Actueel
alle pijlers
Imam op openbare school
vrijdag 1 juli 2016 om 21:16
Hier in onze stad, op onze school is er in de combigroep 7-8 discussie ontstaan. Vanwege het suikerfeest kregen de moslim-kinderen twee dagen vrij. De andere kinderen vonden dat niet eerlijk en dat leverde een beetje vervelende sfeer.
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
vrijdag 1 juli 2016 om 22:09
quote:Falathiel schreef op 01 juli 2016 @ 22:02:
[...]
Ik denk dat als er een aantal kinderen niet zo akelig hadden gedaan, dat er ook niet was gekozen voor een Imam. Maar dit is gewoon een gastspreker die informatie komt brengen. Net zoals sommige scholen kiezen voor een gastspreker die de Tweede Wereldoorlog heeft meegemaakt om daarover te vertellen. Of een archeoloog om te laten vertellen over zijn beroep. Ik heb het idee dat er hier nu zo erg over wordt gedaan omdat het toevallig met de Islam te maken heeft. Ben ook heel benieuwd of de TO een topic had gemaakt als er ipv een Imam een dominee was langsgekomen om over Kerst of Pasen te komen praten.
Ze doen akelig.... Het zijn kinderen die zien dat anderen kinderen wel twee dagen vrij krijgen en zij niet.
Zoals ik al eerder schreef, school kan dit uitleggen in de lessen en als ze dat niet kunnen horen ze niet een deel van de kinderen vrij te geven maar allemaal. En dat geldt voor alle religieuze feesten die niet als vaste vrije dagen zijn opgenomen is mijn optiek.
[...]
Ik denk dat als er een aantal kinderen niet zo akelig hadden gedaan, dat er ook niet was gekozen voor een Imam. Maar dit is gewoon een gastspreker die informatie komt brengen. Net zoals sommige scholen kiezen voor een gastspreker die de Tweede Wereldoorlog heeft meegemaakt om daarover te vertellen. Of een archeoloog om te laten vertellen over zijn beroep. Ik heb het idee dat er hier nu zo erg over wordt gedaan omdat het toevallig met de Islam te maken heeft. Ben ook heel benieuwd of de TO een topic had gemaakt als er ipv een Imam een dominee was langsgekomen om over Kerst of Pasen te komen praten.
Ze doen akelig.... Het zijn kinderen die zien dat anderen kinderen wel twee dagen vrij krijgen en zij niet.
Zoals ik al eerder schreef, school kan dit uitleggen in de lessen en als ze dat niet kunnen horen ze niet een deel van de kinderen vrij te geven maar allemaal. En dat geldt voor alle religieuze feesten die niet als vaste vrije dagen zijn opgenomen is mijn optiek.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:09
quote:winterteen schreef op 01 juli 2016 @ 22:00:
[...]
*kuck kuch* voor de 3e x mijn inbreng *kuch kuch* Bij ons kwam alleen de dominee. Geen imam, geen pastoor, geen rabbi. Sleeeeecht!!!
Andere tijden Winterteen?
Ikzelf kreeg ook godsdienstles op de basisschool, dat was in de jaren '70/'80, de invloed van de verzuiling was toen nog goed voelbaar in de maatschappij. Ook waren er toen nog veel katholieken en christenen.
Ik mag toch hopen dat 'we' daar uitgegroeid zijn, dat we nu religie als een thuisaangelegenheid mogen beschouwen, en school als een plek om te leren, niet om zieltjes te winnen.
[...]
*kuck kuch* voor de 3e x mijn inbreng *kuch kuch* Bij ons kwam alleen de dominee. Geen imam, geen pastoor, geen rabbi. Sleeeeecht!!!
Andere tijden Winterteen?
Ikzelf kreeg ook godsdienstles op de basisschool, dat was in de jaren '70/'80, de invloed van de verzuiling was toen nog goed voelbaar in de maatschappij. Ook waren er toen nog veel katholieken en christenen.
Ik mag toch hopen dat 'we' daar uitgegroeid zijn, dat we nu religie als een thuisaangelegenheid mogen beschouwen, en school als een plek om te leren, niet om zieltjes te winnen.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:10
quote:reisa1978 schreef op 01 juli 2016 @ 22:08:
[...]
Doe je dat ook als er iemand vrij krijgt voor een bruiloft of erger nog in de zomervakantie verhuist van de ene kant van het land naar de andere kant en zo 2 weken langer vrij heeft?dat staat los van religie. Als Suikerfeest wordt gevierd op school dan iedereen vrij. Net als met kerst Pasen Pinksteren etc dan hebben de moslim kinderen toch ook vrij ?
[...]
