Jumbo stopt met vlees aanbiedingen

15-03-2024 21:12 688 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Jumbo stopt met alle 'van voor'-aanbiedingen van vlees. De supermarktketen hoopt dat de kiloknallers eind mei definitief verleden tijd zijn. De stap geldt voor al het verse rund-, varkens- en kippenvlees, zowel in alle Nederlandse vestigingen als online.
bron: https://www.nu.nl/economie/6305266/jumb ... llers.html

Wat vinden jullie daarvan?

Het is voor sommigen een gevoelig onderwerp en ik hoop dat dit niet een of ander rel topic gaat worden. Dat is in ieder geval niet mijn bedoeling.
Alle reacties Link kopieren Quote
Surebaby schreef:
20-03-2024 07:15
Mijn moeder had een uitkering en wij aten elke dag een stukje vlees of een vleesproduct, dat is dus 40 jaar terug.
Mijn moeder eet nu vega/ soms vis trouwens. Ik schrijf dit niet om het vleeseten te vergoelijken, maar meer dat vlees inderdaad al heel lang geen luxeproduct is.
Wij vinden 50-100 jaar geleden misschien heel lang, maar op de duizenden jaren dat mensen al samenleven in dorpen en steden is het niet zo lang hoor. En in die lange tijd was elke dag vlees eten wel een luxe product en zeker niet mogelijk voor de meeste mensen, alleen al omdat we maar beperkt vlees konden bewaren, omdat we geen koel- en vriesmogelijkheden het hele jaar door beschikbaar hadden.
Alle reacties Link kopieren Quote
lenthe_ schreef:
16-03-2024 07:59
Exact dit.
Vanuit mijn werk weet ik dat de inkoopprijzen van vlees echt flink gedaald zijn, maar dit zie je nergens in de supermarkt terug.
Het is alleen voor hun eigen gewin.

Als ze echt iets tegen dierenleed hadden willen doen, zijn er een heleboel andere opties, die Jumbo waarschijnlijk geld kosten ipv dat het meer geld oplevert
precies. prijs aanpassen in de supermarkt zegt me niks. zorg maar dat er een minimaal niveau van dierhouderij komt, dan kom ik applaudisseren, eerder niet.
En doooooor!
Alle reacties Link kopieren Quote
Assiral schreef:
16-03-2024 08:42
Misschien wil ik wel helemaal geen minder vlees eten.
dan moert je zorgen dat je situatie zo is dat dat niet hoeft.
En doooooor!
Alle reacties Link kopieren Quote
Surebaby schreef:
20-03-2024 07:15
Mijn moeder had een uitkering en wij aten elke dag een stukje vlees of een vleesproduct, dat is dus 40 jaar terug.
Mijn moeder eet nu vega/ soms vis trouwens. Ik schrijf dit niet om het vleeseten te vergoelijken, maar meer dat vlees inderdaad al heel lang geen luxeproduct is.
Wat ik merk is dat feiten vaak bewust worden verhaspeld door actiegroepen. Er is wel een tijd geweest dat vlees eten niet normaal was. Maar dat kwam niet omdat men een ander dieet volgde, het was een rechtstreeks gevolg van armoede.

Het is echt niet zo dat een mens eigenlijk een herbivoor is die eind vorige eeuw ook vlees is gaan eten. De mens is een omnivoor. Dus is vlees eten doodnormaal voor de mens. De diverse diëten wereldwijd zijn vooral beïnvloed door de lokale beschikbaarheid van voedsel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
20-03-2024 07:29
Wat betekent tacky?
Een tweedehands laptop uit een naamloos krotje in de binnenstad die net-niet-echte-Apple telefoons verkoopt is een beetje tacky.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ugli schreef:
20-03-2024 10:07
Een tweedehands laptop uit een naamloos krotje in de binnenstad die net-niet-echte-Apple telefoons verkoopt is een beetje tacky.
🤔
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
20-03-2024 10:22
🤔
Een net te goedkoop net te glimmend net te dun en dus al je cellulitis showend net te krap waardoor je borsten een beetje uitpuilen en net te fel-hoeren-rode jurk is gecombineerd met panter naaldhaklaarzen is ook een beetje tacky.
Eve schreef:
19-03-2024 08:41
Ik kan het zo vaak lezen als ik wil, ik blijf het een bizar standpunt vinden. Net als de vervolgposts die ik van je heb gelezen. Wij zijn het gewoon niet met elkaar eens.

De vergelijking met slavernij vind ik niet juist omdat je appels met peren vergelijkt. En bovendien ga je uit van dat slavernij een racistisch motief had, terwijl het woord slaaf afkomstig is van slavic, omdat de Slavische bevolking in de 9e eeuw door veroveringen als slaven werden gehouden. Het is veel meer dat we mensenrechten belangrijk zijn gaan vinden waardoor slavernij nu overal verboden is. Maar ook al is het verboden, duizenden Nederlandse mannen vonden het de afgelopen 24 uur geen enkel probleem om hun seksuele lusten te botvieren op een vrouw die gedwongen sekswerker is. Zoveel is er dus niet veranderd.

Ik geloof best dat de eisen voor de vleesindustrie hoger zullen worden op het gebied van dierenwelzijn. Maar dus niet dat straks iedereen net als jij denkt over het eten van vlees.

Ps Tenzij er een goed alternatief is waardoor we dieren niet meer hoeven te doden. Net als dat de industrialisatie het afschaffen van slavernij mogelijk maakte. Want blanke mensen willen zich nog wel eens op de borst slaan dat ze slavernij afgeschaft hebben. Maar dat ligt wel een stuk genuanceerder vind ik.
Dit was het stuk, beter dan dit kan ik het niet uitleggen “Ik heb me vaak afgevraagd welke gewoonten onze kleinkinderen straks barbaars zullen vinden. Zullen zij naar de industriële veeteelt kijken zoals wij terugblikken op de Romeinse gladiatorengevechten? Of op de slavernij?

Nog maar kort geleden werden miljoenen slaven verhandeld en uitgebuit. Maar haat en sadisme waren toen niet de grootste drijfveren. Het werd allemaal mogelijk gemaakt door onverschilligheid. Onze voorouders negeerden de behoeften, de emoties en het leed van de mensen die ze verhandelden. Dat is een constante in de geschiedenis - of het nu over de slavernij gaat of de moderne kledingindustrie. We zien het immense leed dat we aanrichten gewoon niet.

De vleesindustrie is hier perfect voor ontworpen. In Nederland werkt minder dan 2 procent van de beroepsbevolking in de landbouw. De dieren worden door machines gevoed, gedood, verwerkt, ingepakt en opgestuurd. Ondertussen hoeven wij niet na te denken over het leed van die miljarden koeien, varkens, schapen en kippen.

En dus blijven we ze zien als dingen, terwijl het wetenschappelijke bewijs voor hun rijke gevoelsleven zich opstapelt. Eén ding is zeker: als we voor iedere schnitzel een kort filmpje moeten bekijken over het leven van het geslachte dier, zouden we geen hap door de keel krijgen.“
https://decorrespondent.nl/8014/hierdoo ... 6549a62a50
anoniem_6691258009b30 wijzigde dit bericht op 20-03-2024 11:06
0.25% gewijzigd
Summersun2023 schreef:
19-03-2024 09:10
Dat is in het verleden gebeurd maar zeker nu niet meer aan de orde in de veehouderij.
Waarom gebruik je niet de huidige situatie?
Er zijn zoveel aanpassingen en wetgevingen ondertussen gebeurd om deze misstanden te voorkomen.
Ik heb het al zo vaak geschreven met duidelijke wetgeving hier wat nu de vereisten zijn voor de veehouderij & het welzijn van dieren?
“Op jaarbasis wordt naar schatting op 90% van de zeugen- en melkveebedrijven hormonen gebruikt.
Controle hierop ontbreekt grotendeels en de consument wordt hierover door zowel de overheid als de
veesector actief voorgelogen. Dit blijkt uit dit rapport van Wakker Dier. Grof geschat worden jaarlijks
100 duizend tot 150 duizend (10 tot 15 procent) zeugen en 200 duizend tot 400 duizend (15 tot 30
procent) koeien met hormonen behandeld. Veel hormonen worden gebruikt vanwege
vruchtbaarheidsstoornissen die deels een neveneffect zijn van het doorfokken van koeien en zeugen op
steeds hogere producties. Ook worden volgens inschattingen van deskundigen op een toenemend
aantal bedrijven structureel hormonen gebruikt om vooral zeugen maar ook koeien te ‘synchroniseren’:
de vruchtbaarheidscyclus van groepen dieren wordt gelijk gespoten. Dit vereenvoudigt de
productieplanning en maakt het proces efficiënt. Wakker Dier wil een verbod op het hormoongebruik
om efficiëntieredenen of om vruchtbaarheidsproblemen door te hoge producties te maskeren.
In 1988 werd in heel Europa een algeheel verbod op het gebruik van groeihormonen van kracht
vanwege risico’s voor de volksgezondheid. Het resolute en strikte verbod op deze hormonen staat in
schril contrast met het gebrek aan toezicht, beleid en politieke interesse in het gebruik van andere
hormonen. In de varkens- en melkveehouderij zijn minimaal 59 middelen geregistreerd met 15
verschillende soorten hormonale stoffen waarvan het overgrote deel door de veehouder zelf mag
worden toegediend.
Bij de overheid ontbreekt ieder overzicht in het gebruik van deze hormonen. Sinds kort verzamelt de
sector wel gegevens over hormoongebruik, maar analyseert ze niet waardoor ook bij hen het overzicht
ontbreekt. Deze gegevens worden niet openbaar gemaakt en werden ook aan Wakker Dier geweigerd.
Vreemd genoeg wordt het hormoongebruik breed ontkend. Zowel overheid als veesector liegen
veelvuldig over het hormoongebruik in de veesector. De verleiding om te liegen is groot: uit onderzoek
blijkt dat consumenten zich over hormonen drukker maken dan welk ander voedselvraagstuk dan ook.”
https://files.wakkerdier.nl/app/uploads ... ustrie.pdf
Alle reacties Link kopieren Quote
Eve schreef:
20-03-2024 09:52
Wat ik merk is dat feiten vaak bewust worden verhaspeld door actiegroepen. Er is wel een tijd geweest dat vlees eten niet normaal was. Maar dat kwam niet omdat men een ander dieet volgde, het was een rechtstreeks gevolg van armoede.

Het is echt niet zo dat een mens eigenlijk een herbivoor is die eind vorige eeuw ook vlees is gaan eten. De mens is een omnivoor. Dus is vlees eten doodnormaal voor de mens. De diverse diëten wereldwijd zijn vooral beïnvloed door de lokale beschikbaarheid van voedsel.
Vlees eten is inderdaad iets dat we al heel lang doen en dat veel mensen lekker vinden. Echter, inmiddels weten we dat de meeste Nederlanders in hun huidige dieet meer vlees eten dan goed is voor hun gezondheid en weten we ook dat dieren in de manier waarop nu een groot deel van het vlees wordt geproduceerd stress ervaren en lijden. Gecombineerd betekent dat in ieder geval voor mij dat je vleesconsumptie op zijn minst verminderen een logische stap is. Maar kennelijk blijft dat voor sommige mensen een zeer onaanvaardbaar idee.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ugli schreef:
20-03-2024 10:51
Een net te goedkoop net te glimmend net te dun en dus al je cellulitis showend net te krap waardoor je borsten een beetje uitpuilen en net te fel-hoeren-rode jurk is gecombineerd met panter naaldhaklaarzen is ook een beetje tacky.
😂
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind die dieren volpompen met hormonen ook dierenmishandeling. Nog los van dat het waarschijnlijk niet zachtzinnig zal gebeuren die spuiten maar we weten als vrouwen allemaal wat een gevolgen hormonen innemen kan hebben. Het zal ook heel wat doen met de gemoedstoestand van een dier die al in een depressieve omgeving zit. Maar van sommige hier mogen we het alleen hebben over hoeveel de boeren toch van hun dieren houden en hoe goed ze al bezig zijn en misstanden echt uitzonderingen zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Theres75 schreef:
20-03-2024 10:53
Dit was het stuk, beter dan dit kan ik het niet uitleggen “Ik heb me vaak afgevraagd welke gewoonten onze kleinkinderen straks barbaars zullen vinden. Zullen zij naar de industriële veeteelt kijken zoals wij terugblikken op de Romeinse gladiatorengevechten? Of op de slavernij?

Nog maar kort geleden werden miljoenen slaven verhandeld en uitgebuit. Maar haat en sadisme waren toen niet de grootste drijfveren. Het werd allemaal mogelijk gemaakt door onverschilligheid. Onze voorouders negeerden de behoeften, de emoties en het leed van de mensen die ze verhandelden. Dat is een constante in de geschiedenis - of het nu over de slavernij gaat of de moderne kledingindustrie. We zien het immense leed dat we aanrichten gewoon niet.

De vleesindustrie is hier perfect voor ontworpen. In Nederland werkt minder dan 2 procent van de beroepsbevolking in de landbouw. De dieren worden door machines gevoed, gedood, verwerkt, ingepakt en opgestuurd. Ondertussen hoeven wij niet na te denken over het leed van die miljarden koeien, varkens, schapen en kippen.

En dus blijven we ze zien als dingen, terwijl het wetenschappelijke bewijs voor hun rijke gevoelsleven zich opstapelt. Eén ding is zeker: als we voor iedere schnitzel een kort filmpje moeten bekijken over het leven van het geslachte dier, zouden we geen hap door de keel krijgen.“
https://decorrespondent.nl/8014/hierdoo ... 6549a62a50
We negeren als mensheid nog steeds alles wat ons in de weg staat van onze behoeften. Dat is het punt wat ik maak. Ja, slavernij zoals we dat kennen van de periode tot in de 19e eeuw is verboden. Maar voor seksuele behoeften worden de emoties en het leed van de vrouwen die gedwongen worden tot sekswerk (*) genegeerd. De behoefte aan goedkope kleding maakt dat de emoties en het leed van fabriekswerkers in lage lonenlanden worden genegeerd.

Daarom ben ik niet positief. We zien vooral het barbaarse op het moment dat het niet meer in de weg staat van onze behoeftes.

Dus als er echt een goed alternatief komt, dan kan het best zo zijn dat we het barbaars vinden. Maar ook dan zal de mug die op de arm landt nog steeds met een mep een gewisse dood tegemoet zien.


De vergelijking met slavernij vind ik hoe dan ook raar. Want als ik naar natuurdocumentaires kijk, wat ik graag doe, dan zie ik ook hoe barbaars de natuur zelf is. En nee, dat is ook niet altijd even noodzakelijk. Want een wolf die meerdere schapen doodt zonder ze op te eten, dat is van een barbaarsheid waar je als mens voor wordt gestraft.

(*) Er zijn ook veel vrouwen die hier niet toe gedwongen worden en die het werk leuk vinden, dus ik bedoel hier zeker niet mee te suggereren dat al het sekswerk verdacht is.
Alle reacties Link kopieren Quote
aikidoka schreef:
20-03-2024 11:04
Vlees eten is inderdaad iets dat we al heel lang doen en dat veel mensen lekker vinden. Echter, inmiddels weten we dat de meeste Nederlanders in hun huidige dieet meer vlees eten dan goed is voor hun gezondheid en weten we ook dat dieren in de manier waarop nu een groot deel van het vlees wordt geproduceerd stress ervaren en lijden. Gecombineerd betekent dat in ieder geval voor mij dat je vleesconsumptie op zijn minst verminderen een logische stap is. Maar kennelijk blijft dat voor sommige mensen een zeer onaanvaardbaar idee.
Dat in welvarende landen teveel wordt gegeten is een feit. En het zou inderdaad beter zijn voor alles en iedereen als dat niet meer zo zou zijn. Maar momenteel wordt het alleen maar erger.

Ik ben het verder helemaal eens met dat de vleesindustrie aan hoge normen mag worden gehouden. Ik koop zelf ook bewust bij de biologische slager. Maar daar heeft niet iedereen het geld voor.
Volgens mij maakten wij dan hetzelfde punt Eve. Wat mij heeft laten stoppen met vlees eten is dat ik 1 maal een filmpje te zien kreeg van hoe een koe met een gebroken been, met een stok de slachtwagen in werd geslagen. Ze kon niet sneller door dat duidelijk zichtbaar gebroken been en ze was in paniek. Ik kan en wil hier niet aan mee doen door hiervoor te betalen. Dit soort filmpjes hier plaatsen, zal ik niet doen. Dit filmpje is wel te doen en geeft het ook goed weer. https://youtu.be/z-ji6r46Xo8?si=VZIz9sGMvWU1HCuF Wat ik hoop, is dat meer mensen zich wel bewust worden en het ze wel kan schelen. Gelukkig gebeurt dat ook. Steeds meer vegan producten en steeds meer vegan restaurants. Steeds meer jonge mensen die voor vegan kiezen. Ik ben heel optimistisch. Al is elke dag bio industrie er 1 teveel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eve schreef:
20-03-2024 09:52
Wat ik merk is dat feiten vaak bewust worden verhaspeld door actiegroepen. Er is wel een tijd geweest dat vlees eten niet normaal was. Maar dat kwam niet omdat men een ander dieet volgde, het was een rechtstreeks gevolg van armoede.

Het is echt niet zo dat een mens eigenlijk een herbivoor is die eind vorige eeuw ook vlees is gaan eten. De mens is een omnivoor. Dus is vlees eten doodnormaal voor de mens. De diverse diëten wereldwijd zijn vooral beïnvloed door de lokale beschikbaarheid van voedsel.
Vroeger jaagde en viste (en stroopte) bijna iedereen, iets waar je nu allerlei vergunningen voor nodig hebt.
Summersun2023 schreef:
19-03-2024 16:07
Geen enkel topic op dit viva forum over dit onderwerp, terwijl het zeker dierenmishandeling is.
Deze puppys worden toch ook als verdienmodel gebruikt is toch ook niet ok...

Maar dit topic gaat over de veehouderij dus ik ga erover ophouden...
Waarom heb je zelf het topic niet geopend? Waarom zal een andere forummer dat moeten doen? Tot twee dagen had ik er nog niet eerder van gehoord.
Alle reacties Link kopieren Quote
Theres75 schreef:
20-03-2024 12:48
Volgens mij maakten wij dan hetzelfde punt Eve. Wat mij heeft laten stoppen met vlees eten is dat ik 1 maal een filmpje te zien kreeg van hoe een koe met een gebroken been, met een stok de slachtwagen in werd geslagen. Ze kon niet sneller door dat duidelijk zichtbaar gebroken been en ze was in paniek. Ik kan en wil hier niet aan mee doen door hiervoor te betalen. Dit soort filmpjes hier plaatsen, zal ik niet doen. Dit filmpje is wel te doen en geeft het ook goed weer. https://youtu.be/z-ji6r46Xo8?si=VZIz9sGMvWU1HCuF Wat ik hoop, is dat meer mensen zich wel bewust worden en het ze wel kan schelen. Gelukkig gebeurt dat ook. Steeds meer vegan producten en steeds meer vegan restaurants. Steeds meer jonge mensen die voor vegan kiezen. Ik ben heel optimistisch. Al is elke dag bio industrie er 1 teveel.
Ik ga het filmpje niet kijken als je het niet erg vindt, omdat mijn maag al omdraait van jouw omschrijving van het filmpje over die arme koe met gebroken been.
Alle reacties Link kopieren Quote
Die Puppyyoga is wel degelijk echt en geen 1 april grap.Radar had daar vorige week een item over met een verborgen camera.
Theres75 schreef:
20-03-2024 10:53
En dus blijven we ze zien als dingen, terwijl het wetenschappelijke bewijs voor hun rijke gevoelsleven zich opstapelt. Eén ding is zeker: als we voor iedere schnitzel een kort filmpje moeten bekijken over het leven van het geslachte dier, zouden we geen hap door de keel krijgen.“
https://decorrespondent.nl/8014/hierdoo ... 6549a62a50
Dit ging wel op voor mij. Ik heb inmiddels meer dan 30 jaar geleden stage gelopen tegenover een slachthuis. Ik heb hele nare dingen gezien. Om nog maar te zwijgen over die lucht. Toen hoefde ik niet meer. Op wat kortere tussenpozen na dat ik wel weer even vlees heb gegeten, eet ik meer dan 30 jaar vegetarisch. Ik verwacht niet dat ik ooit nog eet als het afkomstig is uit de veehouderij. Onze voedselindustrie heeft zich in de afgelopen jaren dusdanig ontwikkeld dat we zonder kunnen. Tenminste, in de westerse landen. Ik heb nooit tekorten gehad ook niet toen er nauwelijks nog iets op vegetarisch gebied te krijgen was. De afgelopen 5 a 6 jaar heeft de vegetarische en vegan industrie een enorme vlucht genomen.
Een impala die geschoten wordt in een game reserve mits dit niet voor commerciële doeleinden is zoals met trophy hunting(en vaak onze jacht) het geval is en niet door stroperij is verkregen en voor eigen consumptie wordt gebruikt, heb ik over het algemeen niet zoveel of in elk minder op tegen.
Daarnaast geloof ik ook niet meer zo dat het vlees( en dat geldt ook voor onze zuivelproducten die we zo in de supermarkt kunnen kopen) nu nog zo gezond is voor ons als mensen.
Ik heb de afgelopen 30 jaar heel wat bijzondere vragen gehad m.b.t. het feit dat ik geen vlees eet. Vreemd genoeg vinden mensen het nodig om mijn keuzes te toetsen en waar mijn persoonlijke grenzen liggen. Van de vraag of ik aan seks deed, omdat dit ook met vlees te maken had. Toen ik vroeg hoeveel lijken hij in de tuin had, kreeg ik als antwoord geen, want ik eet vlees. Mijn antwoord, goed om te weten dat je nog maagd bent. Bij mij gaan ze trouwens over het algemeen niet dood, gaf ik aan. Een ander bijzonder argument was van iemand dat ze vlees at, want als ik kauwgom op straat zal uitspugen er een egeltje in zal trappen dan was dat ook niet goed.
En mensen vinden het blijkbaar nodig als ik ergens ben en ik geef aan vegetarisch te eten om zich te verontschuldigen dat ze wel nog vlees eten om er meteen erachteraan te zeggen, maar niet iedere dag hoor. Ik veroordeel mensen niet om hun (eet)keuzes en ik verwacht omgekeerde hetzelfde. Als je uitlegt waarom je vegetarisch(en tegenwoordig ook biologisch) dan begrijpen de meesten mensen het wel mits je respectvol en rustig blijft, is mijn ervaring van 30 jaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Klopt Droogtrommel, wij eten grasgevoerd en biologisch.
Als ik zeg waarom, dan hoor ik vaak dat je dan helemaal niets meer kunt eten.

Juist wel, zeg ik dan, want dat zit ik toch net uit te leggen?!
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
20-03-2024 13:23
Vroeger jaagde en viste (en stroopte) bijna iedereen, iets waar je nu allerlei vergunningen voor nodig hebt.
Maakt het feit dat je een vergunning nodig hebt je ineens een herbivoor of zo?
Alle reacties Link kopieren Quote
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1149110 ... zwarte-dag :cry: arm beest.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tico schreef:
20-03-2024 14:29
Die Puppyyoga is wel degelijk echt en geen 1 april grap.Radar had daar vorige week een item over met een verborgen camera.
Tja.
aikidoka schreef:
20-03-2024 11:04
Vlees eten is inderdaad iets dat we al heel lang doen en dat veel mensen lekker vinden. Echter, inmiddels weten we dat de meeste Nederlanders in hun huidige dieet meer vlees eten dan goed is voor hun gezondheid en weten we ook dat dieren in de manier waarop nu een groot deel van het vlees wordt geproduceerd stress ervaren en lijden. Gecombineerd betekent dat in ieder geval voor mij dat je vleesconsumptie op zijn minst verminderen een logische stap is. Maar kennelijk blijft dat voor sommige mensen een zeer onaanvaardbaar idee.
Ik denk dat het voor veel mensen lastig is als ze het idee hebben dat het geen vrije keuze is.
Maar ik denk zelf dat we het stadium vrije keuze een beetje voorbij zijn.
Plus ik denk dat het sowieso raar is om van eerste levensbehoeften (dat is in mijn optiek geen vlees) een verdienmodel te makenz en dat mensen daar ook verbolgen over zijn. De rest van de boodschappen zijn zonder reden erg duur. Wat moet je dan eten, dat idee.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven