Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Alle reacties Link kopieren Quote
AprilLudgate schreef:
07-07-2023 23:36
Hoe had het coronabeleid dan moeten zijn? Welk land deed het veel beter? Als je een beetje door Europa reist en ziet hoe men daar heeft gehandeld met corona dan zijn wij er best wel goed uitgekomen.
Met hierbij de opmerking dat ze eerst keken hoe andere landen het deden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dahlia74 schreef:
07-07-2023 23:28
En dat vonden ze zelf ook niet. Het was dan ook een gedwongen huwelijk tussen deze partijen. Anders zou er helemaal geen kabinet komen.
Dat. Uiteindelijk hebben we het ook een beetje aan onszelf te danken als kiezer. We kunnen natuurlijk op nog meer kleine partijen gaan stemmen maar dan weet je dat het steeds onmogelijker wordt om een stabiele regering te vormen. Niemand wilde dit kabinet maar er waren geen andere opties over. En ik vrees dat er na de verkiezingen helemaal geen werkbare meerderheid te vormen is.
fashionvictim schreef:
07-07-2023 23:22
Ik snap niet echt dat jij jezelf altijd rechts noemt, want in discussies heb je altijd enorm linkse standpunten. Gaat het je dan echt alleen maar om "buitenlanders"? Waarom toch? Het zijn gewoon mensen als jij en ik. En als wij hier oorlog krijgen of als de Mocromaffia ons eindelijk uitroeit, willen wij ook geholpen worden.


Oohhh nog een aanvulling, ik ben zeker niet tegen het opvangen van oorlogsvluchtelingen. Verre van. Ik vind ook dat je mensen die in afwachting zijn van hun asielaanvraag de mogelijkheid moet geven om te kunnen werken. Op die manier zullen ze veel makkelijker integreren en denk ik echt dat, zeker bij kleinschalige opvang, de bereidwilligheid van mensen toe zal nemen om asielzoekers te begeleiden en helpen waar nodig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
07-07-2023 23:38
Met hierbij de opmerking dat ze eerst keken hoe andere landen het deden.
Prima toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
07-07-2023 23:34
Ik denk wel dat het eindelijk weer eens spannende verkiezingen gaan worden met ook een hogere opkomst, omdat iedereen denkt dat er nu echt verandering mogelijk is. Welke kant op dan ook, het oude machtsblok is gebroken. Ook als Rutte weer MP wordt kan hij niet met z'n oude vrienden verder, want CDA en vooral D66 gaan bloeden.
Of mensen denken "we zien het wel weer" en sturen net hun kat.
Omdat het toch al jaren Rutte is en Rutte zal blijven.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
AprilLudgate schreef:
07-07-2023 23:40
Prima toch?
Eerlijk gezegd stoorde het mij wel. Altijd dat afwachtende en nooit eens zelf doortastend. Eerst kijken wat een ander land doet en daar dan op meevaren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
07-07-2023 22:49
Dit soort dingen worden nou nooit over mannelijke leiders gezegd.
Ik las het gisteren nog over Timmermans.
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
07-07-2023 23:35
Heb je daarvoor een goede bron?
De afgelopen 100 jaar? In tijden van economische stagnatie stemt men vaker rechts en vaker populistisch vanwege conservatieve en reactionaire impulsen gericht op zelfbehoud. In tijden van voorspoed neigen stemmers meer naar progressie (en overall meer een optimistische kijk op de mensheid-> maakbaarheidsideaal).

Als het gaat om de uitspraak ‘die mensen wijsgemaakt’: kijk maar naar Rutte I t/m IV. De kloof arm-rijk is alleen maar toegenomen en de verzorgingsstaat verder afgebroken.
Nee heb je, ja kun je krijgen
AprilLudgate schreef:
07-07-2023 23:36
Hoe had het coronabeleid dan moeten zijn? Welk land deed het veel beter? Als je een beetje door Europa reist en ziet hoe men daar heeft gehandeld met corona dan zijn wij er best wel goed uitgekomen.

Wij als maatschappij wel idd. Maar (kleine) ondernemers hebben het flink te verduren gehad hoor. Als ik kijk naar mezelf en wat ik heb ontvangen en weer terug moest betalen had ik liever vantevoren meer geweten waar ik aan toe was geweest. Ik heb echt van maand tot maand geleefd en geld moeten lenen om mijn rekeningen te kunnen betalen. En zo zijn er veel meer. Ik heb het uiteindelijk gered maar velen niet.

Zoals ik zei, dat was puur alleen mijn gevoel erbij. Wat andere landen deden heb ik me niet zo mee bezig gehouden behalve de absurde houding van China dan.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
07-07-2023 23:39
Oohhh nog een aanvulling, ik ben zeker niet tegen het opvangen van oorlogsvluchtelingen. Verre van. Ik vind ook dat je mensen die in afwachting zijn van hun asielaanvraag de mogelijkheid moet geven om te kunnen werken. Op die manier zullen ze veel makkelijker integreren en denk ik echt dat, zeker bij kleinschalige opvang, de bereidwilligheid van mensen toe zal nemen om asielzoekers te begeleiden en helpen waar nodig.
Werken kan al na het verkrijgen van een bsn en een tewerkstellingsvergunning. Tegelijkertijd zitten ze in een asielprocedure en kan het zijn dat die niet kansrijk is en moet de opvang beëindigd worden. Integratie is dan niet de bedoeling.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
07-07-2023 23:36
Nou ja dat is voor mij wel een belangrijk iets, een strenger asielbeleid. En II vind mezelf echt geen racist maar ben van mening dat we in Nederland op een gegeven moment ook moeten zeggen jongens we lopen over we kunnen het niet meer aan. Even een tijdelijke stop om orde op zaken te stellen en dan lijken wat we per jaar aan mensen op kunnen vangen. Landelijk gespreid en kleinschalig. En niet eindeloos kunnen procederen tegen een afwijzing voor een verblijfsvergunning.

Daarnaast, ja ook niet populair, vind ik dat mensen meer gestimuleerd zouden moeten worden om te werken indien ze hiertoe in staat zijn, zowel geestelijk als lichamelijk natuurlijk. De groep werkenden die de zwakkeren moeten dragen wordt steeds kleiner en vooral voor de middeninkomens worden de lasten te zwaar. Aan de andere kant vind ik niet dat je mensen met geld dan maar als melkkoe moet gaan zien door hen veel meer belasting te laten betalen.

Ik vind ook dat werknemers tov werkgevers meer rechten hebben. Die verhouding is naar mijn idee wat scheef.

Ik ben wel heel sterk voor een uitkeringssysteem waarbij mensen die niet kunnen werken normaal rond kunnen komen en niet iedere maand in de stress moeten zitten hoe ze hun rekeningen kunnen betalen. Die uitkeringen mogen wat mij betreft wel fors omhoog. De meesten zitten niet voor hun plezier thuis dus laat ze dan tenminste comfortabel thuis zitten.

En als laatste ben ik sterk tegen het doorduwen van elektrische autos zeker zonder dat er betaalbare alternatieven zijn voor iedereen. Er zijn nu eenmaal heel veel gebieden in Nederland waar je gewoonweg niet zonder auto kunt.
Lees je eens in. Dit is al jaren beleid. Maar omdat verschillende gemeentes geen of weinig mensen opvangen omdat er geen sancties zijn, stroopt de boel op. Daarnaast zijn de proceduremogelijkheden allang ingeperkt en is de eerste aanmelding in Ter Apel zeer strang. Dat is enkele jaren geleden opgelegd aan IND naast een bezuinigingsmaatregel. De IND kan veel, maar niet én strengere interviews (met bijbehorende controles) én 20% personeel saneren wegens wegvallen budget. En ja, door die factoren stroopt het op. Het hel asieldebacle is echt grotendeels te wijten aan falend beleid, nog meer dan aan de instroom.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Overigens geldt imo hetzelfde voor het huisvestingsbeleid en is dat geen samenvallende factor op schaal. Maar daar is dit kabinet nu niet op gevallen, daar zou ik dan nog meer vrede mee
hebben gehad eerlijk gezegd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
07-07-2023 23:49
Lees je eens in. Dit is al jaren beleid. Maar omdat verschillende gemeentes geen of weinig mensen opvangen omdat er geen sancties zijn, stroopt de boel op. Daarnaast zijn de proceduremogelijkheden allang ingeperkt en is de eerste aanmelding in Ter Apel zeer strang. Dat is enkele jaren geleden opgelegd aan IND naast een bezuinigingsmaatregel. De IND kan veel, maar niet én strengere interviews (met bijbehorende controles) én 20% personeel saneren wegens wegvallen budget. En ja, door die factoren stroopt het op. Het hel asieldebacle is echt grotendeels te wijten aan falend beleid, nog meer dan aan de instroom.
En dan is het zo dat door de werkdruk en de enorme toestroom de IND te laat is met het slaan van een beschikking. Daardoor krijgt de betrokken asielzoeker schadevergoeding en dan moet je denken aan 15.000 Euro. Dat zou niet moeten kunnen.
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
07-07-2023 23:43
De afgelopen 100 jaar? In tijden van economische stagnatie stemt men vaker rechts en vaker populistisch vanwege conservatieve en reactionaire impulsen gericht op zelfbehoud. In tijden van voorspoed neigen stemmers meer naar progressie (en overall meer een optimistische kijk op de mensheid-> maakbaarheidsideaal).

Als het gaat om de uitspraak ‘die mensen wijsgemaakt’: kijk maar naar Rutte I t/m IV. De kloof arm-rijk is alleen maar toegenomen en de verzorgingsstaat verder afgebroken.
Dat mensen behoudender worden als het slecht gaat is geen nieuws, maar dat geldt niet specifiek voor de lagere inkomens. Daarnaast is links-rechts toch wat anders dan conservatief-progressief.

Verder is sinds 1990 al het inkomensverschil in Nederland redelijk stabiel. Weliswaar zijn de bruto inkomensverschillen toegenomen, maar de overheid heeft dat gewoon gecompenseerd. Ja, ook onder Rutte.

De verzorgingsstaat is versoberd, maar dat kon ook niet anders. Het is wat makkelijker vol te houden als er heel veel werkenden zijn en heel weinig die afhankelijk zijn van een uitkering. Die verhoudingen zijn veranderd en veranderen ook in rap tempo door vergrijzing en ook (in mindere mate) de instroom van vluchtelingen. Daar waar het kabinet vandaag over viel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
07-07-2023 23:49
Lees je eens in. Dit is al jaren beleid. Maar omdat verschillende gemeentes geen of weinig mensen opvangen omdat er geen sancties zijn, stroopt de boel op. Daarnaast zijn de proceduremogelijkheden allang ingeperkt en is de eerste aanmelding in Ter Apel zeer strang. Dat is enkele jaren geleden opgelegd aan IND naast een bezuinigingsmaatregel. De IND kan veel, maar niet én strengere interviews (met bijbehorende controles) én 20% personeel saneren wegens wegvallen budget. En ja, door die factoren stroopt het op. Het hel asieldebacle is echt grotendeels te wijten aan falend beleid, nog meer dan aan de instroom.
:thumbsup:
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
07-07-2023 23:55
En dan is het zo dat door de werkdruk en de enorme toestroom de IND te laat is met het slaan van een beschikking. Daardoor krijgt de betrokken asielzoeker schadevergoeding en dan moet je denken aan 15.000 Euro. Dat zou niet moeten kunnen.
Ook dat. Echt absurd.
Dit is politiek gezien echt wen voorbeeld van het paard achter de wagen spannen.

‘We maken het jullie als uitvoerende organsatie lastiger. Extra taken/regels én minder mensen én het moet sneller dan voorheen. En als deze opdracht waarvan iedereen en zijn moeder kan zien dat ie nul haalbaar is faalt: dat gaan we boetes opleggen. Ten bate van de client.
Ik zal best simpel zijn, maar kun je dant geld van die boetes niet beter uitsparen door budget beschikbaar te stellen om voldoende medewerkers aan te kunnen stellen; zodat de medewerkers van IND gewoon hun werk kunnen doen? Lijkt me humaner, beter werkgeverschap én goedkoper.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
07-07-2023 20:41
Ik denk ook dat ik PvdA ga stemmen, puur als tegenwicht tegen de verrechtsing in de Westerse wereld.
Ik ook.
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
07-07-2023 20:56
Dus de VVD wil minder asielzoekers, maar wel voldoende goedkope werknemers?
Dat was altijd al de ironie.
VVD was vroeger bij uitstek voor de werkgevers en dus blij met goedkope arbeidskrachten.
Links, die dan vond dat die arbeidskrachten ook rechten hadden, kreeg dan de schuld van de asielzoekers.
Maar zo simpel lag het dus niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
07-07-2023 20:47
Het zou toch eens een godswonder zijn als Nederland eens op LINKS zou stemmen. Echt, als je graag verandering wil stem dan eens op LINKS. Kijk naar de provincie of de gemeente Utrecht, daar gebeuren allerlei goede dingen op het gebied van klimaat, armoedebestrijding, wonen... Allemaal dankzij hun progressieve coalitie met LINKS in de meerderheid.
Mijn stem gaat inderdaad naar een linkse partij. Maar ja, ik zie dat BBB alweer druk bezig is met hun campagne.
Desalniettemin hen ik hoop dat het tij nu eindelijk keert, maar ik ben bang voor de verharding (verrechtsing) van onze maatschappij.
Alle reacties Link kopieren Quote
MysteriousLight schreef:
07-07-2023 20:57
Ik vind het nou altijd zo bijzonder dat veel mensen die het zwaar hebben (als je verhalen leest, social media, interviews ziet) geen GL stemmen, maar vaak rechts stemmen (pvv, fvd, bbb). Ik begrijp dat niet.
Ze vallen voor de praatjes van de populisten
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
07-07-2023 22:44
als hij stopt, dondert de VVD in elkaar. Dat is op zich niet zijn verdienste, maar er is geen opvolger. En je ziet het bij de meeste partijen. Als het goed gaat onder een lijsttrekker en die stapt op, zeker als diegene MP is geweest, dondert een partij omlaag. Dat was zo bij het CDA na Lubbers en Balkenende, bij de PvdA na Kok , met de SP na Marijnissen.
Er was een uitstekende opvolger, namelijk Klaas Dijkhoff, en die heeft Rutte weggejaagd door veel te lang te blijven plakken.

Geen opvolger hebben is niet iets wat je overkomt, dat is een teken van slecht leiderschap. Ik ben geen fan van de VVD, vreselijke standpunten, maar het is natuurlijk wel gewoon een volwassen partij die heus wel mensen heeft die de kwaliteiten hebben om lijsttrekker en eventueel premier te worden. Het is Rutte die ervoor zorgt dat die mensen hun heil anders gaan zoeken. Hij lijkt wel zo'n walnotenboom die een giftige omgeving creëert waardoor er niks onder wil groeien.

Ik ben ervoor om vast te leggen dat niemand meer dan twee, hooguit drie kabinetsperiodes premier kan zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik maak mij vooral zorgen over de afbraak van de zorg, met name voor ouderen en kwetsbaren. Die mevrouw Helder van de VVD had echt bizarre ideeën daarover. Ik hoop dat we haar straks kwijt zijn.

Maar voor Groningen is minister Vijlbrief heel belangrijk en die zou eigenlijk moeten blijven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rutte had overigens bij de parlementaire enquête over de aardgaswinning al uit zichzelf moeten opstappen. Dan had hij echt zijn verantwoordelijkheid genomen.
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
07-07-2023 21:34
Hoe lang hebben zij ook al weer zonder functionerend kabinet gezeten?
Dat werkt blijkbaar goed, geen functionerend kabinet.
Maar ook België heeft problemen met immigratie.
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
Alle reacties Link kopieren Quote
MysteriousLight schreef:
07-07-2023 20:57
Ik vind het nou altijd zo bijzonder dat veel mensen die het zwaar hebben (als je verhalen leest, social media, interviews ziet) geen GL stemmen, maar vaak rechts stemmen (pvv, fvd, bbb). Ik begrijp dat niet.
Dat komt doordat rechtse mensen (dat type rechts althans) het vooral belangrijk vinden om te zorgen dat iemand anders het niet beter heeft dan zij. Ze vinden het niet zo heel erg dat zij het slecht hebben, zolang de buurman het maar nog slechter heeft.
Ik zie dat heel sterk bij mijn vader, die op dat soort partijen stemt. Het gaat hem er niet om dat hij het beter wil krijgen. Hij wil vooral dat andere mensen, die hij als inferieur beschouwt aan hemzelf, het niet beter hebben dan hij. Echt rijke mensen heeft-ie dan weer niet zo'n moeite mee dat die het beter hebben dan hij. Het gaat er echt om dat hij bepaalde mensen die hij als inferieur ziet, niks gunt.

Als je zelf niet zo denkt is het heel moeilijk te begrijpen inderdaad, maar probeer het eens door deze lens te bekijken en je zult zien dat het veel verklaart. Het gaat er niet om om het zelf beter te krijgen, het gaat om het anderen iets misgunnen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven