat er minder over wordt gesproken, maar het gebeurt wel degelijk, concrete voorbeelden kan ik niet zo snel noemen maar je kan er genoeg over lezen op internet.
Hier een leuk artikeltje over hoe een Boeddistische groep Moslims discrimineert: https://www.nd.nl/nieuws/ ... ische-landen.365554.lynkx
[...]
Kun je mij een voorbeeld van zo'n land noemen? Waar moslims worden verjaagd door christenen zoals de christenen ondertussen uit vrijwel het hele midden-oosten zijn verjaagd?
Het is zo dat er minder over te vinden is, omdat er minder over wordt gesproken, maar het gebeurt wel degelijk, concrete voorbeelden kan ik niet zo snel noemen maar je kan er genoeg over lezen op internet.
Hier een leuk artikeltje over hoe een Boeddistische groep Moslims discrimineert: https://www.nd.nl/nieuws/ ... ische-landen.365554.lynkx
maandag 18 juli 2016 om 21:07
quote:Tresmarias schreef op 18 juli 2016 @ 20:50:
[...]
Het Ibn Ghaldoun dat is toch die school van op grote schaal examenfraude plegen. Goed voorbeeld
Klopt, daarom gingen ze onder toezicht van de inspectie staan en daardoor is het nu een van de beste scholen van Nederland geworden.
Zoiets soortgelijks is bv ook bij het Bonaventuracollege in Leiden gebeurd, wat verre van een Islamitische school is.
Scholen die onder toezicht van de inspectie staan worden meer in de gaten gehouden dan andere scholen waardoor ze een aantal jaar later juist extreem goed kunnen zijn.
[...]
Het Ibn Ghaldoun dat is toch die school van op grote schaal examenfraude plegen. Goed voorbeeld
Klopt, daarom gingen ze onder toezicht van de inspectie staan en daardoor is het nu een van de beste scholen van Nederland geworden.
Zoiets soortgelijks is bv ook bij het Bonaventuracollege in Leiden gebeurd, wat verre van een Islamitische school is.
Scholen die onder toezicht van de inspectie staan worden meer in de gaten gehouden dan andere scholen waardoor ze een aantal jaar later juist extreem goed kunnen zijn.
maandag 18 juli 2016 om 21:13
quote:mapima2 schreef op 18 juli 2016 @ 21:03:
[...]
Het is zo dat er minder over te vinden is, omdat er minder over wordt gesproken, maar het gebeurt wel degelijk, concrete voorbeelden kan ik niet zo snel noemen maar je kan er genoeg over lezen op internet.
Hier een leuk artikeltje over hoe een Boeddistische groep Moslims discrimineert: https://www.nd.nl/nieuws/ ... ische-landen.365554.lynkx
Het is dan het enige dat je kunt vinden en volgens mij wonen die moslims daar nog steeds en zijn ze niet verjaagd. Als de verhoudingen andersom waren geweest, dus als er meer moslims woonden dan waren die boeddhisten er allang verdwenen.
Het staat in ieder geval in geen verhouding tot de landen waar christenen zijn verjaagd.
[...]
Het is zo dat er minder over te vinden is, omdat er minder over wordt gesproken, maar het gebeurt wel degelijk, concrete voorbeelden kan ik niet zo snel noemen maar je kan er genoeg over lezen op internet.
Hier een leuk artikeltje over hoe een Boeddistische groep Moslims discrimineert: https://www.nd.nl/nieuws/ ... ische-landen.365554.lynkx
Het is dan het enige dat je kunt vinden en volgens mij wonen die moslims daar nog steeds en zijn ze niet verjaagd. Als de verhoudingen andersom waren geweest, dus als er meer moslims woonden dan waren die boeddhisten er allang verdwenen.
Het staat in ieder geval in geen verhouding tot de landen waar christenen zijn verjaagd.