Doe je dat ook als er iemand vrij krijgt voor een bruiloft of erger nog in de zomervakantie verhuist van de ene kant van het land naar de andere kant en zo 2 weken langer vrij heeft?dat staat los van religie. Als Suikerfeest wordt gevierd op school dan iedereen vrij. Net als met kerst Pasen Pinksteren etc dan hebben de moslim kinderen toch ook vrij ?
vrijdag 1 juli 2016 om 22:11
quote:pejeka schreef op 01 juli 2016 @ 22:09:
[...]
Ik snap dan weer niet waarom streng islamitische ouders hun kind persé naar een christelijke school willen sturen. Net zo min als dat ik het zou begrijpen wanneer behoudend gereformeerde ouders hun kinderen naar een islamitische school zouden sturen.
Maar je hebt toch ook christen ouders, die hun kind naar de openbare school sturen?
Ik kom van hervormende huize, maar ging naar de openbare basisschool aan het eind van de straat.
[...]
Ik snap dan weer niet waarom streng islamitische ouders hun kind persé naar een christelijke school willen sturen. Net zo min als dat ik het zou begrijpen wanneer behoudend gereformeerde ouders hun kinderen naar een islamitische school zouden sturen.
Maar je hebt toch ook christen ouders, die hun kind naar de openbare school sturen?
Ik kom van hervormende huize, maar ging naar de openbare basisschool aan het eind van de straat.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:11
quote:2Italy2 schreef op 01 juli 2016 @ 22:06:
http://regio.tpo.nl/2016/ ... eer-in-almere-faunabuurt/Ik denk dat dit topic wel laat zien waarom dit nog gebeurt. Als je je kind van school gaat houden, omdat er iemand komt praten over zijn geloof, dan geef je je kind ook wel mee alsof het iets slechts is. Dus als islamitische ouders hun kind van school houden als er een rabbijn komt spreken, leert deze ook alleen maar dat ze slecht zijn. Iets wat ook nog speelt tussen deze religies, maar als we niet van elkaar gaan leren, kom je ook nooit verder.
http://regio.tpo.nl/2016/ ... eer-in-almere-faunabuurt/Ik denk dat dit topic wel laat zien waarom dit nog gebeurt. Als je je kind van school gaat houden, omdat er iemand komt praten over zijn geloof, dan geef je je kind ook wel mee alsof het iets slechts is. Dus als islamitische ouders hun kind van school houden als er een rabbijn komt spreken, leert deze ook alleen maar dat ze slecht zijn. Iets wat ook nog speelt tussen deze religies, maar als we niet van elkaar gaan leren, kom je ook nooit verder.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:14
quote:lilalinda schreef op 01 juli 2016 @ 22:11:
[...]
Maar je hebt toch ook christen ouders, die hun kind naar de openbare school sturen?
Ik kom van hervormende huize, maar ging naar de openbare basisschool aan het eind van de straat.Ook niks mis mee, als dat bij je gedachtegoed past. Maar als jij persé wilt dat je kind met christelijk-gereformeerde waardes wordt opgevoed, stuur je dat kind niet naar een islamitische school, lijkt me. En als jij wilt dat je kind puur in de leer van de islam wordt gevormd, stuur je het niet naar een christelijke school, lijkt me. Of zie ik nou iets verkeerd?
[...]
Maar je hebt toch ook christen ouders, die hun kind naar de openbare school sturen?
Ik kom van hervormende huize, maar ging naar de openbare basisschool aan het eind van de straat.Ook niks mis mee, als dat bij je gedachtegoed past. Maar als jij persé wilt dat je kind met christelijk-gereformeerde waardes wordt opgevoed, stuur je dat kind niet naar een islamitische school, lijkt me. En als jij wilt dat je kind puur in de leer van de islam wordt gevormd, stuur je het niet naar een christelijke school, lijkt me. Of zie ik nou iets verkeerd?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juli 2016 om 22:14
quote:damocles schreef op 01 juli 2016 @ 22:09:
[...]
Ze doen akelig.... Het zijn kinderen die zien dat anderen kinderen wel twee dagen vrij krijgen en zij niet.
Zoals ik al eerder schreef, school kan dit uitleggen in de lessen en als ze dat niet kunnen horen ze niet een deel van de kinderen vrij te geven maar allemaal. En dat geldt voor alle religieuze feesten die niet als vaste vrije dagen zijn opgenomen is mijn optiek.Dus als er twee kinderen in de klas zijn die op dezelfde dag een bruiloft hebben, moet de rest van de klas ook maar vrij zijn? Die ouders hebben speciaal verlof opgenomen. Hetzelfde soort verlof die ALLE ouders kunnen opnemen. Als ze vinden dat het niet eerlijk is voor hun kind dat deze dan wel naar school moet, nemen ze ook maar dat speciale verlof op. Kunnen ze het alleen niet nog een andere keer gebruiken, want je hebt maar zoveel dagen. Dus ja, ik vind dat als je weet dat iemand door zijn religie een dag vrij is van school en je daar over gaat zeuren, dat je akelig doet. Ik ga toch ook niet lopen janken als pietje een uur later naar school gaat omdat hij eerst naar de ortho moet. Want dan wil ik ook wel een uurtje later op school komen.
[...]
Ze doen akelig.... Het zijn kinderen die zien dat anderen kinderen wel twee dagen vrij krijgen en zij niet.
Zoals ik al eerder schreef, school kan dit uitleggen in de lessen en als ze dat niet kunnen horen ze niet een deel van de kinderen vrij te geven maar allemaal. En dat geldt voor alle religieuze feesten die niet als vaste vrije dagen zijn opgenomen is mijn optiek.Dus als er twee kinderen in de klas zijn die op dezelfde dag een bruiloft hebben, moet de rest van de klas ook maar vrij zijn? Die ouders hebben speciaal verlof opgenomen. Hetzelfde soort verlof die ALLE ouders kunnen opnemen. Als ze vinden dat het niet eerlijk is voor hun kind dat deze dan wel naar school moet, nemen ze ook maar dat speciale verlof op. Kunnen ze het alleen niet nog een andere keer gebruiken, want je hebt maar zoveel dagen. Dus ja, ik vind dat als je weet dat iemand door zijn religie een dag vrij is van school en je daar over gaat zeuren, dat je akelig doet. Ik ga toch ook niet lopen janken als pietje een uur later naar school gaat omdat hij eerst naar de ortho moet. Want dan wil ik ook wel een uurtje later op school komen.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:15
quote:pejeka schreef op 01 juli 2016 @ 22:14:
[...]
Ook niks mis mee, als dat bij je gedachtegoed past. Maar als jij persé wilt dat je kind met christelijk-gereformeerde waardes wordt opgevoed, stuur je dat kind niet naar een islamitische school, lijkt me. En als jij wilt dat je kind puur in de leer van de islam wordt gevormd, stuur je het niet naar een christelijke school, lijkt me. Of zie ik nou iets verkeerd?Ik neem aan, dat er geen islamitische school Zit in elke wijk. Wij hebben er eentje (stad van zo'n 100.000 inwoners), kan me voorstellen dat je je kind graag in de wijk op school doet.
[...]
Ook niks mis mee, als dat bij je gedachtegoed past. Maar als jij persé wilt dat je kind met christelijk-gereformeerde waardes wordt opgevoed, stuur je dat kind niet naar een islamitische school, lijkt me. En als jij wilt dat je kind puur in de leer van de islam wordt gevormd, stuur je het niet naar een christelijke school, lijkt me. Of zie ik nou iets verkeerd?Ik neem aan, dat er geen islamitische school Zit in elke wijk. Wij hebben er eentje (stad van zo'n 100.000 inwoners), kan me voorstellen dat je je kind graag in de wijk op school doet.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:18
quote:pejeka schreef op 01 juli 2016 @ 22:07:
[...]
Waarom ook? Als je dat toch wilt als ouders, zijn er toch genoeg scholen met bijzonder onderwijs?Ik vind het een vorm van algemene ontwikkeling. Waarom niet? Een beetje kennis van elkaars leven en ideeën doet makkelijker samenleven. Aandacht aan elkaars religie besteden is toch niet hetzelfde als die religie aanhangen en dús dat onderwijs volgen? Ik ben geen fan van de verzuiling en dat benauwde hokjesdenken.
[...]
Waarom ook? Als je dat toch wilt als ouders, zijn er toch genoeg scholen met bijzonder onderwijs?Ik vind het een vorm van algemene ontwikkeling. Waarom niet? Een beetje kennis van elkaars leven en ideeën doet makkelijker samenleven. Aandacht aan elkaars religie besteden is toch niet hetzelfde als die religie aanhangen en dús dat onderwijs volgen? Ik ben geen fan van de verzuiling en dat benauwde hokjesdenken.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:19
vrijdag 1 juli 2016 om 22:21
quote:poldervrouw schreef op 01 juli 2016 @ 22:08:
[...]
Wat een lulkoek !Helaas niet. Nogmaals...lees ff een weekje mee. https://jonet.nl/?gclid=C ... itoyjX2DPmX84rBoC8fTw_wcB
[...]
Wat een lulkoek !Helaas niet. Nogmaals...lees ff een weekje mee. https://jonet.nl/?gclid=C ... itoyjX2DPmX84rBoC8fTw_wcB
vrijdag 1 juli 2016 om 22:24
quote:Falathiel schreef op 01 juli 2016 @ 22:14:
[...]
Dus als er twee kinderen in de klas zijn die op dezelfde dag een bruiloft hebben, moet de rest van de klas ook maar vrij zijn? Die ouders hebben speciaal verlof opgenomen. Hetzelfde soort verlof die ALLE ouders kunnen opnemen. Als ze vinden dat het niet eerlijk is voor hun kind dat deze dan wel naar school moet, nemen ze ook maar dat speciale verlof op. Kunnen ze het alleen niet nog een andere keer gebruiken, want je hebt maar zoveel dagen. Dus ja, ik vind dat als je weet dat iemand door zijn religie een dag vrij is van school en je daar over gaat zeuren, dat je akelig doet. Ik ga toch ook niet lopen janken als pietje een uur later naar school gaat omdat hij eerst naar de ortho moet. Want dan wil ik ook wel een uurtje later op school komen.
Naar de dokter moeten en een uurtje later komen lijkt me iets anders dan vrij zijn voor een feestdag.
Bovendien gaat het niet alleen om die ene dag, of die twee dagen.
Het is al een hele maand pet.
Collega van me, schat van een vrouw overigens, maar erg traditioneel, dus volop in de Ramadan. Is al drie weken niet meer vooruit te branden. Ze heeft twee jonge kinderen, die ook volop meedoen, met alle problemen van dien. Eten mag ze dus pas na 10 uur in de avond ofzo, dan even slapen en om 5 uur weer op om te ontbijten, voordat het licht wordt. OK, gaat ze daarna nog een uurtje liggen, maar de kinderen zijn klaarwakker en van rusten komt weinig.
Die zit al drie weken flauw van de honger halverwege de dag. Constant te gapen vanwege chronisch slaapgebrek, want pas om 11.30 uur of 12.00 uur naar bed (na het avondeten) en dan om 5 uur weer opstaan. Ik merk het aan alle kanten aan haar alertheid, haar energie, haar opmerkzaamheid, en steeds meer foutjes slippen er door. Snap ik op zich ook, want als ik zelf een paar weken lang niet meer dan 4 of 5 uur per nacht écht zou slapen, kon je mij ook opvegen. Maar daar heeft de zaak natuurlijk geen boodschap aan. Maar het is dus wel een feit dat veel van die mensen (bijna) een maand lang gewoon minder presteren en minder productief zijn. Dat gaat dus niet om 2 dagen Suikerfeest, dat gaat gewoon om een maand verminderde inzet. En dat vind ik dan eigenlijk wel vreemd, dat we dat gewoon normaal moeten vinden.
[...]
Dus als er twee kinderen in de klas zijn die op dezelfde dag een bruiloft hebben, moet de rest van de klas ook maar vrij zijn? Die ouders hebben speciaal verlof opgenomen. Hetzelfde soort verlof die ALLE ouders kunnen opnemen. Als ze vinden dat het niet eerlijk is voor hun kind dat deze dan wel naar school moet, nemen ze ook maar dat speciale verlof op. Kunnen ze het alleen niet nog een andere keer gebruiken, want je hebt maar zoveel dagen. Dus ja, ik vind dat als je weet dat iemand door zijn religie een dag vrij is van school en je daar over gaat zeuren, dat je akelig doet. Ik ga toch ook niet lopen janken als pietje een uur later naar school gaat omdat hij eerst naar de ortho moet. Want dan wil ik ook wel een uurtje later op school komen.
Naar de dokter moeten en een uurtje later komen lijkt me iets anders dan vrij zijn voor een feestdag.
Bovendien gaat het niet alleen om die ene dag, of die twee dagen.
Het is al een hele maand pet.
Collega van me, schat van een vrouw overigens, maar erg traditioneel, dus volop in de Ramadan. Is al drie weken niet meer vooruit te branden. Ze heeft twee jonge kinderen, die ook volop meedoen, met alle problemen van dien. Eten mag ze dus pas na 10 uur in de avond ofzo, dan even slapen en om 5 uur weer op om te ontbijten, voordat het licht wordt. OK, gaat ze daarna nog een uurtje liggen, maar de kinderen zijn klaarwakker en van rusten komt weinig.
Die zit al drie weken flauw van de honger halverwege de dag. Constant te gapen vanwege chronisch slaapgebrek, want pas om 11.30 uur of 12.00 uur naar bed (na het avondeten) en dan om 5 uur weer opstaan. Ik merk het aan alle kanten aan haar alertheid, haar energie, haar opmerkzaamheid, en steeds meer foutjes slippen er door. Snap ik op zich ook, want als ik zelf een paar weken lang niet meer dan 4 of 5 uur per nacht écht zou slapen, kon je mij ook opvegen. Maar daar heeft de zaak natuurlijk geen boodschap aan. Maar het is dus wel een feit dat veel van die mensen (bijna) een maand lang gewoon minder presteren en minder productief zijn. Dat gaat dus niet om 2 dagen Suikerfeest, dat gaat gewoon om een maand verminderde inzet. En dat vind ik dan eigenlijk wel vreemd, dat we dat gewoon normaal moeten vinden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 1 juli 2016 om 22:25
quote:damocles schreef op 01 juli 2016 @ 22:12:
[...]
Ik heb nog nooit van een communie onder schooltijd gehoord dat is naar mijn weten altijd op een zondag.Maar als s de voorbereidingslessen voor de communie onder schooltijd zijn (bijvoorbeeld op woensdagmiddag, terwijl de school een 5-gelijke-dagen-model volgt) dan kan je kind daar wel vrij voor krijgen
[...]
Ik heb nog nooit van een communie onder schooltijd gehoord dat is naar mijn weten altijd op een zondag.Maar als s de voorbereidingslessen voor de communie onder schooltijd zijn (bijvoorbeeld op woensdagmiddag, terwijl de school een 5-gelijke-dagen-model volgt) dan kan je kind daar wel vrij voor krijgen
vrijdag 1 juli 2016 om 22:26
quote:Falathiel schreef op 01 juli 2016 @ 22:14:
[...]
Dus als er twee kinderen in de klas zijn die op dezelfde dag een bruiloft hebben, moet de rest van de klas ook maar vrij zijn? Die ouders hebben speciaal verlof opgenomen. Hetzelfde soort verlof die ALLE ouders kunnen opnemen. Als ze vinden dat het niet eerlijk is voor hun kind dat deze dan wel naar school moet, nemen ze ook maar dat speciale verlof op. Kunnen ze het alleen niet nog een andere keer gebruiken, want je hebt maar zoveel dagen. Dus ja, ik vind dat als je weet dat iemand door zijn religie een dag vrij is van school en je daar over gaat zeuren, dat je akelig doet. Ik ga toch ook niet lopen janken als pietje een uur later naar school gaat omdat hij eerst naar de ortho moet. Want dan wil ik ook wel een uurtje later op school komen.
Het gaat hier niet om twee kinderen volgens mij. Nogmaals: religieuze hobbies doe je in je eigen tijd. En als je vindt van niet dan moet je naar een school die jouw religieuze opvattingen onderschrijft en faciliteert.
Het is ook een prima voorbereiding op je latere leven, een werkgever hoeft je namelijk ook geen vrij te geven als dat niet uitkomt.
[...]
Dus als er twee kinderen in de klas zijn die op dezelfde dag een bruiloft hebben, moet de rest van de klas ook maar vrij zijn? Die ouders hebben speciaal verlof opgenomen. Hetzelfde soort verlof die ALLE ouders kunnen opnemen. Als ze vinden dat het niet eerlijk is voor hun kind dat deze dan wel naar school moet, nemen ze ook maar dat speciale verlof op. Kunnen ze het alleen niet nog een andere keer gebruiken, want je hebt maar zoveel dagen. Dus ja, ik vind dat als je weet dat iemand door zijn religie een dag vrij is van school en je daar over gaat zeuren, dat je akelig doet. Ik ga toch ook niet lopen janken als pietje een uur later naar school gaat omdat hij eerst naar de ortho moet. Want dan wil ik ook wel een uurtje later op school komen.
Het gaat hier niet om twee kinderen volgens mij. Nogmaals: religieuze hobbies doe je in je eigen tijd. En als je vindt van niet dan moet je naar een school die jouw religieuze opvattingen onderschrijft en faciliteert.
Het is ook een prima voorbereiding op je latere leven, een werkgever hoeft je namelijk ook geen vrij te geven als dat niet uitkomt.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:31
quote:pejeka schreef op 01 juli 2016 @ 22:24:
[...]
Naar de dokter moeten en een uurtje later komen lijkt me iets anders dan vrij zijn voor een feestdag.
Bovendien gaat het niet alleen om die ene dag, of die twee dagen.
Het is al een hele maand pet.
Collega van me, schat van een vrouw overigens, maar erg traditioneel, dus volop in de Ramadan. Is al drie weken niet meer vooruit te branden. Ze heeft twee jonge kinderen, die ook volop meedoen, met alle problemen van dien. Eten mag ze dus pas na 10 uur in de avond ofzo, dan even slapen en om 5 uur weer op om te ontbijten, voordat het licht wordt. OK, gaat ze daarna nog een uurtje liggen, maar de kinderen zijn klaarwakker en van rusten komt weinig.
Die zit al drie weken flauw van de honger halverwege de dag. Constant te gapen vanwege chronisch slaapgebrek, want pas om 11.30 uur of 12.00 uur naar bed (na het avondeten) en dan om 5 uur weer opstaan. Ik merk het aan alle kanten aan haar alertheid, haar energie, haar opmerkzaamheid, en steeds meer foutjes slippen er door. Snap ik op zich ook, want als ik zelf een paar weken lang niet meer dan 4 of 5 uur per nacht écht zou slapen, kon je mij ook opvegen. Maar daar heeft de zaak natuurlijk geen boodschap aan. Maar het is dus wel een feit dat veel van die mensen (bijna) een maand lang gewoon minder presteren en minder productief zijn. Dat gaat dus niet om 2 dagen Suikerfeest, dat gaat gewoon om een maand verminderde inzet. En dat vind ik dan eigenlijk wel vreemd, dat we dat gewoon normaal moeten vinden.
Daartegenover werkten al mijn Marokkaanse collega's op 1e en 2e kerstdag, met Pasen, met Hemelvaart, Pinksteren. En dan ook gewoon tijdens de ramadan.
Zoiets zou je trouwens ook gewoon over jonge moeders die maanden, soms jarenlang per nacht max 4 uur slapen en met hun hoofd ergens anders zitten, maar toch op hun werk verschijnen, maar minder presteren, minder productief zijn en waar de foutjes er doorheen slippen. Dat moeten we gewoon maar normaal vinden.
[...]
Naar de dokter moeten en een uurtje later komen lijkt me iets anders dan vrij zijn voor een feestdag.
Bovendien gaat het niet alleen om die ene dag, of die twee dagen.
Het is al een hele maand pet.
Collega van me, schat van een vrouw overigens, maar erg traditioneel, dus volop in de Ramadan. Is al drie weken niet meer vooruit te branden. Ze heeft twee jonge kinderen, die ook volop meedoen, met alle problemen van dien. Eten mag ze dus pas na 10 uur in de avond ofzo, dan even slapen en om 5 uur weer op om te ontbijten, voordat het licht wordt. OK, gaat ze daarna nog een uurtje liggen, maar de kinderen zijn klaarwakker en van rusten komt weinig.
Die zit al drie weken flauw van de honger halverwege de dag. Constant te gapen vanwege chronisch slaapgebrek, want pas om 11.30 uur of 12.00 uur naar bed (na het avondeten) en dan om 5 uur weer opstaan. Ik merk het aan alle kanten aan haar alertheid, haar energie, haar opmerkzaamheid, en steeds meer foutjes slippen er door. Snap ik op zich ook, want als ik zelf een paar weken lang niet meer dan 4 of 5 uur per nacht écht zou slapen, kon je mij ook opvegen. Maar daar heeft de zaak natuurlijk geen boodschap aan. Maar het is dus wel een feit dat veel van die mensen (bijna) een maand lang gewoon minder presteren en minder productief zijn. Dat gaat dus niet om 2 dagen Suikerfeest, dat gaat gewoon om een maand verminderde inzet. En dat vind ik dan eigenlijk wel vreemd, dat we dat gewoon normaal moeten vinden.
Daartegenover werkten al mijn Marokkaanse collega's op 1e en 2e kerstdag, met Pasen, met Hemelvaart, Pinksteren. En dan ook gewoon tijdens de ramadan.
Zoiets zou je trouwens ook gewoon over jonge moeders die maanden, soms jarenlang per nacht max 4 uur slapen en met hun hoofd ergens anders zitten, maar toch op hun werk verschijnen, maar minder presteren, minder productief zijn en waar de foutjes er doorheen slippen. Dat moeten we gewoon maar normaal vinden.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:31
quote:pejeka schreef op 01 juli 2016 @ 22:24:
[...]
Naar de dokter moeten en een uurtje later komen lijkt me iets anders dan vrij zijn voor een feestdag.
Bovendien gaat het niet alleen om die ene dag, of die twee dagen.
Het is al een hele maand pet.
Collega van me, schat van een vrouw overigens, maar erg traditioneel, dus volop in de Ramadan. Is al drie weken niet meer vooruit te branden. Ze heeft twee jonge kinderen, die ook volop meedoen, met alle problemen van dien. Eten mag ze dus pas na 10 uur in de avond ofzo, dan even slapen en om 5 uur weer op om te ontbijten, voordat het licht wordt. OK, gaat ze daarna nog een uurtje liggen, maar de kinderen zijn klaarwakker en van rusten komt weinig.
Die zit al drie weken flauw van de honger halverwege de dag. Constant te gapen vanwege chronisch slaapgebrek, want pas om 11.30 uur of 12.00 uur naar bed (na het avondeten) en dan om 5 uur weer opstaan. Ik merk het aan alle kanten aan haar alertheid, haar energie, haar opmerkzaamheid, en steeds meer foutjes slippen er door. Snap ik op zich ook, want als ik zelf een paar weken lang niet meer dan 4 of 5 uur per nacht écht zou slapen, kon je mij ook opvegen. Maar daar heeft de zaak natuurlijk geen boodschap aan. Maar het is dus wel een feit dat veel van die mensen (bijna) een maand lang gewoon minder presteren en minder productief zijn. Dat gaat dus niet om 2 dagen Suikerfeest, dat gaat gewoon om een maand verminderde inzet. En dat vind ik dan eigenlijk wel vreemd, dat we dat gewoon normaal moeten vinden.Ik heb ook een paar collega's rondlopen die meedoen. Ook erg open gesprekken over gehad. Er is een kant in deze afdeling die fysiek zwaar is. We vragen dan ook altijd of ze dit willen doen ja of nee. De ene dag gaat het wel, de andere dag niet. Wij staan klaar om onze werkzaamheden dan te ruilen als het nodig is. Verder merk ik vrij weinig aan ze dat ze vasten. Ik vind het erg knap, want ik zou dat persoonlijk niet volhouden. Jammer dat het bij jouw collega zwaarder gaat. Dat kan inderdaad. Maar als jij tegen ziek zijn aan zit, zijn je werkprestaties ook slechter. Of misschien zijn er collega's die sowieso hun best al niet doen, het hele jaar doen. Wie weet is er een collega die snacht loopt te gamen en vermoeid is de rest van de dag. Wanneer het echt haar werk op een hele negatieve manier gaat beïnvloeden kan de werkgever daar wel voorzichtig iets van zeggen. Maar alsnog is het onderdeel van hun religie en kan je zoiets niet verbieden om te doen. Maar dit gaat niet meer over het onderwerp dat kinderen liepen te zeuren over twee dagen vrij en er een Imam langskomt. Dus wat wil je nu eigenlijk met dit verhaal in dit topic?
[...]
Naar de dokter moeten en een uurtje later komen lijkt me iets anders dan vrij zijn voor een feestdag.
Bovendien gaat het niet alleen om die ene dag, of die twee dagen.
Het is al een hele maand pet.
Collega van me, schat van een vrouw overigens, maar erg traditioneel, dus volop in de Ramadan. Is al drie weken niet meer vooruit te branden. Ze heeft twee jonge kinderen, die ook volop meedoen, met alle problemen van dien. Eten mag ze dus pas na 10 uur in de avond ofzo, dan even slapen en om 5 uur weer op om te ontbijten, voordat het licht wordt. OK, gaat ze daarna nog een uurtje liggen, maar de kinderen zijn klaarwakker en van rusten komt weinig.
Die zit al drie weken flauw van de honger halverwege de dag. Constant te gapen vanwege chronisch slaapgebrek, want pas om 11.30 uur of 12.00 uur naar bed (na het avondeten) en dan om 5 uur weer opstaan. Ik merk het aan alle kanten aan haar alertheid, haar energie, haar opmerkzaamheid, en steeds meer foutjes slippen er door. Snap ik op zich ook, want als ik zelf een paar weken lang niet meer dan 4 of 5 uur per nacht écht zou slapen, kon je mij ook opvegen. Maar daar heeft de zaak natuurlijk geen boodschap aan. Maar het is dus wel een feit dat veel van die mensen (bijna) een maand lang gewoon minder presteren en minder productief zijn. Dat gaat dus niet om 2 dagen Suikerfeest, dat gaat gewoon om een maand verminderde inzet. En dat vind ik dan eigenlijk wel vreemd, dat we dat gewoon normaal moeten vinden.Ik heb ook een paar collega's rondlopen die meedoen. Ook erg open gesprekken over gehad. Er is een kant in deze afdeling die fysiek zwaar is. We vragen dan ook altijd of ze dit willen doen ja of nee. De ene dag gaat het wel, de andere dag niet. Wij staan klaar om onze werkzaamheden dan te ruilen als het nodig is. Verder merk ik vrij weinig aan ze dat ze vasten. Ik vind het erg knap, want ik zou dat persoonlijk niet volhouden. Jammer dat het bij jouw collega zwaarder gaat. Dat kan inderdaad. Maar als jij tegen ziek zijn aan zit, zijn je werkprestaties ook slechter. Of misschien zijn er collega's die sowieso hun best al niet doen, het hele jaar doen. Wie weet is er een collega die snacht loopt te gamen en vermoeid is de rest van de dag. Wanneer het echt haar werk op een hele negatieve manier gaat beïnvloeden kan de werkgever daar wel voorzichtig iets van zeggen. Maar alsnog is het onderdeel van hun religie en kan je zoiets niet verbieden om te doen. Maar dit gaat niet meer over het onderwerp dat kinderen liepen te zeuren over twee dagen vrij en er een Imam langskomt. Dus wat wil je nu eigenlijk met dit verhaal in dit topic?
vrijdag 1 juli 2016 om 22:31
quote:damocles schreef op 01 juli 2016 @ 22:26:
[...]
Het gaat hier niet om twee kinderen volgens mij. Nogmaals: religieuze hobbies doe je in je eigen tijd. En als je vindt van niet dan moet je naar een school die jouw religieuze opvattingen onderschrijft en faciliteert.
Het is ook een prima voorbereiding op je latere leven, een werkgever hoeft je namelijk ook geen vrij te geven als dat niet uitkomt.Als je een verlofdag op je werk aanvraagt, krijg je die toch ook, tenzij er een zwaarwegend bedrijfsbelang waarom het niet zou kunnen? dat is op school ook zo, de verlofaanvraag (niet alleen voor het suikerfeest, maar alle verlofaanvragen worden beoordeeld door de directeur, die mag tot 10 dagen per jaar toekennen.
[...]
Het gaat hier niet om twee kinderen volgens mij. Nogmaals: religieuze hobbies doe je in je eigen tijd. En als je vindt van niet dan moet je naar een school die jouw religieuze opvattingen onderschrijft en faciliteert.
Het is ook een prima voorbereiding op je latere leven, een werkgever hoeft je namelijk ook geen vrij te geven als dat niet uitkomt.Als je een verlofdag op je werk aanvraagt, krijg je die toch ook, tenzij er een zwaarwegend bedrijfsbelang waarom het niet zou kunnen? dat is op school ook zo, de verlofaanvraag (niet alleen voor het suikerfeest, maar alle verlofaanvragen worden beoordeeld door de directeur, die mag tot 10 dagen per jaar toekennen.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:33
quote:snowy2 schreef op 01 juli 2016 @ 22:25:
[...]
Maar als s de voorbereidingslessen voor de communie onder schooltijd zijn (bijvoorbeeld op woensdagmiddag, terwijl de school een 5-gelijke-dagen-model volgt) dan kan je kind daar wel vrij voor krijgen
Maar dat is enkel op een RK school uiteraard, aangezien die lessen -voor zover ik weet- (wij doen niet aan indoctrinatie) meestal via school gaan. Dat is dus iets anders dan een openbare school die hier vrij voor geeft.
Nogmaals: hobbies horen in de eigen tijd beoefend te worden.
[...]
Maar als s de voorbereidingslessen voor de communie onder schooltijd zijn (bijvoorbeeld op woensdagmiddag, terwijl de school een 5-gelijke-dagen-model volgt) dan kan je kind daar wel vrij voor krijgen
Maar dat is enkel op een RK school uiteraard, aangezien die lessen -voor zover ik weet- (wij doen niet aan indoctrinatie) meestal via school gaan. Dat is dus iets anders dan een openbare school die hier vrij voor geeft.
Nogmaals: hobbies horen in de eigen tijd beoefend te worden.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:33
quote:damocles schreef op 01 juli 2016 @ 22:26:
[...]
Het gaat hier niet om twee kinderen volgens mij. Nogmaals: religieuze hobbies doe je in je eigen tijd. En als je vindt van niet dan moet je naar een school die jouw religieuze opvattingen onderschrijft en faciliteert.
Het is ook een prima voorbereiding op je latere leven, een werkgever hoeft je namelijk ook geen vrij te geven als dat niet uitkomt.Het is ook wel heel makkelijk als de hele samenleving om jouw religieuze hobby is ingericht en je gewoon vrij hebt. Stukken makkelijker dan als dat niet zo is.
[...]
Het gaat hier niet om twee kinderen volgens mij. Nogmaals: religieuze hobbies doe je in je eigen tijd. En als je vindt van niet dan moet je naar een school die jouw religieuze opvattingen onderschrijft en faciliteert.
Het is ook een prima voorbereiding op je latere leven, een werkgever hoeft je namelijk ook geen vrij te geven als dat niet uitkomt.Het is ook wel heel makkelijk als de hele samenleving om jouw religieuze hobby is ingericht en je gewoon vrij hebt. Stukken makkelijker dan als dat niet zo is.
vrijdag 1 juli 2016 om 22:33
quote:damocles schreef op 01 juli 2016 @ 22:26:
[...]
Het gaat hier niet om twee kinderen volgens mij. Nogmaals: religieuze hobbies doe je in je eigen tijd. En als je vindt van niet dan moet je naar een school die jouw religieuze opvattingen onderschrijft en faciliteert.
Het is ook een prima voorbereiding op je latere leven, een werkgever hoeft je namelijk ook geen vrij te geven als dat niet uitkomt.Je hebt een aantal vrije dagen per jaar en zolang jij maar op tijd aangeeft wanneer je de wilt hebben en er nog niet te veel andere mensen op die dag verlof hebben aangevraagd, is er niets dat jouw werkgever hierover kan zeggen.
[...]
Het gaat hier niet om twee kinderen volgens mij. Nogmaals: religieuze hobbies doe je in je eigen tijd. En als je vindt van niet dan moet je naar een school die jouw religieuze opvattingen onderschrijft en faciliteert.
Het is ook een prima voorbereiding op je latere leven, een werkgever hoeft je namelijk ook geen vrij te geven als dat niet uitkomt.Je hebt een aantal vrije dagen per jaar en zolang jij maar op tijd aangeeft wanneer je de wilt hebben en er nog niet te veel andere mensen op die dag verlof hebben aangevraagd, is er niets dat jouw werkgever hierover kan zeggen.
