Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
08-07-2023 02:30
Ik beweer ook nergens dat links uitsluitend progressief is en rechts strikt conservatief, dat laat een partij als de SP al goed zien. Op diverse doorsneden kun je wel heel erg duidelijk zien dat rechtse partijen een nationalistische insteek hebben op punten zoals migratie, integratie, identiteit, enz. en de traditioneel linkse partijen meer een internationale insteek hebben. Tenzij je wil beweren dat je dat helemaal niet terug ziet bij traditioneel rechts zoals de VVD (zie ook aanleiding topic). Of bij PVV, FvD.

Links en rechts is niet enkel een indeling op economisch gebied maar ook op cultureel gebied. En dat is wat Solomio aanhaalde. Die mensen die al op de schopstoel zitten stemmen dan ‘cultureel rechts’ oftewel op wat populistisch geblèr over tsunami’s aan asielzoekers die dan afgeschilderd worden als hun directe concurrenten (inkomen, huisvesting, werkgelegenheid) terwijl ze enkel de effecten van ‘economisch rechts’ merken, wat zeker niet in hun eigen voordeel is. Als ze naar hun portemonnee zouden kijken, dan zouden ze niet stemmen op VVD bijvoorbeeld.

Op dit moment heeft de rijkste 10 procent 64 procent van het vermogen in handen, het vermogen dat de rijkste 10 procent heeft stijgt nog steeds. Bijna een half miljoen huishoudens leefde in armoede in 2022 en die groep groeit dankzij inflatie. En nee, dat is niet ‘gewoon gecompenseerd’. Zeker niet onder Rutte.

Waar Rutte dan wel weer verantwoordelijk voor is, is de keuze voor een systeem van ‘meebewegen met instroom’ van asielzoekers. Lekker de boel schrappen en saneren terwijl iedere deskundige riep om dat nou juist niet te doen want die voorzagen een piek na Corona. En zie daar: een ‘onverwachte toestroom’ aan asielzoekers waarvoor dan noodopvang ad hoc ingekocht moet worden, wat vele malen duurder is dan reguliere opvang, zodat de besparing sneller verdampte dan water in de Sahara en uiteindelijk meer heeft gekost.

En dat soort symboolpolitiek is wat Jan met de pet direct bedreigt. Niet Mo die in een weiland bij Ter Apel lag. Mo kan er niets aan doen dat Jan dikke pech heeft met een hulpbehoevend kind en het fiasco van decentralisatie van de jeugdzorg. Mo heeft er niets mee te maken gehad dat de woningcoöperatie van Jan niet meer wenst te investeren in zijn huurwoning uit 1962 maar liever die ‘incentives’ van de overheid meepikt om de boel plat te gooien en er duurdere energiezuinige appartementen voor terug te bouwen die Jan niet kan betalen. Mo kan er evenmin iets aan doen dat de dochter van Jan het zwaar heeft op school en dat onderwijs is gestript tot op het bot en Jan dat schaduwonderwijs niet kan betalen. Of dat de moeder van Jan maar hele dagen op de bank zit omdat ze geen fysiotherapie meer kan betalen dit jaar en de scootmobiel vervangen te duur is. Of dat Jan de afgelopen winter iedere dag met een scheef oog het weerbericht in de gaten hield uit angst de verwarming aan te moeten zetten in de nacht om bevroren leidingen te voorkomen maar dat kon hij zich eigenlijk ook weer niet veroorloven.

