Actueel
alle pijlers
Jort Kelder & het racismedebat
woensdag 8 juli 2020 om 22:18
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
donderdag 9 juli 2020 om 08:33
Nee, ik heb eerder het gevoel dat wij, normaal volk, dichter bij elkaar staan dan ooit en dat racistisch uitschot en extremistische antiracistische uitschot sterker tegenover elkaar staan. En maar schreeuwen tegen elkaar, je moet er maar van houden.Echt_Nederlands schreef: ↑09-07-2020 08:28Ach bijna zomervakantie, dan gaan we veelal op vakantie en zal gelukkig veel uitdempen.
Zoals een columnist al neerpende
donderdag 9 juli 2020 om 08:35
Ja de stille minderheid, ik ben ook niet bereid om op de dam te gaan staan.Ik ben niet van het protesteren. Tevens wil ik niet gefilmd worden,ik wil niet het risico lopen dat ik de politiek meeneem naar mijn werk en zo zijn er velen met mij.
donderdag 9 juli 2020 om 08:38
Ik hoop het dat de saamhorigheid het gaat winnen, terwijl er nu steeds meer verliezers zijn.
Mijn zus woont vlakbij die “gaper” in Amsterdam en heeft van de week halve nacht wakker gelegen van rumoer daar op de straat. Mensen zonder greintje historisch besef pakten uit. Ook dat gezeik bij de efteling. Mensen, mensen, mensen....... Ze hadden vroeger op school beter op moeten letten.
donderdag 9 juli 2020 om 08:41
"Gaper" (kudos voor creativiteit) of gewoon een universeel klootzak? Het is maar hoe je er naar kijkt.Echt_Nederlands schreef: ↑09-07-2020 08:38Ik hoop het dat de saamhorigheid het gaat winnen, terwijl er nu steeds meer verliezers zijn.
Mijn zus woont vlakbij die “gaper” in Amsterdam en heeft van de week halve nacht wakker gelegen van rumoer daar op de straat. Mensen zonder greintje historisch besef pakten uit. Ook dat gezeik bij de efteling. Mensen, mensen, mensen....... Ze hadden vroeger op school beter op moeten letten.
donderdag 9 juli 2020 om 08:48
Ik vind het ten eerst onlogisch om te stellen dat racisme iets is waar je alleen maar tegen mag zijn en niet over mag debatteren.
Ten tweede is dit weer een voorbeeld van de ‘cancel culture’ die ons alleen maar onheil brengt. Iemand gaat misschien iets zeggen waar ik het niet mee eens ben, ooeoehh, weg ermee. Dat is een nogal onvolwassen houding die niet thuis hoort in een vrije samenleving.
donderdag 9 juli 2020 om 08:52
Niemand houd je tegen hoor. Gooi het er uit zou ik zeggen.ManOpHetPrikbord schreef: ↑09-07-2020 08:48Ik vind het ten eerst onlogisch om te stellen dat racisme iets is waar je alleen maar tegen mag zijn en niet over mag debatteren.
Ten tweede is dit weer een voorbeeld van de ‘cancel culture’ die ons alleen maar onheil brengt. Iemand gaat misschien iets zeggen waar ik het niet mee eens ben, ooeoehh, weg ermee. Dat is een nogal onvolwassen houding die niet thuis hoort in een vrije samenleving.
donderdag 9 juli 2020 om 09:03
Racisten moet je gewoon cancelen, by default.ManOpHetPrikbord schreef: ↑09-07-2020 08:48Ik vind het ten eerst onlogisch om te stellen dat racisme iets is waar je alleen maar tegen mag zijn en niet over mag debatteren.
Ten tweede is dit weer een voorbeeld van de ‘cancel culture’ die ons alleen maar onheil brengt. Iemand gaat misschien iets zeggen waar ik het niet mee eens ben, ooeoehh, weg ermee. Dat is een nogal onvolwassen houding die niet thuis hoort in een vrije samenleving.
Dan mogen ze gecanceld en wel racist zijn.
donderdag 9 juli 2020 om 09:11
Dit inderdaad. Valt mij op dat in de huidige discussie, eigenlijk altijd, ik nooit eens positieve geluiden hoor over de mogelijkheden en kansen die men heeft en heeft gehad wat in land van herkomst waarschijnlijk nooit mogelijk zou zijn. Alleen maar geklaag vanuit een eeuwige slachtofferrol wat er niet goed is aan Nederland. Dan vraag ik mij weleens af wat zijn de redenen, als het hier zo slecht is, om hier te blijven?
Vanwege de voordelen van de "blanke" samenleving!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-07-2020 11:44
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
28.40% gewijzigd
donderdag 9 juli 2020 om 09:17
donderdag 9 juli 2020 om 09:20
donderdag 9 juli 2020 om 09:21
Daar lijkt het idd wel op. Ze hebben de afgelopen weken kritiekloos mogen spuiien bij de linkse meepraters van onze staatsomroep.
Prima om nu de andere zijde te belichten. Wellicht kunnen ze Jan Roos ook uitnodigen voor het debat, die heeft ook 'n aantal rake stukken geschreven.
donderdag 9 juli 2020 om 09:22
Goeie reactie!Oakes schreef: ↑08-07-2020 23:57De reactie van de hoofdredacteur is niet de meest elegante maar wel duidelijk. https://www.facebook.com/36925746644045 ... video_list
donderdag 9 juli 2020 om 09:24
Echt_Nederlands schreef: ↑09-07-2020 08:38Ik hoop het dat de saamhorigheid het gaat winnen, terwijl er nu steeds meer verliezers zijn.
Mijn zus woont vlakbij die “gaper” in Amsterdam en heeft van de week halve nacht wakker gelegen van rumoer daar op de straat. Mensen zonder greintje historisch besef pakten uit. Ook dat gezeik bij de efteling. Mensen, mensen, mensen....... Ze hadden vroeger op school beter op moeten letten.
In Amsterdam wonen en dan 's-nachts rumoer op straat?!? Dat zou ik nooit verwacht hebben. Je woont daar toch voor je rust. Toch?
donderdag 9 juli 2020 om 09:25
Eens. Als je je dan zo aan de blanken ergert of zelfs diepe trauma's ondervindt van het slavernijverleden van je verre voorouders, dan zullen de voordelen van die blanke westerse wereld toch wel zwaarder wegen dan de nadelen.cappi schreef: ↑09-07-2020 09:11Dit inderdaad. Valt mij op dat in de huidige discussie, eigenlijk altijd, ik nooit eens positieve geluiden hoor over de mogelijkheden en kansen die men heeft en heeft gehad wat in land van herkomst waarschijnlijk nooit mogelijk zou zijn. Alleen maar geklaag vanuit een eeuwige slachtofferrol wat er niet goed is aan Nederland. Dan vraag ik mij weleens af wat zijn de redenen, als het hier zo slecht is, om hier te blijven?
Vanwege de voordelen van de "blanke" samenleving!
donderdag 9 juli 2020 om 09:29
Ik las het gisteren van die gaper. Sneu volk dat niks van NL erfgoed heel wil laten.Echt_Nederlands schreef: ↑09-07-2020 08:38Ik hoop het dat de saamhorigheid het gaat winnen, terwijl er nu steeds meer verliezers zijn.
Mijn zus woont vlakbij die “gaper” in Amsterdam en heeft van de week halve nacht wakker gelegen van rumoer daar op de straat. Mensen zonder greintje historisch besef pakten uit. Ook dat gezeik bij de efteling. Mensen, mensen, mensen....... Ze hadden vroeger op school beter op moeten letten.
donderdag 9 juli 2020 om 09:34
Jawel die geluiden zijn er wel maar die mensen worden niet bij OP1 en DitisM uitgenodigd en waarschijnlijk ook niet bij het racismedebat.cappi schreef: ↑09-07-2020 09:11Dit inderdaad. Valt mij op dat in de huidige discussie, eigenlijk altijd, ik nooit eens positieve geluiden hoor over de mogelijkheden en kansen die men heeft en heeft gehad wat in land van herkomst waarschijnlijk nooit mogelijk zou zijn. Alleen maar geklaag vanuit een eeuwige slachtofferrol wat er niet goed is aan Nederland. Dan vraag ik mij weleens af wat zijn de redenen, als het hier zo slecht is, om hier te blijven?
Vanwege de voordelen van de "blanke" samenleving!
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 9 juli 2020 om 09:35
ManOpHetPrikbord schreef: ↑09-07-2020 08:48Ik vind het ten eerst onlogisch om te stellen dat racisme iets is waar je alleen maar tegen mag zijn en niet over mag debatteren.
Ten tweede is dit weer een voorbeeld van de ‘cancel culture’ die ons alleen maar onheil brengt. Iemand gaat misschien iets zeggen waar ik het niet mee eens ben, ooeoehh, weg ermee. Dat is een nogal onvolwassen houding die niet thuis hoort in een vrije samenleving.
Waarom is het onlogisch om te stellen dat men tegen racisme zou moeten zijn? Ben jij dan vóór racisme? Of vind je het belangrijk dat racisten ook gehoord worden? Hoe zie jij dat?
Het bespreken van racisme wordt (juist) niet bekritiseerd. Het is geen kwestie van wegstoppen. Het commentaar gaat over de vorm waarin het gegoten wordt en de schijnbaar niet onpartijdige gespreksleider.
donderdag 9 juli 2020 om 09:40
Maar wie zou dan de gespreksleider moeten zijn?-Shifty- schreef: ↑09-07-2020 09:35Waarom is het onlogisch om te stellen dat men tegen racisme zou moeten zijn? Ben jij dan vóór racisme? Of vind je het belangrijk dat racisten ook gehoord worden? Hoe zie jij dat?
Het bespreken van racisme wordt (juist) niet bekritiseerd. Het is geen kwestie van wegstoppen. Het commentaar gaat over de vorm waarin het gegoten wordt en de schijnbaar niet onpartijdige gespreksleider.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 9 juli 2020 om 09:41
Het is een dooddoener. Bijna iedereen is tegen dierenmishandeling, toch is er veel dierenleed. Bijna niemand vindt het een goed idee dat het klimaat verandert, maar ondertussen ontdooit de permafrost. Enzovoorts. Het idee dat een probleem verdwijnt door te zeggen dat het verdwijnt als we er allemaal tegen zijn, is hopeloos naïef.-Shifty- schreef: ↑09-07-2020 09:35Waarom is het onlogisch om te stellen dat men tegen racisme zou moeten zijn? Ben jij dan vóór racisme? Of vind je het belangrijk dat racisten ook gehoord worden? Hoe zie jij dat?
Het bespreken van racisme wordt (juist) niet bekritiseerd. Het is geen kwestie van wegstoppen. Het commentaar gaat over de vorm waarin het gegoten wordt en de schijnbaar niet onpartijdige gespreksleider.
Commentaar op de vorm en gespreksleider van een debat is bijna altijd een verkapte oproep tot censuur, voortkomend uit angst voor onwelgevallige meningen en opinies.
donderdag 9 juli 2020 om 09:43
In ieder geval een zelfstandig denkend mens die niet gevoelig is voor druk van buitenaf. Een onafhankelijke outsider van het Nederlandse mediawereldje. In een ander topic stelde ik gisteren Morgan Freeman voor.
donderdag 9 juli 2020 om 09:43
Dit. De discussie wordt nu heel heftig gevoerd en de nuance en begrip voor elkaar lijkt helemaal weg te zijn. Mijn man is al volledig afgehaakt in deze hele discussie omdat het zo in extremen gaat terwijl je zou zeggen dat hij tot de doelgroep behoort (want donker).bethweeter schreef: ↑09-07-2020 00:57De stelling van het debat is ‘het racismedebat drijft Nederland uit elkaar’. Het gaat dus niet over racisme zelf. Daar is ieder weldenkend mens op tegen.
De stelling waarover gedebatteerd gaat worden vind ik wel interessant. Je ziet echt wel een tweedeling ontstaan. Ook hier op het forum.
donderdag 9 juli 2020 om 09:45
Eens!ManOpHetPrikbord schreef: ↑09-07-2020 09:41Commentaar op de vorm en gespreksleider van een debat is bijna altijd een verkapte oproep tot censuur, voortkomend uit angst voor onwelgevallige meningen en opinies.
Wellicht kunnen ze het beter bij Talpa organiseren dan bij de NPO gezien NPO alles nogal eenzijdig belicht heeft in de afgelopen weken.
donderdag 9 juli 2020 om 09:46
Ja maar Morgan Freeman is geen optie dus wie dan wel..
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 9 juli 2020 om 09:47
Ow, hier ben ik het mee eens. Het uitgangspunt is 'niemand is vóór racisme'.ManOpHetPrikbord schreef: ↑09-07-2020 09:41Het is een dooddoener. Bijna iedereen is tegen dierenmishandeling, toch is er veel dierenleed. Bijna niemand vindt het een goed idee dat het klimaat verandert, maar ondertussen ontdooit de permafrost. Enzovoorts. Het idee dat een probleem verdwijnt door te zeggen dat het verdwijnt als we er allemaal tegen zijn, is hopeloos naïef.
Commentaar op de vorm en gespreksleider van een debat is bijna altijd een verkapte oproep tot censuur, voortkomend uit angst voor onwelgevallige meningen en opinies.
Ik denk dat jouw laatste opmerking de vinger op de zere plek legt.
