Actueel
alle pijlers
Kabinet moet aftreden volgens Jesse Klaver
zondag 10 januari 2021 om 14:30
donderdag 14 januari 2021 om 07:23
Je reageerde wel rechtstreeks op mij en ik vatte het ook op als een persoonlijke aanval. Voortaan dus maar iets als “in het algemeen” erbij schrijven om het duidelijk te maken.
donderdag 14 januari 2021 om 07:25
Precies. Er is geen land ter wereld waar zoveel steunpakketten zijn om mensen door de crisis heen te slepen.
donderdag 14 januari 2021 om 08:52
Ik had het over rechtsgeoriënteerde stemmers.bethweeter schreef: ↑14-01-2021 07:23Je reageerde wel rechtstreeks op mij en ik vatte het ook op als een persoonlijke aanval. Voortaan dus maar iets als “in het algemeen” erbij schrijven om het duidelijk te maken.
Er is in die post echt helemaal niets persoonlijks te ontdekken. Volgens mij was ik met je in gesprek en sprak ik niet tegen je.
donderdag 14 januari 2021 om 09:19
Dit. Het zuinige kabinet heeft gelukkig nu een potje dat aangesproken kon worden. En niet zoals veel andere landen.bethweeter schreef: ↑14-01-2021 07:25Precies. Er is geen land ter wereld waar zoveel steunpakketten zijn om mensen door de crisis heen te slepen.
Je kunt altijd discussiëren over of op de juiste dingen bezuinigd wordt.
donderdag 14 januari 2021 om 09:21
Ik ook, ben het helemaal met Jesse eens, die hele toeslagenaffaire is een grove fout geweest, had nooit mogen gebeuren en daar moeten de desbetreffende politici verantwoordelijkheid voor nemen aangezien er hele levens van gezinnen verwoest zijn, Corona of niet.
(En nee Cateau, dit zeg ik niet omdat jij het ook een goed plan vindt
En dat hij dit mogelijk ook zegt om campagne te voeren, zou kunnen en wat is daar mis mee?
Dat doen alle partijen als de verkiezingen eraan komen, wat is daar mis mee?
donderdag 14 januari 2021 om 09:37
Lodewijk Asscher heeft net bedacht dat hij toch geen lijsttrekker van de PvdA wil zijn: https://nos.nl/artikel/2364324-asscher- ... -pvda.html
Zal waarschijnlijk ook met de toeslagenaffaire te maken hebben..
Verder zou het aftreden vooral voor de vorm zijn en gaan ze dan demissionair verder tot (waarschijnlijk) ruim na de verkiezingen..en ik geloof eerlijk gezegd ook niet dat de Jessias in zn eikeltjespyjama dan alle problemen gaat oplossen...
https://www.youtube.com/watch?v=jU6KRj3pfOY
Zal waarschijnlijk ook met de toeslagenaffaire te maken hebben..
Verder zou het aftreden vooral voor de vorm zijn en gaan ze dan demissionair verder tot (waarschijnlijk) ruim na de verkiezingen..en ik geloof eerlijk gezegd ook niet dat de Jessias in zn eikeltjespyjama dan alle problemen gaat oplossen...
https://www.youtube.com/watch?v=jU6KRj3pfOY
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
donderdag 14 januari 2021 om 10:54
Zoals ik al eerder gezegd hebt gaat het kabinet ook zijn ontslag aanbieden en demissionair verder. Ik vermoed dat de enige discussie nog is of ze dat voor, tijdens of na het kamerdebat gaan doen. Ze kunnen daar echt niet onderuit.
donderdag 14 januari 2021 om 10:59
Het probleem is veel groter dan alleen het kabinet. Bij alle partijen mis is zelfreflectie. De tweede kamer heeft bijvoorbeeld ook een grote rol gespeeld bij de toeslagaffaire. Ook het functioneren van tweede en eerste kamer moet besproken worden. Hand ik eigen boezem zal de tweede kamer leden sieren.
Het aftreden is een, maar pas het begin van grote schoonmaak die plaats moet vinden.
Het aftreden is een, maar pas het begin van grote schoonmaak die plaats moet vinden.
donderdag 14 januari 2021 om 11:00
dit inderdaad.nessemeisje schreef: ↑10-01-2021 14:36Ik zie geen heil in een kabinet dat twee maanden voor de verkiezingen aftreedt. Het is ook gewoon weer roeptoeteren voor de buhne. Zo doorzichtig. Jesse Klaver is een achterbakse kwal.
donderdag 14 januari 2021 om 11:28
donderdag 14 januari 2021 om 11:42
Er zijn levens verwoest door dat hele gedoe met de toeslagen. En die mensen moeten maar even wachten vanwege Corona? Kom nou toch...
donderdag 14 januari 2021 om 11:46
Phoebe1982 schreef: ↑14-01-2021 11:42Er zijn levens verwoest door dat hele gedoe met de toeslagen. En die mensen moeten maar even wachten vanwege Corona? Kom nou toch...
En dat wordt terug gedraaid door nu met zijn allen op te stappen?
Dat kun je niet.
Laat het huidige kabinet dan ook nog de schade vergoeden. Hoeft de volgende dat niet te doen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 14 januari 2021 om 11:47
Phoebe1982 schreef: ↑14-01-2021 09:21Ik ook, ben het helemaal met Jesse eens, die hele toeslagenaffaire is een grove fout geweest, had nooit mogen gebeuren en daar moeten de desbetreffende politici verantwoordelijkheid voor nemen aangezien er hele levens van gezinnen verwoest zijn
Klaver heeft makkelijk praten vanaf de zijlijn. Eerst zelf maar eens verantwoordelijkheid nemen voordat je anderen de maat neemt.
donderdag 14 januari 2021 om 11:54
Ik zie het kabinet morgen wel aftreden. Over deze affaire is men namelijk nog lang niet uitgesproken en niemand zit te wachten dat een nieuw kabinet na de verkiezingen alsnog de verantwoordelijkheid in hun schoenen wordt geschoven en moet aftreden. Kan je het beter nu zo tegen het eind van de rit doen.
Maar Jesse en de rest van de 2de kamer mag ook naar hun eigen aandeel kijken. Zij wilde strenger beleid op de toeslagen en hardere straffen. Waar was hun toezicht en herziening toen het mis ging?..en de rechtelijke macht?..zo kan iedereen wel zijn biezen pakken.
Maar Jesse en de rest van de 2de kamer mag ook naar hun eigen aandeel kijken. Zij wilde strenger beleid op de toeslagen en hardere straffen. Waar was hun toezicht en herziening toen het mis ging?..en de rechtelijke macht?..zo kan iedereen wel zijn biezen pakken.
donderdag 14 januari 2021 om 12:00
Precies. Ik heb het rapport gelezen en dit is helemaal niet alleen het falen van het kabinet. Was het maar waar. Alles en iedereen heeft gefaald.
donderdag 14 januari 2021 om 12:05
Dat is altijd het lekkere aan oppositie voeren.Perlala_Gadeon schreef: ↑14-01-2021 11:47Klaver heeft makkelijk praten vanaf de zijlijn. Eerst zelf maar eens verantwoordelijkheid nemen voordat je anderen de maat neemt.
Je kan heerlijk om je heel slaan en schoppen en iedereen beschuldigen van vanalles. Ook altijd een goede methode om kiezers te winnen. Zeggen wat het zittende kabinet allemaal fout deed, zonder oplossingen te hoeven te bieden.
(waarmee ik niet de toeslagenaffaire / kabinet wil verdedigen, want dat blijft in en in triest)
donderdag 14 januari 2021 om 14:26
Ja, dat zeg ik dus ook steeds. Je hoort er echter nauwelijks iemand over in de media, terwijl er echt op grote schaal van alles mis is gegaan. Het gaat nu om het aftreden van het kabinet. Dat is vooral symbolisch. Maar hoe gaan ze het echte probleem aanpakken?Perlala_Gadeon schreef: ↑14-01-2021 12:00Precies. Ik heb het rapport gelezen en dit is helemaal niet alleen het falen van het kabinet. Was het maar waar. Alles en iedereen heeft gefaald.
donderdag 14 januari 2021 om 14:49
Het kabinet maakt het beleid en bepaalt dus hoe de burgers worden behandeld.
De ambtenaren voeren dat beleid uit. Er zijn al jaren signalen dat daar dingen helemaal mis gaan, en die zijn vakkundig genegeerd door de verantwoordelijke bewindslieden. Pas toen Omzicht en Leijten erop doken konden ze het niet meer wegwuiven.
De regering is eindverantwoordelijk voor deze fuck-up, en heeft eindeloos de kans gehad om in te grijpen en te herstellen. Dat hebben ze niet gedaan. Er is dus niets symbolisch aan dat aftreden.
Je zou hopen dat ze vervangen te worden door een ploeg die het echte probleem dus wél aanpakt, samen met nog een heleboel andere schandalige toestanden die door de heilige marktwerking van Mark zijn ontstaan, maar ik zolang half Nederland zichzelf nog wijsmaakt dat de VVD voor hun belangen opkomt reken ik nergens op.
donderdag 14 januari 2021 om 15:10
Snarky schreef: ↑14-01-2021 14:49Het kabinet maakt het beleid en bepaalt dus hoe de burgers worden behandeld.
De ambtenaren voeren dat beleid uit. Er zijn al jaren signalen dat daar dingen helemaal mis gaan, en die zijn vakkundig genegeerd door de verantwoordelijke bewindslieden. Pas toen Omzicht en Leijten erop doken konden ze het niet meer wegwuiven.
Nee, het ligt echt genuanceerder. Lees het rapport: https://www.tweedekamer.nl/sites/defaul ... oeslag.pdf
donderdag 14 januari 2021 om 15:13
De kamerleden zijn ook schuldig volgens het rapport. Dus Klaver ook.Perlala_Gadeon schreef: ↑14-01-2021 11:47Klaver heeft makkelijk praten vanaf de zijlijn. Eerst zelf maar eens verantwoordelijkheid nemen voordat je anderen de maat neemt.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 14 januari 2021 om 15:22
O, ongetwijfeld. Maar gelukkig lijken ze zelf ook tot de conclusie te komen dat opstappen de enige juiste stap is voor de eindverantwoordelijken.Perlala_Gadeon schreef: ↑14-01-2021 15:10Nee, het ligt echt genuanceerder. Lees het rapport: https://www.tweedekamer.nl/sites/defaul ... oeslag.pdf
Dat valt in geen 133 pagina's weg te nuanceren.
donderdag 14 januari 2021 om 15:30
Los van de rest, maar je weet dat de VVD ongeveer 22% van de stemmen heeft gehaald de laatste keer, dat is nog lang niet de helft.Snarky schreef: ↑14-01-2021 14:49Het kabinet maakt het beleid en bepaalt dus hoe de burgers worden behandeld.
De ambtenaren voeren dat beleid uit. Er zijn al jaren signalen dat daar dingen helemaal mis gaan, en die zijn vakkundig genegeerd door de verantwoordelijke bewindslieden. Pas toen Omzicht en Leijten erop doken konden ze het niet meer wegwuiven.
De regering is eindverantwoordelijk voor deze fuck-up, en heeft eindeloos de kans gehad om in te grijpen en te herstellen. Dat hebben ze niet gedaan. Er is dus niets symbolisch aan dat aftreden.
Je zou hopen dat ze vervangen te worden door een ploeg die het echte probleem dus wél aanpakt, samen met nog een heleboel andere schandalige toestanden die door de heilige marktwerking van Mark zijn ontstaan, maar ik zolang half Nederland zichzelf nog wijsmaakt dat de VVD voor hun belangen opkomt reken ik nergens op.
In dit geval is echt de gehele wetgever meer dan schuldig. De wetgever is kabinet en parlement. Daar kan niet lichtzinnig overheen gestapt worden, het zou het parlement sieren om ook naar hun eigen aandeel te kijken.