Jan en Mo hebben meer gemeen met elkaar in financieel opzicht dan Jan en Kees-Willem uit Bloemendaal.
Helemaal mee eens.
Alsjemenou!
Alle reacties Link kopieren Quote
Dreamglasses schreef:
08-07-2023 08:08
Eeeuhm. Dat is tamelijk voorbarig hoor!
Er gaan in 15 jaar ook gewoon mensen dood en er wordt aan alle kanten bij gebouwd. Rustaag! :-D
Dat dus 😁
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Miss_Edwards schreef:
08-07-2023 08:01
Euh, ja. Waarom is dat zo raar? Ik maak me sowieso snel zorgen maar verwacht jij dat het over 15 jaar opgelost is dan? Ik niet namelijk. Ik verwacht dat de woon crisis dan alleen maar groter geworden is dankzij de instroom en alle andere ellende.
De wooncrisis komt niet door de instroom, maar doordat er te weinig gebouwd wordt.
Vooral rechts blijven stemmen hoor. :facepalm:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
muts87 schreef:
08-07-2023 08:10
Als de bevolking blijft groeien zoals nu gebeurt heeft Nederland er over 15 jaar 2 miljoen inwoners bij, misschien zelfs 3. Ik snap de zorgen dus.
We hebben dan nog meer problemen met huisvesting, zorg, onderwijs, stikstof

Daarom zou het fijn zijn dat partijen komen met een toekomstvisie. Hoeveel inwoners kunnen we in Nederland huisvesten over 25 jaar. Wat is bestemd voor huisvesting, industrie, natuur, landbouw, toerisme. En maak daar plannen op niet op een ongecontroleerde bevolkingsgroei om de vergrijzing op te vangen. Maar werk dan met werkvergunningen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Griebus67 schreef:
08-07-2023 08:07
Echt de allerlaatste? Dan nog liever FvD? Okeeeeee.
Je snapt me wel hè?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Solomio schreef:
08-07-2023 08:13
De wooncrisis komt niet door de instroom, maar doordat er te weinig gebouwd wordt.
Vooral rechts blijven stemmen hoor. :facepalm:
En al helemaal geen sociale woningbouw, die is al jaren geleden afgeschaft. Nog ver vóór het stikstofgebeuren, voordat iemand daar weer over begint te neuzelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
08-07-2023 08:15
En al helemaal geen sociale woningbouw, die is al jaren geleden afgeschaft. Nog ver vóór het stikstofgebeuren, voordat iemand daar weer over begint te neuzelen.
En dit.

Kennis van mij klaagde dat haar dochter geen huis kon kopen, omdat al die buitenlanders voorgaan.

En iedereen papegaait elkaar na, maar als je gewoon naar de cijfers kijkt, dan gaat een bepaald percentage van de sociale huurwoningen naar statushouders.
Echt geen zin om die cijfers op te zoeken, maar iemand heeft dat ooit prachtig doorgerekend: als je nu 10 jaar op een sociale huurwoning moet wachten, dan zou je zonder die statushouders 9 jaar en 10 maanden moeten wachten.
Exacte getallen weet ik niet meer, maar het was in die orde van grootte.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Nou ja, toch maar een linkje: https://pointer.kro-ncrv.nl/nee-wachtli ... s-voorgaan
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Tvp
Alle reacties Link kopieren Quote
Griebus67 schreef:
08-07-2023 07:54
Hè ja, een rechts kabinet! Wat een goed idee! Dat gaat eindelijk oplossingen bieden, na al die jaren dat links heeft geregeerd.

O wacht.

Links heeft helemaal niet geregeerd.
;-D

Hoe kan dat toch dat links vrij steevast de schuld krijgt? Ik zie dat vaker gebeuren, terwijl het dan toch echt meer rechtse partijen zijn die ergens op aangesproken zouden moeten worden.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
08-07-2023 02:30
Ik beweer ook nergens dat links uitsluitend progressief is en rechts strikt conservatief, dat laat een partij als de SP al goed zien. Op diverse doorsneden kun je wel heel erg duidelijk zien dat rechtse partijen een nationalistische insteek hebben op punten zoals migratie, integratie, identiteit, enz. en de traditioneel linkse partijen meer een internationale insteek hebben. Tenzij je wil beweren dat je dat helemaal niet terug ziet bij traditioneel rechts zoals de VVD (zie ook aanleiding topic). Of bij PVV, FvD.

Links en rechts is niet enkel een indeling op economisch gebied maar ook op cultureel gebied. En dat is wat Solomio aanhaalde. Die mensen die al op de schopstoel zitten stemmen dan ‘cultureel rechts’ oftewel op wat populistisch geblèr over tsunami’s aan asielzoekers die dan afgeschilderd worden als hun directe concurrenten (inkomen, huisvesting, werkgelegenheid) terwijl ze enkel de effecten van ‘economisch rechts’ merken, wat zeker niet in hun eigen voordeel is. Als ze naar hun portemonnee zouden kijken, dan zouden ze niet stemmen op VVD bijvoorbeeld.

Op dit moment heeft de rijkste 10 procent 64 procent van het vermogen in handen, het vermogen dat de rijkste 10 procent heeft stijgt nog steeds. Bijna een half miljoen huishoudens leefde in armoede in 2022 en die groep groeit dankzij inflatie. En nee, dat is niet ‘gewoon gecompenseerd’. Zeker niet onder Rutte.

Waar Rutte dan wel weer verantwoordelijk voor is, is de keuze voor een systeem van ‘meebewegen met instroom’ van asielzoekers. Lekker de boel schrappen en saneren terwijl iedere deskundige riep om dat nou juist niet te doen want die voorzagen een piek na Corona. En zie daar: een ‘onverwachte toestroom’ aan asielzoekers waarvoor dan noodopvang ad hoc ingekocht moet worden, wat vele malen duurder is dan reguliere opvang, zodat de besparing sneller verdampte dan water in de Sahara en uiteindelijk meer heeft gekost.

En dat soort symboolpolitiek is wat Jan met de pet direct bedreigt. Niet Mo die in een weiland bij Ter Apel lag. Mo kan er niets aan doen dat Jan dikke pech heeft met een hulpbehoevend kind en het fiasco van decentralisatie van de jeugdzorg. Mo heeft er niets mee te maken gehad dat de woningcoöperatie van Jan niet meer wenst te investeren in zijn huurwoning uit 1962 maar liever die ‘incentives’ van de overheid meepikt om de boel plat te gooien en er duurdere energiezuinige appartementen voor terug te bouwen die Jan niet kan betalen. Mo kan er evenmin iets aan doen dat de dochter van Jan het zwaar heeft op school en dat onderwijs is gestript tot op het bot en Jan dat schaduwonderwijs niet kan betalen. Of dat de moeder van Jan maar hele dagen op de bank zit omdat ze geen fysiotherapie meer kan betalen dit jaar en de scootmobiel vervangen te duur is. Of dat Jan de afgelopen winter iedere dag met een scheef oog het weerbericht in de gaten hield uit angst de verwarming aan te moeten zetten in de nacht om bevroren leidingen te voorkomen maar dat kon hij zich eigenlijk ook weer niet veroorloven.

Jan en Mo hebben meer gemeen met elkaar in financieel opzicht dan Jan en Kees-Willem uit Bloemendaal.
Riddle me this: sinds 1990 namen de verschillen in bruto inkomen toe. Echter de verschillen in besteedbaar inkomen bleven gelijk. Hoe is dat mogelijk zonder compensatie?

Jouw hele post hangt overigens aan elkaar van vooroordelen, meningen vermomd als feiten, enz. Ik weet niet eens waar te beginnen om daar nog inhoudelijk op te reageren.

Maar goed, je ziet het bij velen. Een bepaalde overtuiging dat er zoiets is als partijen die van Nederland het paradijs gaan maken en partijen die van Nederland een enorme puinhoop hebben gemaakt. En dat terwijl de grootste partijen zoals VVD, CDA, D66, PvdA en GL helemaal niet zover uit elkaar liggen. Rutte heeft in al zijn jaren GL vaak erbij betrokken om beleid door de kamers te krijgen bijvoorbeeld. Het is ook niet dat als straks de VVD met PvdA en GL gaat regeren (dat zal wel niet wegens gebrek aan zetels) er een enorme draai gemaakt gaat worden in het beleid.

Wat dat betreft vind ik het juist zo lastig om in Nederland mijn stem te bepalen. Het is heel erg "een pot nat". Voor mijzelf sprekend kan ik echt alleen maar kiezen uit kwaden.
Alle reacties Link kopieren Quote
yasmijn schreef:
08-07-2023 08:00
Vanaf dag 1 recht op onderwijs en recht om te werken.
Hoe moet dat uitgevoerd worden. Onmogelijk.

GL is echt de allerlaatste partij waar ik op zou stemmen.
Als arbeidsmigranten vanaf dag 1 kunnen werken, kunnen asielzoekers dat natuurlijk ook (overigens mogen ze dat ook al deels).

Kinderen hebben sowieso recht op onderwijs.

Er moeten zeker dingen anders. Maar de omvang van de instroom is een minder groot probleem dan de manier waarop beleidsmakers ermee omgaan. De problemen die er zijn, hebben ze voor een groot deel zelf veroorzaakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
08-07-2023 08:15
En al helemaal geen sociale woningbouw, die is al jaren geleden afgeschaft. Nog ver vóór het stikstofgebeuren, voordat iemand daar weer over begint te neuzelen.
Hier wordt een hele nieuwe wijk gebouwd met eengezinswoningen .Zonder gas en met zonnepanelen en noem alles maar op. Onder de huursubsidiegrens. Ik kom er dagelijks langs en het wordt erg mooi. Een vriend van mijn zoon mag per 1-8 de sleutel in ontvangst nemen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
muts87 schreef:
08-07-2023 08:10
Als de bevolking blijft groeien zoals nu gebeurt heeft Nederland er over 15 jaar 2 miljoen inwoners bij, misschien zelfs 3. Ik snap de zorgen dus.
We hebben dan nog meer problemen met huisvesting, zorg, onderwijs, stikstof
Dat dus. Je kan het pessimisme noemen, ik noem het realisme. Ik hoop dat het allemaal losloopt natuurlijk maar ik reken er echt niet op.
Maar ik maak me ook grote zorgen om het klimaat. Sowieso maak ik me snel zorgen, zal wel overdreven zijn. Ben wel erg blij dat ik zelf geen jonge of oudere kinderen heb nu.
Alle reacties Link kopieren Quote
Elodea schreef:
08-07-2023 08:29
Als arbeidsmigranten vanaf dag 1 kunnen werken, kunnen asielzoekers dat natuurlijk ook (overigens mogen ze dat ook al deels).

Kinderen hebben sowieso recht op onderwijs.

Er moeten zeker dingen anders. Maar de omvang van de instroom is een minder groot probleem dan de manier waarop beleidsmakers ermee omgaan. De problemen die er zijn, hebben ze voor een groot deel zelf veroorzaakt.
Precies: eerst de capaciteit drastisch verminderen en dan nu roepen dat de instroom te groot is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
yasmijn schreef:
08-07-2023 08:32
Hier wordt een hele nieuwe wijk gebouwd met eengezinswoningen .Zonder gas en met zonnepanelen en noem alles maar op. Onder de huursubsidiegrens. Ik kom er dagelijks langs en het wordt erg mooi. Een vriend van mijn zoon mag per 1-8 de sleutel in ontvangst nemen.
En wat wil je daarmee zeggen? Dat het onzin is wat LV schrijft?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
08-07-2023 08:13
De wooncrisis komt niet door de instroom, maar doordat er te weinig gebouwd wordt.
Vooral rechts blijven stemmen hoor. :facepalm:
Ik heb nog nooit rechts gestemd hoor. Zal dat ook niet snel doen ook. En ik weet dat het ook komt doordat er te weinig gebouwd wordt en juist dat is iets wat niet snel opgelost wordt. Dat baart me dus juist zorgen. Ben ook erg blij dat ik zelf een fijne sociale huurwoning heb. Daar heb ik ook mazzel mee gehad.
yasmijn schreef:
08-07-2023 08:32
Hier wordt een hele nieuwe wijk gebouwd met eengezinswoningen .Zonder gas en met zonnepanelen en noem alles maar op. Onder de huursubsidiegrens. Ik kom er dagelijks langs en het wordt erg mooi. Een vriend van mijn zoon mag per 1-8 de sleutel in ontvangst nemen.
Dus de sociale woonwijken schieten in NL als paddenstoelen uit de grond wou je zeggen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
08-07-2023 08:28
Riddle me this: sinds 1990 namen de verschillen in bruto inkomen toe. Echter de verschillen in besteedbaar inkomen bleven gelijk. Hoe is dat mogelijk zonder compensatie?
Ook zo'n fijn 'argument' van rechts: kijk, de inkomensongelijkheid is helemaal niet toegenomen.

Maar als je naast het inkomen ook het vermogen bekijkt, dan zijn de verschillen exponentieel gegroeid.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
08-07-2023 08:36
Dus de sociale woonwijken schieten in NL als paddenstoelen uit de grond wou je zeggen?
Met prachtige eengezinswoningen zelfs.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
08-07-2023 08:33
Precies: eerst de capaciteit drastisch verminderen en dan nu roepen dat de instroom te groot is.

Dat klopt dan allemaal wel maar het feit is gewoon dat je nu met dit probleem zit en te weinig mensen/personeel. Dan moet er toch een besluit genomen worden om de instroom tijdelijk in te dammen. De boel op orde te krijgen en ondertussen nieuw beleid te maken. Zoals het nu gaat loopt het aan alle kanten vast. Huisvesting, zorg, onderwijs, veiligheid... dus pak eerst de binnenlandse problemen aan en help de oorlogsvluchtelingen op een humane manier en kijk daarna wat wenselijk en mogelijk is binnen Nederland en Europa wat mogelijk is in asielbeleid.

En nee ik zeg helemaal niet dat nieuwkomers de oorzaak zijn van het probleem maar het is ook niet zo dat het geen probleem vormt. Het is en en zoals ik erover denk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb nu al verkiezingsstress :cry:
Ik heb altijd VVD/D66/CDA gestemd maar die zijn nu geen van drie meer een optie.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
08-07-2023 08:38
Dat klopt dan allemaal wel maar het feit is gewoon dat je nu met dit probleem zit en te weinig mensen/personeel. Dan moet er toch een besluit genomen worden om de instroom tijdelijk in te dammen. De boel op orde te krijgen en ondertussen nieuw beleid te maken. Zoals het nu gaat loopt het aan alle kanten vast. Huisvesting, zorg, onderwijs, veiligheid... dus pak eerst de binnenlandse problemen aan en help de oorlogsvluchtelingen op een humane manier en kijk daarna wat wenselijk en mogelijk is binnen Nederland en Europa wat mogelijk is in asielbeleid.

En nee ik zeg helemaal niet dat nieuwkomers de oorzaak zijn van het probleem maar het is ook niet zo dat het geen probleem vormt. Het is en en zoals ik erover denk.
Maar dat indammen heeft echt nulkommaniks te maken met te weinig personeel.
Het is namelijk een keuze geweest om minder personeel en locaties te hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
AnAppleADay schreef:
08-07-2023 08:38
Ik heb nu al verkiezingsstress :cry:
Ik heb altijd VVD/D66/CDA gestemd maar die zijn nu geen van drie meer een optie.
Mooi, maak gelijk maar een ruk naar links.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
08-07-2023 08:40
Maar dat indammen heeft echt nulkommaniks te maken met te weinig personeel.
Het is namelijk een keuze geweest om minder personeel en locaties te hebben.

Dat klopt maar feit is dat er nu te weinig personeel is om te werken op de opvanglocaties, bij het COA, bij de IND. Het hele systeem loopt vast door eerder gemaakte verkeerde keuzes. Dan moet je eerst dat systeem weer werkbaar maken en niet over laten lopen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven