Actueel
alle pijlers
Jongen mishandeld door politie in Rotterdam (video)
woensdag 2 januari 2019 om 05:00
donderdag 3 januari 2019 om 20:33
Kukita-Del-Barrio schreef: ↑03-01-2019 20:12Gelul. Op de site van de politie staat dat de agent bewust geen fysiek contact wilde met de jongen omdat hij alleen was en bang. Ipv daarvan heeft hij hem dus een flink aantal keer geslagen en bespoten met pepperspray. De verdachte pleegde geen verzet. De omstanders kwamen pas later in beeld. Dat is overduidelijk op het filpmje te zien dus waarom lieg je?
Mark, ik kap ermee want met jouw discussietechnieken (liegen en misleidende links plaatsen) ben ik inmiddels bekend. Voordat het die kant opgaat kap ik er liever mee.
Wie liegt er nu? Op de filmpjes is alleen te zien dat de man zich verzet en probeert zich los te rukken van de agent, die hem daarop 1 klap op de bovenbenen geeft en een mislukte klap richting zijn armen. De bedreigende omstanders proberen de arrestant te bevrijden waarop de agent nog een keer in de lucht slaat om de meute op afstand te houden.
Deze omstanders moeten gezocht en aangehouden worden, want hun gedrag is -naast respectloos en debiel- strafbaar.
http://www.wetboek-online.nl/wet/Wetboe ... 20184.html
zie ook https://www.rtvoost.nl/nieuws/217076/Ou ... angehouden
anoniem_357224 wijzigde dit bericht op 03-01-2019 20:35
5.62% gewijzigd
donderdag 3 januari 2019 om 20:33
MarkSD schreef: ↑03-01-2019 20:21Volgens mij niet. Hij stond flink voor paal.
De enige die twijfelde aan de echtheid was een wat merkwaardige blogger:
https://www.martinvrijland.nl/nieuws-an ... -en-regie/
Maar dat verhaal rammelt en werd nergens bevestigd.
Oke deze ken ik niet. Het verhaal ging toen dat het een grap was.
donderdag 3 januari 2019 om 20:49
Yep, dat is waar sommige mensen op uit zijn.julius schreef: ↑03-01-2019 20:25De agent was alleen en bang. De verdachte pleegde verzet door niet te gehoorzamen. De groep omstanders is niet in beeld, omdat die ratten degenen zijn die lopen te filmen.
Maar jij wilt eigenlijk alleen horen dat die agent een machtsgeile doorgedraaide asshole is die niet geschikt is voor zn vak. Sorry, not gonna happen.
donderdag 3 januari 2019 om 21:01
Ja, dus? Ik begrijp ook best waarom deze agent in dit geval anders handelde dan voorgeschreven. Maar het gaat er niet om wat jij en ik ervan vinden. Het gaat erom dat het regels zijn waaraan ze zich hebben te houden. Zo niet, dan volgt er een nasleep waarbij ze een hoop kritiek over zich heen krijgen. Zoals nu het geval is. En dat is niet goed voor hun reputatie.
donderdag 3 januari 2019 om 21:13
Ik ben eigenlijk niet zo overtuigd van de lezing van agent. Bij die eerste tikken is er in zijn directe omgeving geen mens te bekennen en later lijkt van een boze menigte ook geen sprake, eerder van toeziende omstanders. Het enige dat te zien is, is dat men verontwaardigd wat roept naar aanleiding van de tik tegen de knieholte en iets dichterbij komt om te filmen, van agressief op de agent afkomen lijkt geen sprake. Hij laat de boel vooral zelf escaleren door zijn buitensporig optreden.
Overigens vind ik niet dat de agent geschorst hoeft te worden, zo overdreven erg is het ook niet. Het zou beter zijn als media zijn gezicht zouden blurren, maar hij ging wel duidelijk zijn boekje te buiten, zeker gezien de jongen een beetje aan een politieauto zat te rommelen en niet bv met vuurwerk naar mensen aan het gooien was.
Dit verhaaltje van de communicatieafdeling maakt het er echter wat mij betreft niet beter op.
Overigens vind ik niet dat de agent geschorst hoeft te worden, zo overdreven erg is het ook niet. Het zou beter zijn als media zijn gezicht zouden blurren, maar hij ging wel duidelijk zijn boekje te buiten, zeker gezien de jongen een beetje aan een politieauto zat te rommelen en niet bv met vuurwerk naar mensen aan het gooien was.
Dit verhaaltje van de communicatieafdeling maakt het er echter wat mij betreft niet beter op.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
donderdag 3 januari 2019 om 21:44
Nou, die toeziende omstanders proberen wel degelijk de arrestant te bevrijden.
De agent is zelfs genoodzaakt naar de omstanders uit te halen. Nogmaals: het gebrek aan respect voor deze hulpverlener is stuitend. Men had hem mogen helpen de man die op heterdaad werd betrapt in bedwang te houden.
Hopelijk kunnen de omstanders die zich strafbaar gedragen met behulp van de video worden opgespoord.
De agent is zelfs genoodzaakt naar de omstanders uit te halen. Nogmaals: het gebrek aan respect voor deze hulpverlener is stuitend. Men had hem mogen helpen de man die op heterdaad werd betrapt in bedwang te houden.
Hopelijk kunnen de omstanders die zich strafbaar gedragen met behulp van de video worden opgespoord.
donderdag 3 januari 2019 om 22:08
De politie wordt geacht de orde op straat te bewaren of te herstellen, dus het is niet goed dat de agent alleen en bang was. Dan kun je geen autoriteit uitstralen maar word je dus in de hoek gedrongen, zelfs letterlijk hier.
Ik vind trouwens dat je mensen nooit ratten moet noemen, hoe ze zich ook misdragen.
Dit vinden de mensen van Controlealtdelete ervan : https://www.controlealtdelete.nl/blog/p ... -rotterdam (update staat onder de video). Zij vinden dat de agent buitenproportioneel geweld gebruikte, toen de jongen op de grond lag en daarna voor de agent uit liep.
nounou
donderdag 3 januari 2019 om 22:09
Vind ik ook. Ratten zijn best leuke beesten.Zazamaenade schreef: ↑03-01-2019 22:08De politie wordt geacht de orde op straat te bewaren of te herstellen, dus het is niet goed dat de agent alleen en bang was. Dan kun je geen autoriteit uitstralen maar word je dus in de hoek gedrongen, zelfs letterlijk hier.
Ik vind trouwens dat je mensen nooit ratten moet noemen, hoe ze zich ook misdragen.
Dit vinden de mensen van Controlealtdelete ervan : https://www.controlealtdelete.nl/blog/p ... -rotterdam (update staat onder de video). Zij vinden dat de agent buitenproportioneel geweld gebruikte, toen de jongen op de grond lag en daarna voor de agent uit liep.
donderdag 3 januari 2019 om 22:14
Flauw, je begrijpt best wat ik bedoel.
Als je 'de ander' met een dier gaat vergelijken vergeet je te gemakkelijk dat die ook een mens is zoals jij.
nounou
donderdag 3 januari 2019 om 22:16
Ja dus? Jij reageert op mij en ik op jou.yette schreef: ↑03-01-2019 21:01Ja, dus? Ik begrijp ook best waarom deze agent in dit geval anders handelde dan voorgeschreven. Maar het gaat er niet om wat jij en ik ervan vinden. Het gaat erom dat het regels zijn waaraan ze zich hebben te houden. Zo niet, dan volgt er een nasleep waarbij ze een hoop kritiek over zich heen krijgen. Zoals nu het geval is. En dat is niet goed voor hun reputatie.
En als je goed gelezen had, had je kunnen lezen dat ik zeg dat agenten zich idd aan regels te houden hebben. En niet goed voor hun reputatie? Het type dat op 1 of andere manier steeds in het nieuws komt heeft sowieso geen respect voor een politieagent.
En ook kritiek krijgt de Politie al genoeg. Ook bij de Politie zitten rotte appels maar waar het hier wat mij betreft vooral omgaat is dat dit gewoon wederom een poging is om een bepaalde groep in een slecht daglicht te stellen. Er wordt een half filmpje getoond en moet en zal iemand die zich als een Tokkie en asociaal gedraagt credits krijgen en de wereld laten zien hoe verschrikkelijk slecht de Politie wel niet is, want ze rammen ‘zomaar’ iemand in elkaar. Flikker toch op, een agent ramt niet zomaar iemand in elkaar. Echt niet. We leven hier niet in een bananenrepubliek.
En ja, het zijn altijd dezelfde die op deze manier aandacht willen. Pure aandacht om de haat nog wat te versterken. Kijk eens hoe zielig we zijn!
En tegen dit soort tuig, dat sowieso meent dat ze boven de Politie staan, mag zo’n agent wat mij betreft optreden. In mijn ogen gaat hij niet buiten zijn boekje. In jouw ogen wel? Prima, een agent is ook een mens en dit soort klootzakjes haalt het bloed onder je nagels vandaan.
donderdag 3 januari 2019 om 23:44
Ik heb de filmpjes nu drie keer bekeken en van excessief geweld vanuit agent is geen sprake, vind ik.
De agent voelt zich duidelijk bedreigd. Logisch als er 30 man om je heen staan te schreeuwen en te dreigen. En gezien het excessieve geweld dat alleen maar toeneemt richting hulpverleners, snap ik zijn handelen heel goed. Hij gaat voor zijn eigen veiligheid. En terecht.
Feit is dat als deze jongeman gewoon de bevelen van de agent had opgevolgd (op zijn knieën/buik en handen op zijn hoofd) dan had agent geen pepper en wapenstok hoeven gebruiken.
Wat zou jij doen als je die agent was geweest?
De agent voelt zich duidelijk bedreigd. Logisch als er 30 man om je heen staan te schreeuwen en te dreigen. En gezien het excessieve geweld dat alleen maar toeneemt richting hulpverleners, snap ik zijn handelen heel goed. Hij gaat voor zijn eigen veiligheid. En terecht.
Feit is dat als deze jongeman gewoon de bevelen van de agent had opgevolgd (op zijn knieën/buik en handen op zijn hoofd) dan had agent geen pepper en wapenstok hoeven gebruiken.
Wat zou jij doen als je die agent was geweest?
...
donderdag 3 januari 2019 om 23:51
Autoriteit dwing je af. Als dat soort ratten weten dat die agent ze neer mag schieten, dan zouden dit soort incidenten niet meer voorkomen.Zazamaenade schreef: ↑03-01-2019 22:08De politie wordt geacht de orde op straat te bewaren of te herstellen, dus het is niet goed dat de agent alleen en bang was. Dan kun je geen autoriteit uitstralen maar word je dus in de hoek gedrongen, zelfs letterlijk hier.
Nou mag schieten niet en dat is maar goed ook, maar weten dat je een paar stevige jetsers op je harses kan krijgen als je het gezag van de politie of andere hulpverleners niet respecteert, lijkt mij een uitstekend idee.
Dat mag jij vinden hoor.Ik vind trouwens dat je mensen nooit ratten moet noemen, hoe ze zich ook misdragen.
Ook zij mogen een mening hebben gelukkig. Dat doet mij verder niet zoveel.Dit vinden de mensen van Controlealtdelete ervan : https://www.controlealtdelete.nl/blog/p ... -rotterdam (update staat onder de video). Zij vinden dat de agent buitenproportioneel geweld gebruikte, toen de jongen op de grond lag en daarna voor de agent uit liep.
donderdag 3 januari 2019 om 23:53
Je bent duidelijk nog nooit de prooi geweest van een dergelijke troep hyena's. Houden zo.Zazamaenade schreef: ↑03-01-2019 22:14Flauw, je begrijpt best wat ik bedoel.
Als je 'de ander' met een dier gaat vergelijken vergeet je te gemakkelijk dat die ook een mens is zoals jij.
vrijdag 4 januari 2019 om 00:16
Ach, dat is altijd zo'n sterk argument, iemand waar je overduidelijk niets van weet afschilderen als naïef omdat diegene het niet met je eens is.
Hyena's ken ik alleen uit de dierentuin.
nounou
vrijdag 4 januari 2019 om 00:24
Het maakt me echt niet uit dat je het niet met me eens bent. Qua gedrag lijkt lijkt een dergelijk groep mensen nou eenmaal sterk op bepaalde diersoorten. Dat heeft met ontmenselijking verder niets te maken.Zazamaenade schreef: ↑04-01-2019 00:16Ach, dat is altijd zo'n sterk argument, iemand waar je overduidelijk niets van weet afschilderen als naïef omdat diegene het niet met je eens is.
Hyena's ken ik alleen uit de dierentuin.
Dat mag je er vervolgens uiteraard wel in lezen, maar om je er vervolgens ook nog druk om te gaan maken lijkt me wat overdreven. Maar goed, ieder zn ding.
vrijdag 4 januari 2019 om 00:33
Dat is dus wat deze agent deed, zonder het door jouw gewenste resultaat, zoals je op de video hebt kunnen zien.
Jij mag vanalles vinden; gelukkig zijn er richtlijnen waar de politie zich aan dient te houden, en kan ze daarop aangesproken worden.
nounou
vrijdag 4 januari 2019 om 00:42
Verdachte is meegenomen, agent is ongedeerd. Wat is er mis met dat resultaat?Zazamaenade schreef: ↑04-01-2019 00:33Dat is dus wat deze agent deed, zonder het door jouw gewenste resultaat, zoals je op de video hebt kunnen zien.
O zeker heeft de politie richtlijnen en dit was op de grens. Een hoop gedoe en discussie. Tijd om de bevoegdheden van de politie een klein beetje aan te passen, zodat agenten voortaan geen gezeik meer krijgen als ze hun werk hebben gedaan met gevaar voor eigen leven.Jij mag vanalles vinden; gelukkig zijn er richtlijnen waar de politie zich aan dient te houden, en kan ze daarop aangesproken worden.
Daarmee vind ik uiteraard niet dat de politie iedereen maar zomaar in elkaar zou moeten mogen slaan.
vrijdag 4 januari 2019 om 06:34
De polite is hier het 'tuig'. Ik zie hoogstens wat willekeurige passanten zich ontfermen over een arrestant die brutaal wordt mishandeld door een neppe wetshandhaver. Ze zijn geen bende of georganiseerde groep, ze zijn gewoon langs aan het lopen op dat moment. En nergens wordt de agent fysiek bedreigd, hij wordt hoogstens terechtgewezen (en terecht).
Wie gaat die ratten in het blauw nog bellen iedere keer weer als je dit soort beelden ziet? Hoe kan je ze vertrouwen? Ze handelen niet namens mij als belastingbetaler om de orde te handhaven in zulke gevallen.
Gelukkig was het geen donkere man en niet in de VS want dan was ie standrechtelijk geexecuteerd met een kogel in de kop vrees ik.
Allesl vrijheden en rechten van burgers ontnemen in de naam van veiligheid doen ze al decennia lang. Genoeg is genoeg.
Wie gaat die ratten in het blauw nog bellen iedere keer weer als je dit soort beelden ziet? Hoe kan je ze vertrouwen? Ze handelen niet namens mij als belastingbetaler om de orde te handhaven in zulke gevallen.
Gelukkig was het geen donkere man en niet in de VS want dan was ie standrechtelijk geexecuteerd met een kogel in de kop vrees ik.
Allesl vrijheden en rechten van burgers ontnemen in de naam van veiligheid doen ze al decennia lang. Genoeg is genoeg.
vrijdag 4 januari 2019 om 06:44
Jij maakt aannames over wat de politie allemaal wel of niet doet. Wat je wss bedoelt is, hoe de politie conform de wet dient te handelen.minnimouse schreef: ↑03-01-2019 22:16Ja dus? Jij reageert op mij en ik op jou.
En als je goed gelezen had, had je kunnen lezen dat ik zeg dat agenten zich idd aan regels te houden hebben. En niet goed voor hun reputatie? Het type dat op 1 of andere manier steeds in het nieuws komt heeft sowieso geen respect voor een politieagent.
En ook kritiek krijgt de Politie al genoeg. Ook bij de Politie zitten rotte appels maar waar het hier wat mij betreft vooral omgaat is dat dit gewoon wederom een poging is om een bepaalde groep in een slecht daglicht te stellen. Er wordt een half filmpje getoond en moet en zal iemand die zich als een Tokkie en asociaal gedraagt credits krijgen en de wereld laten zien hoe verschrikkelijk slecht de Politie wel niet is, want ze rammen ‘zomaar’ iemand in elkaar. Flikker toch op, een agent ramt niet zomaar iemand in elkaar. Echt niet. We leven hier niet in een bananenrepubliek.
En ja, het zijn altijd dezelfde die op deze manier aandacht willen. Pure aandacht om de haat nog wat te versterken. Kijk eens hoe zielig we zijn!
En tegen dit soort tuig, dat sowieso meent dat ze boven de Politie staan, mag zo’n agent wat mij betreft optreden. In mijn ogen gaat hij niet buiten zijn boekje. In jouw ogen wel? Prima, een agent is ook een mens en dit soort klootzakjes haalt het bloed onder je nagels vandaan.
Ik beoordeel de beelden. Zonder mijn oordeel te laten benevelen door allerleie aannames en steroetiepen over wat een agent eigenlijk voor moet stellen.
vrijdag 4 januari 2019 om 07:08
De_pit schreef: ↑04-01-2019 06:34De polite is hier het 'tuig'. Ik zie hoogstens wat willekeurige passanten zich ontfermen over een arrestant die brutaal wordt mishandeld door een neppe wetshandhaver. Ze zijn geen bende of georganiseerde groep, ze zijn gewoon langs aan het lopen op dat moment. En nergens wordt de agent fysiek bedreigd, hij wordt hoogstens terechtgewezen (en terecht).
Wie gaat die ratten in het blauw nog bellen iedere keer weer als je dit soort beelden ziet? Hoe kan je ze vertrouwen? Ze handelen niet namens mij als belastingbetaler om de orde te handhaven in zulke gevallen.
Gelukkig was het geen donkere man en niet in de VS want dan was ie standrechtelijk geexecuteerd met een kogel in de kop vrees ik.
Allesl vrijheden en rechten van burgers ontnemen in de naam van veiligheid doen ze al decennia lang. Genoeg is genoeg.
vrijdag 4 januari 2019 om 07:10
Wow, deze is onder de gordel.De_pit schreef: ↑04-01-2019 06:37Ik hoop dat je zelf ook een aantal keer de genadeloze klappen van de wapenstok op je lijf voelt de volgende keer dat je het oneens bent met de agent of hem tegenspreekt. Dan zal ik hier komen melden dat de politie leuk en fijn is, en jij was een gevaar voor de agent. Tief toch een eind op.
En was jij erbij ofzo? Je doet alsof dit vredelievende mensen waren die totaaaaal niets verkeerd deden en de Politie begint zomaar te meppen, gewoon uit het niets, gewoon omdat het kan.
Als jij dat echt denkt, ben je nog stommer dan ik dacht.
vrijdag 4 januari 2019 om 07:21
En waar het echt om gaat, staat niet op de beelden. De agent werd belaagd door een dreigende menigte van 30 man die hem in het nauw dreef. Dat is je nou toch zo vaak duidelijk gemaakt.De_pit schreef: ↑04-01-2019 06:44Jij maakt aannames over wat de politie allemaal wel of niet doet. Wat je wss bedoelt is, hoe de politie conform de wet dient te handelen.
Ik beoordeel de beelden. Zonder mijn oordeel te laten benevelen door allerleie aannames en steroetiepen over wat een agent eigenlijk voor moet stellen.
Weet je wat echt een keer genoeg is? Dat is ten eerste dat gejank van 'huuuu, zeker omdat ik donker ben', ten tweede de weigering te accepteren dat de politie wat over je te zeggen heeft, maar vooral het aanhoudende en toenemende geweld tegen hulpverleners en ordehandhavers. Het is misselijkmakend dat dit gebeurt in onze samenleving en we glijden heel hard af door oneerlijk de politie ter discussie te stellen.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
vrijdag 4 januari 2019 om 07:23
Bel jij maar lekker niet idd.De_pit schreef: ↑04-01-2019 06:34De polite is hier het 'tuig'. Ik zie hoogstens wat willekeurige passanten zich ontfermen over een arrestant die brutaal wordt mishandeld door een neppe wetshandhaver. Ze zijn geen bende of georganiseerde groep, ze zijn gewoon langs aan het lopen op dat moment. En nergens wordt de agent fysiek bedreigd, hij wordt hoogstens terechtgewezen (en terecht).
Wie gaat die ratten in het blauw nog bellen iedere keer weer als je dit soort beelden ziet? Hoe kan je ze vertrouwen? Ze handelen niet namens mij als belastingbetaler om de orde te handhaven in zulke gevallen.
Gelukkig was het geen donkere man en niet in de VS want dan was ie standrechtelijk geexecuteerd met een kogel in de kop vrees ik.
Allesl vrijheden en rechten van burgers ontnemen in de naam van veiligheid doen ze al decennia lang. Genoeg is genoeg.
